Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[liakjim]

16 λεπτά πριν, raven_gr είπε

δεν πειράζει εγώ βιάστηκα, δικό μου το λάθος!, νόμιζα ότι απάντησες χωρίς quote...καθώς είχαμε αναποδιές με τις διαθεσιμότητες καθώς τώρα ψάχνουμε το άμεσο διαθέσιμο καλό κλιματιστικό.

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/mitsubishi-heavy-srksrc-63zr-w-klimatistiko-inverter-22000-btu-aa/1684511

έγινε παραγγελία αλλά ακυρώθηκε καθώς δεν θα προλάβουν να τιμολογήσουν μέχρι αύριο που λήγουν τα κουπόνια

 

Edge white από Κώτσο. 18αρι ή 24αρι ( δεν είμαι σίγουρος σε ποιο πρέπει να πας, δες το ).

[raven_gr]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Edge white από Κώτσο. 18αρι ή 24αρι ( δεν είμαι σίγουρος σε ποιο πρέπει να πας, δες το ).

αυτό εννοείς το 18αρι?

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/282145-a-c-in18-toshiba-18j2avsg-e1-b18g3kvsg-e

[liakjim]

38 λεπτά πριν, raven_gr είπε

αυτό εννοείς το 18αρι?

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/282145-a-c-in18-toshiba-18j2avsg-e1-b18g3kvsg-e

Ναι.

Πρόσεξε όμως κάτι:

18άρι :

22άρι:

24άρι:

Κοιτάμε την 3η στήλη από δεξιά για τις θερμοκρασίες που βλέπουμε τέρμα αριστερά.

Ας πούμε στους 2C, το 18αρι μπορεί να δώσει στον χώρο 4600W, το 22άρι 5400 και το 24άρι 6300.

Δεν παίρνω θέση στα BTUs γιατί δεν ξέρουμε πόσο ακριβή είναι τα 5600W απωλειών, δεν ξέρω πόσο θέλεις να το δουλεύεις σε θέρμανση (πχ συμπληρωματικά με το αέριο ή θέλεις και αυτάρκεια), δεν ξέρουμε λεπτομέρειες του χώρου σου και των εξωτερικών συνθηκών σου και γενικά ότι λέμε στο sticky. Μπορεί το 18άρι να φτάνει, μπορεί όχι, μπορεί να μην φτάνει καν το 22άρι, μπορεί το 24άρι να είναι overkill.

 

 

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2023 από liakjim

[raven_gr]

29 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ναι.

Πρόσεξε όμως κάτι:

18άρι :

22άρι:

24άρι:

Κοιτάμε την 3η στήλη από δεξιά για τις θερμοκρασίες που βλέπουμε τέρμα αριστερά.

Ας πούμε στους 2C, το 18αρι μπορεί να δώσει στον χώρο 4600W, το 22άρι 5400 και το 24άρι 6300.

Δεν παίρνω θέση στα BTUs γιατί δεν ξέρουμε πόσο ακριβή είναι τα 5600W απωλειών, δεν ξέρω πόσο θέλεις να το δουλεύεις σε θέρμανση (πχ συμπληρωματικά με το αέριο ή θέλεις και αυτάρκεια), δεν ξέρουμε λεπτομέρειες του χώρου σου και των εξωτερικών συνθηκών σου και γενικά ότι λέμε στο sticky. Μπορεί το 18άρι να φτάνει, μπορεί όχι, μπορεί να μην φτάνει καν το 22άρι, μπορεί το 24άρι να είναι overkill.

 

 

η σκέψη για την χρήση του κλιματιστικό σαν μέσο θέρμανσης ήταν να μας δώσει ζέστη αν θα γινόταν πάλι εξωφρενικές οι τιμές του αερίου, δηλαδή να υπάρχει σαν εναλλακτική στην έσχατη στιγμή.

βέβαια το κλιματιστικό που πάει για αντικατάσταση (carefour 18K) δεν θυμούνται καν να είχε δοκιμαστεί ποτέ για θέρμανση. επίσης έχω μια υποψία με αυτά που έχω διαβάσει εδώ ότι το παλιό ίσως έχει εγκατασταθεί και λάθος εξ αρχής, καθώς ο σωλήνας που συνδέει την εξωτερική με την εσωτερική μονάδα είναι κάτι λιγότερο από 1.5μ.. (τόσοι άνθρωποι έχουν έρθει για εποχιακό service αλλά κανείς δεν έχει αναφέρει ποτέ τίποτα)

το άλλο ευτράπελο είναι ότι ενώ τα public έχουν ακυρώσει την παραγγελία καθώς δεν θα προλάβαιναν να τιμολογήσουν τώρα το mitsubishi το δείχνει διαθέσιμο...μίλησα μαζί τους μήπως και ίσως τελικά γίνει κάτι με αυτό αλλιώς πάω επιτόπου σε κατάστημα του κωτσου https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/mitsubishi-heavy-srksrc-63zr-w-klimatistiko-inverter-22000-btu-aa/1684511

σε ευχαριστώ!

Επεξ/σία 9 Οκτωβρίου 2023 από raven_gr

[touristas1985]

Καλησπερα συνφορουμιτες! 

Θελω να παρω ενα κλιματιστικο στους γονεις μου κυριως για θερμανση. Το θεμα ειναι οτι θα μπει σε σαλονι με δυστυχως χαοτικο χωρο (περιπου 110τμ ενιαιος χωρος). 

Εχετε καποια προταση σε 24αρι να εχει λιγο αποδοση και σχετικα καλη οικονομια μεχρι 1000-1200 ευρω?

[liakjim]

Μόλις τώρα, touristas1985 είπε

Καλησπερα συνφορουμιτες! 

Θελω να παρω ενα κλιματιστικο στους γονεις μου κυριως για θερμανση. Το θεμα ειναι οτι θα μπει σε σαλονι με δυστυχως χαοτικο χωρο (περιπου 110τμ ενιαιος χωρος). 

Εχετε καποια προταση σε 24αρι να εχει λιγο αποδοση και σχετικα καλη οικονομια μεχρι 1000-1200 ευρω?

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

[tkorovesis]

@liakjimμπορώ να σου στείλω ντμ για ένα θεματάκι με το κλιματιστικό μου που δεν θέλω να πω δημόσια ;

[rible]

21 ώρες πριν, liakjim είπε

Βλέπω ότι ο Κώτσος έχει και φίλτρο για διάμετρο σωλήνων -> https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/filters/f/f146501/24dot000/f213002/5|8inch

Δεν τα έχω ελέγξει αν όντως ισχύουν. 

Δυστυχώς είναι από τα μοντέλα που θα αποφεύγαμε να προτείνουμε για θέρμανση, αλλά αν είσαι υποχρεωμένος να πάρεις κάποιο, θα έλεγα αυτό -> https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/281113-a-c-in24btu-inventor-leuvi-24wfi-leon (όχι αυτό -> https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/289212-inventor-lhuvi-24wfi-leon για να μην πληρώνεις τσάμπα την αντίσταση).

Βλέπω έχει συγκριτικά ανάμεσα σε αυτά που δεν θα προτείναμε, χαμηλό κάπως φορτίο σχεδιασμού σε θερμό και ας πούμε όχι χάλι scop, οπότε ευελπιστώ ότι θα σε σκίζει λίγο λιγότερο σε ρεύμα σε θέρμανση ανάμεσα στις μπλέμπες.

 

Μπράβο ναι, με αυτό το φίλτρο τα έψαχνα και είχε βγάλει ένα Toyotomi και ενα Kerosun:

• https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/250806-a-c-in24btu-toyotomi-thn-thg-a71vr22
• https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/285029-a-c-in24btu-kerosun-clima-kca2324iv

Τελικά έτρωγε φρίκες η αναζήτηση του Κωτσόβολου και με refresh έβγαζε 12 αποτελέσματα, μαζί και το Inventor που αναφέρεις. Μεταξύ των οποίων είδα και αυτά:

• https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/281572-a-c-in24-carrier-42qhg024d8su2-crystal-
• https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/284885-a-c-in24-midea-ag16black24nxd0-bk-crysta
• https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/252253-a-c-in24-midea-msab24nxd0-aurora-black

Με βλέπω να ρίχνω τοίχο τελικά και να περνάμε εκ νέου σωληνώσεις 😕

[touristas1985]

20 hours ago, liakjim said:

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

Μιλαμε για οργανωση οχι αστεια

 

 

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1000€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Αλλαγή παλαιού μη λειτουργικού κλιματιστικού 
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 20% ψύξη / 80% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης, περιστασιακή σε ψύξη
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Μόνο τζάκι.
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 100τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα + σκαλα για 2ο οροφο (μεζονετα)
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Πάτρα 
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Εγγυηση. Αδιαφορο wifi/ιονιστης
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Πολλές απώλειες. Ξυλινα παραθυρα με μονα τζαμια. Περιπου 10 παραθυρα στον οροφο
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας
12. Θερμικές Απώλειες
    22087.56
    Watt
    18995.30
    KCal/h
    200.80
    Watt/m2
    172.68
    KCal/h/m2

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2023 από touristas1985

[dimostr]

4 λεπτά πριν, touristas1985 είπε

Μιλαμε για οργανωση οχι αστεια

 

 

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1000€
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Αλλαγή παλαιού μη λειτουργικού κλιματιστικού 
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Αδιάφορο
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 20% ψύξη / 80% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή θέρμανσης, περιστασιακή σε ψύξη
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Μόνο τζάκι.
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 100τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα + σκαλα για 2ο οροφο (μεζονετα)
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Πάτρα 
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Εγγυηση. Αδιαφορο wifi/ιονιστης
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Πολλές απώλειες. Ξυλινα παραθυρα με μονα τζαμια. Περιπου 10 παραθυρα στον οροφο
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας
12. Θερμικές Απώλειες
    22087.56
    Watt
    18995.30
    KCal/h
    200.80
    Watt/m2
    172.68
    KCal/h/m2

https://convertlive.com/el/u/μετατροπή/βατ/σε/βρετανικές-θερμικές-μονάδες-ανά-ώρα#22087

μόνο εαν έχεις κάνει λάθος σώζεσαι

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2023 από dimostr

[johnnyman]

Καλησπέρα παιδιά. 

Εάν βγάζουμε από την πρίζα το κλιματιστικό τώρα που δεν χρησιμοποιείται δεν παθαίνει κάτι έτσι?

[touristas1985]

45 minutes ago, dimostr said:

https://convertlive.com/el/u/μετατροπή/βατ/σε/βρετανικές-θερμικές-μονάδες-ανά-ώρα#22087

μόνο εαν έχεις κάνει λάθος σώζεσαι

κοιτα αν παρεις υποψιν σου οτι μιλαμε για ενα σπιτι (μεζονετα) 230 τμ που ολος ο οροφος ειναι ενιαιος με 3 μεγαλες μπαλκονοπορτες και 10-15 παραθυρα ξυλινα με μονα τζαμια ισως ειναι σωστο

Φαντασου το σαν να πας να βαλεις aircondition σε Igloo ενα πραγμα αν κανει κρυο. Απλα τουλαχιστον να εχει λιγο ζεστη στον χωρο του σαλονιου.

[dimostr]

6 λεπτά πριν, touristas1985 είπε

κοιτα αν παρεις υποψιν σου οτι μιλαμε για ενα σπιτι (μεζονετα) 230 τμ που ολος ο οροφος ειναι ενιαιος με 3 μεγαλες μπαλκονοπορτες και 10-15 παραθυρα ξυλινα με μονα τζαμια ισως ειναι σωστο

Φαντασου το σαν να πας να βαλεις aircondition σε Igloo ενα πραγμα αν κανει κρυο. Απλα τουλαχιστον να εχει λιγο ζεστη στον χωρο του σαλονιου.

Ναι απλά στο λέω γιατί με αυτά τα νούμερα δεν υπάρχει οικονομία που ζητάς ,πρεπει να είναι συνδυαστική λύση κα8 όσο το δυνατόν μεγαλύτερο και εδώ μπαίνει και το θέμα κόστους αγοράς 

[Kozanitis1]

21 λεπτά πριν, touristas1985 είπε

κοιτα αν παρεις υποψιν σου οτι μιλαμε για ενα σπιτι (μεζονετα) 230 τμ που ολος ο οροφος ειναι ενιαιος με 3 μεγαλες μπαλκονοπορτες και 10-15 παραθυρα ξυλινα με μονα τζαμια ισως ειναι σωστο

Φαντασου το σαν να πας να βαλεις aircondition σε Igloo ενα πραγμα αν κανει κρυο. Απλα τουλαχιστον να εχει λιγο ζεστη στον χωρο του σαλονιου.

Τι ύψος ορόφου έχεις βάλει; Βάλε όλο το μπλε πλαίσιο με τα χαρακτηριστικά του χώρου.., πότε κατασκευάστηκε κλπ; Μιλάμε για τον κάτω όροφο σωστά; Τι θερμοκρασία έβαλες για υπολογισμό;

Μην έχεις βάλει 5-6 μέτρα όλου του κτηρίου, λογικά θα είναι 2.80 με 3, άντε 3.20..

200W/m^2 είναι αρκετές απώλειες, ο χώρος δεν κλείνει με τίποτα πόρτες κλπ;

Πολύ δύσκολα να καλύψεις όλο αυτό τον χώρο με 1 μηχάνημα, ακόμα και κάποιο μεγάλο 27αρι-30αρι mitsubishi heavy ή fujitsu, θα πρέπει να λειτουργεί 24/7, αδιάκοπα για να συντηρήσει τον χώρο, ασχέτως κρύου.., βέβαια κάτω από 4-5 βαθμούς εξωτερική να ξέρεις θα αρχίσουν τα ζόρια..

Πχ αυτά ΙΣΩΣ σε καλύψουν κατά 80-90% του χειμώνα:

https://www.fujitsu-general.com/gr/products/split/wall/asyh36kmtb.html

https://mitsubishiheavyindustries.gr/oikiaka-klimatistika/srk-zr-w/

Συγκεκριμένα το SRK80 ZR W

Επίσης θα χρειαστεί να τραβήξεις από τον πίνακα γραμμή 3Χ4mm2 αποκλειστικά μόνο για το κλιματιστικό, παροχή της εξωτερικής μονάδας..

Εννοείται πως με τόσες απώλειες (σχεδόν 11kW+), μόνο οικονομικά δεν θα δουλέψουν αυτά τα μηχανήματα.., απλά θα σου εξοικονομήσουν ό,τι σώζεται.., δηλαδή μόνο αυτό να κάψει καμιά 3.000kWh όλο τον χειμώνα, ίσως και λιγότερο..

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2023 από Kozanitis1

[touristas1985]

10 minutes ago, Kozanitis1 said:

Τι ύψος ορόφου έχεις βάλει; Βάλε όλο το μπλε πλαίσιο με τα χαρακτηριστικά του χώρου.., πότε κατασκευάστηκε κλπ; Μιλάμε για τον κάτω όροφο σωστά; Τι θερμοκρασία έβαλες για υπολογισμό;

Μην έχεις βάλει 5-6 μέτρα όλου του κτηρίου, λογικά θα είναι 2.80 με 3, άντε 3.20..

200W/m^2 είναι αρκετές απώλειες, ο χώρος δεν κλείνει με τίποτα πόρτες κλπ;

Πολύ δύσκολα να καλύψεις όλο αυτό τον χώρο με 1 μηχάνημα, ακόμα και κάποιο μεγάλο 27αρι-30αρι mitsubishi heavy ή fujitsu, θα πρέπει να λειτουργεί 24/7, αδιάκοπα για να συντηρήσει τον χώρο, ασχέτως κρύου.., βέβαια κάτω από 4-5 βαθμούς εξωτερική να ξέρεις θα αρχίσουν τα ζόρια..

Πχ αυτά ΙΣΩΣ σε καλύψουν κατά 80-90% του χειμώνα:

https://www.fujitsu-general.com/gr/products/split/wall/asyh36kmtb.html

https://mitsubishiheavyindustries.gr/oikiaka-klimatistika/srk-zr-w/

Συγκεκριμένα το SRK80 ZR W

Επίσης θα χρειαστεί να τραβήξεις από τον πίνακα γραμμή 3Χ4mm2 αποκλειστικά μόνο για το κλιματιστικό, παροχή της εξωτερικής μονάδας..

3μ εβαλα υψος. Αν δεν κανω λαθος σε αρκετα σημεια ειναι πανω απο 3μ (δεδομενου οτι ειναι δυο επιπεδα που χωριζονται με 4 σκαλια). 

O χωρος κλεινει αλλα εχει πολλα παραθυρα καθως και τις μπαλκονοπορτες που ειναι ολο τζαμια

Θερμοκρασια εβαλα 20. 

Ναι και εγω το θεωρω απιθανο να καλυφθει ο χωρος με 1 μοναδα. Αυτο που θα με ενδιαφερε να υπαρχει μια στοιχειωδης ζεστη στον χωρο του σαλονιου που θα τοποθετηθει. Εδω τα καλοριφερ οταν δουλευαν δυσκολευοντουσαν