Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[stelikov]

1 λεπτό πριν, Basketikos_ είπε

Από που το βλέπεις το στατιστικό;

Από τα raw data των σταθμών που έχει και το meteo.

 

https://penteli.meteo.gr/stations/athens/NOAAYR.TXT

 

https://penteli.meteo.gr/stations/athens/NOAAPRYR.TXT

[liakjim]

2 λεπτά πριν, stelikov είπε

Από τα raw data των σταθμών που έχει και το meteo.

 

https://penteli.meteo.gr/stations/athens/NOAAYR.TXT

 

https://penteli.meteo.gr/stations/athens/NOAAPRYR.TXT

Το mean ελαχίστων ήταν όσο το μέσο όλου του μήνα. Όχι απλά πιο ζεστός, μήνας άλλης εποχής ( και μάλιστα ο φετινός Φλεβάρης ήταν σαν τον περσινό Μάρτη).

[stelikov]

Μόλις τώρα, liakjim είπε

Το mean ελαχίστων ήταν όσο το μέσο όλου του μήνα. Όχι απλά πιο ζεστός, μήνας άλλης εποχής ( και μάλιστα ο φετινός Φλεβάρης ήταν σαν τον περσινό Μάρτη).

Βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε και τα solar gains. Η θερμοκρασία αέρα αν και η σημαντικότερη περιβαλοντική παράμετρος δεν είναι το μόνο που καθορίζει τις θερμικές απώλειες του σπιτιού μας. Η ταχύτητα του αέρα και τα solar gains παίζουν και αυτά ρόλο.

[dimostr]

35 λεπτά πριν, stelikov είπε

MEAN temperature athens center February 2024: 13.2

MEAN temperature athens center February 2023: 9.8

Αρα ναι ήταν αρκετά πιο ήπιος από οτι συνήθως.

Μα δεν υπάρχει πιο φτηνή μορφή θέρμανσης από τις αντλίες θερμότητας αέρος-αέρος για το δικό μας κλίμα. Αρκεί να είναι μοντέλο που να ινβερτάρει καλά. 

Εμείς είχαμε αυτή την εικόνα μέχρι τώρα http://users.sch.gr/stkontos/weather/NOAA/NOAA-2024.txt

ο σταθμός είναι 500 μέτρα από το σπίτι μου 

[gong]

Παιδιά καλημέρα! Είμαι στα πρόθυρα αγοράς κλιματιστικού, κυρίως για θέρμανση, (σε ποσοστό 80/20), και επειδή είμαι τελείως άσχετος σκέφτηκα να ζητήσω τη γνώμη σας.

Το κλιματιστικό θα μπεί σε κουζίνα 25 τμ, ελπίζοντας να πιάνει λίγο και το υπνοδωμάτιο 9 τμ.

Το σπίτι είναι σε χωριό της βόρειας Κέρκυρας, ψηλοτάβανο χωρίς μόνωση και με παλιά κουφώματα που μπάζουν. Υψόμετρο 300μ. περίπου και φοβερή υγρασία.

Υπάρχει στον χώρο τζάκι και ξυλόσομπα τα οποία χρησιμοποιώ ως τώρα για θέρμανση.

Το μπάτζετ δυστυχώς είναι πολύ χαμηλό, δεν μπορεί να ξεπερνά τα 400€ μαζί με τα μεταφορικά, οπότε οι επιλογές μου θα κινηθούν ανάμεσα στα φθηνότερα της αγοράς. Θα ήθελα όμως να έχει οπωσδήποτε wi-fi, αφύγρανση και ιδανικά αλλά όχι απαραίτητα, ιονιστή και φίλτρα .

Με μια έρευνα αγοράς που έκανα,  βρίσκομαι ανάμεσα σε αυτά τα τρία:

https://www.skroutz.gr/s/36250620/CHiQ-12OB-Klimatistiko-Inverter-12000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/29981266/Haier-Tide-Green-Plus-AS35TAMHRA-C-1U35YEFFRA-C-Klimatistiko-Inverter-12000-BTU-A-A-me-WiFi.html

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/293750-a-c-in12btu-nakassi-naka12nxd0-23

Κλείνω προς το CHIQ που έχει τα πάντα, και γράφουν και καλά λόγια στο skroutz αυτοί που το έχουν, μόνο που φαίνεται ταυτόχρονα και η πρόταση με το μεγαλύτερο ρίσκο... Τι λέτε;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[liakjim]

4 ώρες πριν, gong είπε

Παιδιά καλημέρα! Είμαι στα πρόθυρα αγοράς κλιματιστικού, κυρίως για θέρμανση, (σε ποσοστό 80/20), και επειδή είμαι τελείως άσχετος σκέφτηκα να ζητήσω τη γνώμη σας.

Το κλιματιστικό θα μπεί σε κουζίνα 25 τμ, ελπίζοντας να πιάνει λίγο και το υπνοδωμάτιο 9 τμ.

Το σπίτι είναι σε χωριό της βόρειας Κέρκυρας, ψηλοτάβανο χωρίς μόνωση και με παλιά κουφώματα που μπάζουν. Υψόμετρο 300μ. περίπου και φοβερή υγρασία.

Υπάρχει στον χώρο τζάκι και ξυλόσομπα τα οποία χρησιμοποιώ ως τώρα για θέρμανση.

Το μπάτζετ δυστυχώς είναι πολύ χαμηλό, δεν μπορεί να ξεπερνά τα 400€ μαζί με τα μεταφορικά, οπότε οι επιλογές μου θα κινηθούν ανάμεσα στα φθηνότερα της αγοράς. Θα ήθελα όμως να έχει οπωσδήποτε wi-fi, αφύγρανση και ιδανικά αλλά όχι απαραίτητα, ιονιστή και φίλτρα .

Με μια έρευνα αγοράς που έκανα,  βρίσκομαι ανάμεσα σε αυτά τα τρία:

https://www.skroutz.gr/s/36250620/CHiQ-12OB-Klimatistiko-Inverter-12000-BTU-A-A-me-Ionisti-kai-WiFi.html

https://www.skroutz.gr/s/29981266/Haier-Tide-Green-Plus-AS35TAMHRA-C-1U35YEFFRA-C-Klimatistiko-Inverter-12000-BTU-A-A-me-WiFi.html

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/293750-a-c-in12btu-nakassi-naka12nxd0-23

Κλείνω προς το CHIQ που έχει τα πάντα, και γράφουν και καλά λόγια στο skroutz αυτοί που το έχουν, μόνο που φαίνεται ταυτόχρονα και η πρόταση με το μεγαλύτερο ρίσκο... Τι λέτε;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Θα δουλέψει ως βασική πηγή θέρμανσης; Θα δουλέψει για πολλές ώρες; Αν η απάντηση είναι ναι και δεν έχεις τσάμπα ρεύμα, τότε είσαι διατεθειμένος να πάμε σε κάτι πιο αποδοτικό ώστε μέσο-μακροπρόθεσμα να αποσβέσεις τα έξτρα χρήματα από την πιο οικονομική χρήση;

ΥΓ1 Αφύγρανση κάνουν όλα τα κλιματιστικά αλλά σε κύκλο ψύξης οπότε δεν τον γλιτώνεις τον αφυγραντήρα.  

ΥΓ2 Όσο για τις κριτικές του σκρουτζ, μια εικόνα ίσον χίλιες λέξεις

Επεξ/σία 3 Μαρτίου από liakjim

[Specs]

5 hours ago, liakjim said:

Όσο για τις κριτικές του σκρουτζ, μια εικόνα ίσον χίλιες λέξεις

Ναι μεν, αλλα το ατομο μπορει να εφυγε απο kumtel  γιαυτο πανηγυριζει!

Και μετα ηρθε ο λογαριασμος κ εφυγε για νεες περιπετειες...οπου βρηκε το απολυτο εργαλειο!

 

 

 

[gong]

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Θα δουλέψει ως βασική πηγή θέρμανσης; Θα δουλέψει για πολλές ώρες; Αν η απάντηση είναι ναι και δεν έχεις τσάμπα ρεύμα, τότε είσαι διατεθειμένος να πάμε σε κάτι πιο αποδοτικό ώστε μέσο-μακροπρόθεσμα να αποσβέσεις τα έξτρα χρήματα από την πιο οικονομική χρήση;

ΥΓ1 Αφύγρανση κάνουν όλα τα κλιματιστικά αλλά σε κύκλο ψύξης οπότε δεν τον γλιτώνεις τον αφυγραντήρα.  

ΥΓ2 Όσο για τις κριτικές του σκρουτζ, μια εικόνα ίσον χίλιες λέξεις

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Πιο αναλυτικά, το πρόβλημά μου είναι το εξής: Όταν σχολάω αργά το απόγευμα, βρίσκω το σπίτι ψυγείο. Κουρασμένος και πεινασμένος, κάθομαι ν' ανάψω τζάκι ή σόμπα ώστε το σπίτι να αρχίσει να ζεσταίνει μετά από κάνα-δυο ώρες.

Θα ήθελα λοιπόν να ανάβω το κλιματιστικό από το γραφείο ώστε να βρίσκω το σπίτι ζεστό ή έστω ανεκτό, και το αν και πότε θα ανάψω φωτιά να είναι επιλογή και όχι ζήτημα ζωής ή θανάτου.

Κάτι παρόμοιο συμβαίνει και το πρωί όταν σηκώνομαι για δουλειά, όπου αυτή η μία ώρα μέχρι να φτιάξω καφέ, να ντυθώ και να φύγω, είναι μαρτυρική.

Αυτή λοιπόν θα είναι σε γενικές γραμμές η χρήση του κλιματιστικού, βοηθητική θέρμανση, που μπορεί κατά περίπτωση να γίνεται και κύρια.

Νόμιζα ότι η  λειτουργία αφύγρανσης παίζει και ανεξάρτητα, αλλά απ'ότι καταλαβαίνω δεν ισχύει, δεν πειράζει, το ξεχνάμε αυτό.

Έριξα μια ματιά και στις σοβαρές φίρμες για τις οποίες μιλάτε εδώ, αλλά η τιμή εκτοξεύεται και δυστυχώς δεν μπορώ ν'ανέβω σε χρήματα, έχω μαζέψει με τα χίλια ζόρια ένα πεντακοσάρικο για αυτή τη δουλειά (κομπλέ, μαζί με εγκατάσταση), το οποίο αύριο μπορεί να μην υπάρχει. Τις αξιολογήσεις στο σκρούτζ δεν τις παίρνω για ευαγγέλιο, για αυτό και σκέφτηκα να ρωτήσω κι εδώ. Έβαλα φίλτρα μέχρι 380 €, με wifi και άμεσα διαθέσιμο, και στα αποτελέσματα κοίταξα βασικά αν υπάρχουν πολλοί αγοραστές που να παραπονιούνται για θόρυβο, βλάβες και ανεπαρκή απόδοση στη θέρμανση.

Για το haier βλέπω υπάρχουν παράπονα, αλλά έχει καλή αντιπροσωπία.

Για το chiq είδα ότι την αντιπροσωπία την έχουν οι Αφοι Κωτσάκη της IQ. Πήρα τηλέφωνο, μου είπαν δίνουν εγγύηση 10 χρόνια στον συμπιεστή και 2 χρόνια στα υπόλοιπα. Η εταιρεία που το φτιάχνει λέγεται Changhong και ο συμπιεστής είναι GMCC. Βασικά ήθελα να ρωτήσω, γνωρίζουμε κάτι παραπάνω; Είναι φασόν κάποιας άλλης εταιρείας;

Ευχαριστώ πολύ, ελπίζω να μην κούρασα.

Επεξ/σία 3 Μαρτίου από gong

[stelikov]

@gong

Αυτό εδώ δεν σου κάνει; Δεν είναι ανάγκη να το κλεινεις ποτέ. Εχω την εντύπωση ότι κατεβάζει χαμηλά βατ. Να πουν και οι γνώστες. 

 

https://www.skroutz.gr/s/42501846/TCL-Miracle-III-09CHSD-TPG21I-Klimatistiko-Inverter-9000-BTU-A-A-me-WiFi.html

1 ώρα πριν, gong είπε

Νόμιζα ότι η  λειτουργία αφύγρανσης παίζει και ανεξάρτητα, αλλά απ'ότι καταλαβαίνω δεν ισχύει, δεν πειράζει, το ξεχνάμε αυτό.

 

Ολα τα κλιματιστικά έχουν λειτουργία αφύγρανσης. Το καλοκαίρι συνήθως η λειτουργία ψύξης κάνει και αφύγρανση, όχι όμως πάντα. Αλλά μπορείς να βάλεις και λειτουργία αφύγρανμσης το χειμώνα όμως θα σου κρυώσει ελάχιστα το χώρο. Πάρα ένα υγρόμετρο να έχεις ένα μπούσουλα το τι παίζει στο σπίτι σου γιατί πολλοί μπερδεύουν το κρύο με υγρασία. Έτσι και αλλιώς η σχετική υγρασία πέφτει με την αύξηση της θερμοκρασίας. Ένα σπίτι στους 10 βαθμούς και 75% σχετική υγρασία θα έχει πχ 50% υγρασία στους 20 βαθμούς (δεν θυμάμαι ακριβώς τα νούμερα).

[gong]

Ευχαριστώ, δεν το έχω προσέξει το συγκεκριμένο,  γιατί είναι ελαφρώς έξω από το budget, και είναι και 9άρι. Έδωσα προσοχή κυρίως στα 12άρια, τα οποία νομίζω ότι καλύπτουν οριακά τον χώρο μου. Από το νακάσι του κωτσόβολου (που είναι 12άρι), έχει ολόκληρα 100€ παραπάνω. Μπορεί ωστόσο ένα ενιάρι να είναι καλύτερη επιλογή;

Έχω δυο υγρόμετρα στο σπίτι. Αυτή τη στιγμή δείχνουν 70, εύκολα χτυπάνε και 80-90. Έχω κι έναν αφυγραντήρα στο υπνοδωμάτιο, κάνει δουλειά, βγάζει κουβάδες νερό, αλλά δεν πιάνει όλο το σπίτι. Το ac θα μπει στην κουζίνα που εκτελεί και χρέη καθιστικού, με την ελπίδα να παίρνει λίγο θερμοκρασία και το υπνοδωμάτιο.

[stelikov]

6 λεπτά πριν, gong είπε

Έχω κι έναν αφυγραντήρα στο υπνοδωμάτιο, κάνει δουλειά, βγάζει κουβάδες νερό, αλλά δεν πιάνει όλο το σπίτι.

Ποια ειναι η μεση θερμοκρασία του σπιτιού σου το 24ωρο; Αν μετρήσεις τη θερμοκρασία των τοίχων σου πόση νομίζεις ότι θα είναι.

[dimostr]

21 λεπτά πριν, gong είπε

Ευχαριστώ, δεν το έχω προσέξει το συγκεκριμένο,  γιατί είναι ελαφρώς έξω από το budget, και είναι και 9άρι. Έδωσα προσοχή κυρίως στα 12άρια, τα οποία νομίζω ότι καλύπτουν οριακά τον χώρο μου. Από το νακάσι του κωτσόβολου (που είναι 12άρι), έχει ολόκληρα 100€ παραπάνω. Μπορεί ωστόσο ένα ενιάρι να είναι καλύτερη επιλογή;

Έχω δυο υγρόμετρα στο σπίτι. Αυτή τη στιγμή δείχνουν 70, εύκολα χτυπάνε και 80-90. Έχω κι έναν αφυγραντήρα στο υπνοδωμάτιο, κάνει δουλειά, βγάζει κουβάδες νερό, αλλά δεν πιάνει όλο το σπίτι. Το ac θα μπει στην κουζίνα που εκτελεί και χρέη καθιστικού, με την ελπίδα να παίρνει λίγο θερμοκρασία και το υπνοδωμάτιο.

Λοιπόν κανε αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για τους χώρους που θες να  καλύψεις , εαν δεν είναι ενιαίος μην περιμένεις πολλά πράγματα με ένα κλιματιστικό , θα πάρεις μια ιδέα για το ποσό μεγάλο κλιματιστικό θες αλλα και τι κόστος θα χρειαστεί για να καλύψεις αυτούς τους χώρους 

[gong]

53 λεπτά πριν, stelikov είπε

Ποια ειναι η μεση θερμοκρασία του σπιτιού σου το 24ωρο; Αν μετρήσεις τη θερμοκρασία των τοίχων σου πόση νομίζεις ότι θα είναι.

Έχω θερμόμετρα κρεμαστά στον τοίχο σε δύο διαφορετικά δωμάτια, τον φετινό χειμώνα έδειχναν κατά μέσο όρο 10-11 βαθμούς με κλειστή θέρμανση. Τις τελευταίες βδομάδες έχει ανέβει αισθητά. Αυτή τη στιγμή γράφουν 14.

 

44 λεπτά πριν, dimostr είπε

Λοιπόν κανε αυτό https://www.elith.gr/calc/index.php για τους χώρους που θες να  καλύψεις , εαν δεν είναι ενιαίος μην περιμένεις πολλά πράγματα με ένα κλιματιστικό , θα πάρεις μια ιδέα για το ποσό μεγάλο κλιματιστικό θες αλλα και τι κόστος θα χρειαστεί για να καλύψεις αυτούς τους χώρους 

Αυτά έβγαλε η εφαρμογή, έβαλα μόνο κουζίνα- χωλ- υπνοδωμάτιο, όχι όλο το σπίτι.

Θερμικές Απώλειες

15283.41Watt

13143.74KCal/h

436.67Watt/m²

375.54KCal/h/m²

[dimostr]

12 λεπτά πριν, gong είπε

Έχω θερμόμετρα κρεμαστά στον τοίχο σε δύο διαφορετικά δωμάτια, τον φετινό χειμώνα έδειχναν κατά μέσο όρο 10-11 βαθμούς με κλειστή θέρμανση. Τις τελευταίες βδομάδες έχει ανέβει αισθητά. Αυτή τη στιγμή γράφουν 14.

 

Αυτά έβγαλε η εφαρμογή, έβαλα μόνο κουζίνα- χωλ- υπνοδωμάτιο, όχι όλο το σπίτι.

Θερμικές Απώλειες

15283.41Watt

13143.74KCal/h

436.67Watt/m²

375.54KCal/h/m²

Ύψος βάζουμε το εσωτερικό δηλαδή πάτωμα ταβάνι και ζητούμενη ας πούμε 21 

Επεξ/σία 3 Μαρτίου από dimostr

[gong]

Ναι, το εσωτερικό έβαλα, είναι ψηλοτάβανο, γύρω στα 3,5 μέτρα.

Αυτά τα στοιχεία έβαλα:

Περιοχή: Κέρκυρα - Κλιματική ζώνη Β
Υψόμετρο Περιοχής: Κάτω από 500 μέτρα
Επιθυμητή Θερμοκρασία: 22 ℃
Έτος Kατασκευής: 1965
Εμβαδό Κατοικίας: 35 m²
Ύψος Ορόφου: 3.5 m
Θέση - Πυκνότητα Δόμησης: Μόνο/Πάνω στην ακτογραμμή
Μόνωση Τοίχων: Καμία Μόνωση
Βόρεια Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Νότια Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Ανατολική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δυτική Πλευρά σε επαφή με: Aέρα
Δάπεδο σε επαφή με: Έδαφος
Μόνωση Δαπέδου: Καμία μόνωση
Οροφή σε επαφή με: Πλάκα κάτω από στέγη
Μόνωση Οροφής: Καμία μόνωση
Πόρτες - Μπαλκονόπορτες: 3
Παράθυρα: 4
Τύπος Κουφωμάτων: Ξύλινα κουφώματα
Τύπος Τζαμιών: Μονά τζάμια
Συντελεστής Ασφαλείας Υπολογισμών: 5%

Επεξ/σία 3 Μαρτίου από gong