Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[Ruthl3ss]

Όταν λέμε 3 μέτρα ελάχιστο μήκος σωλήνωσης, εννοούμε 1,5μ το gas pipe και 1,5μ το liquid σύνολο 3; Ή απο 3μ η κάθε μία δλδ 6 μέτρα;

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από Ruthl3ss

[Maurikycli]

Λ

3 μέτρα μεταξύ εσωτερικής και εξωτερικής μονάδας 

[Kozanitis1]

18 ώρες πριν, Ruthl3ss είπε

@Kozanitis1

Ευχαριστώ για τις συμβουλές, στο μέσο του τοίχου είναι το 2 ναι, αν και σκέφτομαι τώρα αυτό που είπε ο @liakjim για το οπτικό με τις σωληνώσεις, είχα σκεφτεί απ τη μία να βάλω κανάλια να μη φαίνονται, αλλά απ την άλλη αν δεν έχει μεγάλη διαφορά η 1 με την 2 απο άποψη απόδοσης ίσως να πήγαινα στην 1 για να ελαχιστοποιήσω τη σωλήνωση εσωτερικά για το οπτικό.

Για το υπνοδωμάτιο αν το βάλω στην παλιά θέση θα χει από πάνω αέρα περίπου 6 εκατοστά, αυτό δεν είναι θέμα;

 Τα αντικραδασμικά είναι μέσα στην τιμή; (είναι εγκατάσταση από public που η εγκατάσταση είναι μέσα στην τιμή)

Είχα την εντύπωση πως δεν είναι και να πήγαινα να πάρω σε δεύτερο χρόνο εγώ.

Δεν θα έχει ουσιαστική διαφορά στην απόδοση, κανάλια εσωτερικά όχι μην βάλεις είναι λύση ανάγκης.., βάλε το εκεί που σου λέει και ο liakjim για να έχεις την ελάχιστη δυνατή εσωτερική σωλήνωση..

Αντικραδασμικά πάρε εσύ, απίθανο να έχουν αυτοί.., φυσικά πριν ακόμα έρθουν, όταν σε καλέσουν για το ραντεβού πες θέλω βάση τοίχου μεγάλη, σωλήνωση τουλάχιστον 3 μέτρα (η κάθε σωλήνα) και χρήση αντλίας κενού για 10'

Αν σου αρνηθούν το οτιδήποτε από αυτά (ειδικά για την αντλία κενού), τότε αρνείσαι εγκατάσταση και ζητάς από το κατάστημα άλλο "συνεργείο"

Για τον προγραμματισμό δεν έχω κάποιο λινκ κλπ, απλά με καταγραφές κατανάλωσης βλέπουμε πως:

Στην θέρμανση, πάνω από τους 12 βαθμούς ανεβάζει τα ελάχιστα watt σε περίπου 400, με πιο συνχά on-off, κάτω από 12 βαθμούς πέφτει στα πολύ χαμηλά 160W συνεχούς, καθώς και κάτω από 2 βαθμούς ανεβάζει πάλι ελάχιστα στην συνεχή..

Γενικά είναι πολύ οικονομικό μηχάνημα στη θέρμανση και ψύξη..

Στην ψύξη πέφτει σχεδόν στα 100W, όσο η θερμοκρασία που ζητάς εσύ είναι 24+, κάτω από 24 έχει 200κάτι ελάχιστη..

Φυσικά οι καταναλώσεις αυτές είναι σε ένα χώρο που τις επιτρέπει, από άποψη απωλειών..

Θα το δουλέψεις ΚΑΙ θέρμανση; Αν ναι, ειδικά στη θέρμανση θέλουμε αδιάκοπη λειτουργία 24/7, για να πετύχουμε αποδόσεις..

Το ανάβεις πχ μέσα Οκτώβρη και το σβήνεις το Πάσχα (που λέει ο λόγος)

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από Kozanitis1

[axilleaslarisa]

Στις 2/9/2023 στις 6:31 ΜΜ, axilleaslarisa είπε

Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 700

Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Νέα αγορά μέσω του προγράμματος "Αλλάζω Συσκευή"

Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Πλαισιο-Κωτσοβολος

Χρήση κλιματιστικού : Περισσότερο για Ψύξη (80%-90%)

Συχνότητα χρήσης: Κυρία Χρήση για Ψύξη 

Αναφέρυμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Ύπαρξη λειτουργικού φυσικού αερίου για θέρμανση 

Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Ενιαίος χώρος 60τμ 

Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Λάρισα 

Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής, μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Να φέρει Ιονιστή και WiFi 

Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Κουφώματα Pvc με διπλά τζάμια χωρίς θερμοπροσωψη το σπίτι.

Καλησπέρα σας

Ακόμα ψάχνομαι αλλά πρέπει να αποφασίσω άμεσα για το 24 άρι

Η αγορά θα γίνει από τα Public και έχω επιλέξει τα παρακάτω και θα ήθελα τις απόψεις σας:

1. MIDEA Xtreme Save AG1-24NXD0-I/Ο Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public  1150

2. TOYOTOMI Umi UTN-24A/UTG-24AP Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1240

3, INVENTOR Leon LHUVI-24/LHUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1248

ή κάτι ποιο καλό αλλά όχι με πολύ μεγάλη χρηματική διαφορά

να πω την αλήθεια σκέφτομαι για το Inventor

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από axilleaslarisa

[aili]

 

Στις 5/9/2023 στις 7:02 ΠΜ, phanispal είπε

Έχω στο ένα υπνοδωμάτιο ένα Midea RF New 9άρι, τι οποίο τον τελευταίο καιρό όταν λειτουργεί με τον ανεμιστήρα ακόμα και στο low, ακούγεται όπως ακούγεται περίπου όταν φυσάει δυνατός αέρας που αλλάζει συνεχώς κατεύθυνση.

Έβαλα το χέρι μπροστά απ' την περσίδα και διαπίστωσα ότι η ροή αέρα έχει "κενά", δηλαδή δεν είναι συνεχής.

Τι μπορεί να συμβαίνει;

Ίσως εχεις έλλειψη φρεον ή δεν εχει γίνει καλό κενό κατά την εγκατάσταση. Πάρε έναν καλό τεχνικό  να σου κάνει αυτά τα 2.
Πιθανό να πηγαίνει να παγώσει το στοιχείο και να σου ριχνει στροφές συμπιεστή και ανεμιστήρα όταν η θερμοκρασία του στοιχείου πέφτει κάτω από κάποια θερμοκρασια. αυτο μπορεί να γίνεται συνέχεια και για αυτο να έχεις αυτές τις αυξομοιώσεις στη ροη του αερα

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από aili

[vagos789]

Μιλαγα με καποιον στον στρατο που εχει βαλει πολλα κλιματιστικα

Μου ειπε οτι η TCL αποδειχτηκε πολυ καλη εταιρεια

Δεν ειναι το ιδιο πχ με ενα mitsubishi κορυφαιας σειρας ( αλλωστε η τιμη εχει τεραστια διαφορα) , αλλα στην πιο κατω κατηγορια στεκεται επαξια.

value for money

[Ruthl3ss]

5 ώρες πριν, Kozanitis1 είπε

 

Στην θέρμανση, πάνω από τους 12 βαθμούς ανεβάζει τα ελάχιστα watt σε περίπου 400, με πιο συνχά on-off, κάτω από 12 βαθμούς πέφτει στα πολύ χαμηλά 160W συνεχούς, καθώς και κάτω από 2 βαθμούς ανεβάζει πάλι ελάχιστα στην συνεχή..

 

Στην ψύξη πέφτει σχεδόν στα 100W, όσο η θερμοκρασία που ζητάς εσύ είναι 24+, κάτω από 24 έχει 200κάτι ελάχιστη..

Φυσικά οι καταναλώσεις αυτές είναι σε ένα χώρο που τις επιτρέπει, από άποψη απωλειών..

Θα το δουλέψεις ΚΑΙ θέρμανση; Αν ναι, ειδικά στη θέρμανση θέλουμε αδιάκοπη λειτουργία 24/7, για να πετύχουμε αποδόσεις..

Ναι θα το δουλέψω και για θέρμανση, για θέρμανση έχεις κάποια ενδεδειγμένη θερμοκρασία λειτουργίας ή κάποια θερμοκρασία που κάνει διαφορά όπως πχ στην ψύξη που λες 24 και πάνω;

 

Εν τω μεταξύ τι φάση, κανονικά το χειμώνα όσο πιο κρύο έχει έξω δε θα πρεπε να αυξάνει την κατανάλωση; 

[Kozanitis1]

10 λεπτά πριν, Ruthl3ss είπε

Ναι θα το δουλέψω και για θέρμανση, για θέρμανση έχεις κάποια ενδεδειγμένη θερμοκρασία λειτουργίας ή κάποια θερμοκρασία που κάνει διαφορά όπως πχ στην ψύξη που λες 24 και πάνω;

 

Εν τω μεταξύ τι φάση, κανονικά το χειμώνα όσο πιο κρύο έχει έξω δε θα πρεπε να αυξάνει την κατανάλωση; 

Θερμοκρασία λειτουργίας είναι καθαρά υποκειμενικό, σε ποια είσαι άνετος (αλλά και η τσέπη σου😉)

Στην θέρμανση, έως και 23 βαθμούς, πέφτει μέχρι τα 160W, αν το βάλεις 24+ ανεβαίνει σε 400W ελάχιστα 

Η κατανάλωση (συνολική) έχει σχέση με τις απώλειες του χώρου, αλλά και την εξωτερική θερμοκρασία..

Σωστή εγκατάσταση να γίνει, να είσαι παρών και πάνω από το κεφάλι τους για αυτά που είπαμε, προκειμένου το μηχάνημα να δουλέψει όπως πρέπει.. 

Μετά ασχολείσαι και με καταναλώσεις.. 

[liakjim]

1 ώρα πριν, axilleaslarisa είπε

Καλησπέρα σας

Ακόμα ψάχνομαι αλλά πρέπει να αποφασίσω άμεσα για το 24 άρι

Η αγορά θα γίνει από τα Public και έχω επιλέξει τα παρακάτω και θα ήθελα τις απόψεις σας:

1. MIDEA Xtreme Save AG1-24NXD0-I/Ο Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public  1150

2. TOYOTOMI Umi UTN-24A/UTG-24AP Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1240

3, INVENTOR Leon LHUVI-24/LHUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1248

ή κάτι ποιο καλό αλλά όχι με πολύ μεγάλη χρηματική διαφορά

να πω την αλήθεια σκέφτομαι για το Inventor

Σύμφωνα με τα seers σε πραγματικές συνθήκες όπως η εικόνα:

τότε:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/midea-all-easy-pro-aep2-24nxd6-io-klimatistiko-inverter-24000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1687216

Αυτό υποτίθεται ότι είναι ίδιο (ή έχει κοινά στοιχεία) με αυτό:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-legend-ldvi-24wfildvo-24-klimatistiko-inverter-24000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1712523

οπότε το legend με 10 έτη εγγύηση έναντι 3 των midea, φαίνεται να είναι καλύτερο VFM.

Παρόμοιες επιδόσεις φαίνεται ότι έχει και το leon (κοίτα για το leuvi όχι το lhuvi), οπότε ίσως και παρόμοιες καλές επιδόσεις:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-leon-leuvi-24wfileuvo-24-klimatistiko-inverter-24000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1792500

Αυτά λένε τα νούμερα.

Στην πράξη, έχουμε μέλη εδώ στο φόρουμ, τα οποία λένε για υψηλά ελάχιστα watts σε ψύξη ( κάπου 550watts) για τα 24άρια μιντεοειδή τύπου easy pro και legend. Ναι αλλά τα νούμερα λένε άλλα. Προσωπικά έχω μπερδευτεί. Μια εκτίμηση που κάνω είναι ότι είναι προγραμματισμένα να δίνουν τρελές επιδόσεις σε μεσαιο-υψηλά φορτία, θυσιάζοντας τη δυνατότητα να κατεβαίνουν χαμηλά.

Σε μπερδεύω το ξέρω.

Μια άποψη είναι ότι αν ο χώρος σου στη Λάρισα που έχει και καυτά καλοκαίρια, είναι απαιτητικός σε ψύξη, τότε ας πας σε κάποιο από τα παραπάνω.

Διαφορετικά δες το heavy με μια επέκταση εγγύησης, το οποίο θα πέφτει ελάχιστα 400W:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/mitsubishi-heavy-srksrc-71zr-w-klimatistiko-inverter-24000-btu-aa/1688523

ή ακόμα καλύτερα, αν οι απώλειες του χώρου δεν είναι τεράστιες αυτό:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/mitsubishi-heavy-srksrc-63zr-w-klimatistiko-inverter-22000-btu-aa/1684511

Δεν βλέπω κάτι άλλο από public.

 

 

18 λεπτά πριν, Ruthl3ss είπε

Εν τω μεταξύ τι φάση, κανονικά το χειμώνα όσο πιο κρύο έχει έξω δε θα πρεπε να αυξάνει την κατανάλωση; 

Αν δεις στο service manual, αλλάζει προγραμματισμό για κάποιες προστασίες (πιέσεις κτλ).

[energy52]

Ανεβαινει η θερμοκρασια σιγα σιγα..παλι θ αναψουμε😁

[liakjim]

3 λεπτά πριν, energy52 είπε

Ανεβαινει

Ευτυχώς, γιατί έτσι που πήγαινε θα έβαζα θέρμανση στο τέλος που λέει ο λόγος:

Spoiler

 

[energy52]

20 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ευτυχώς, γιατί έτσι που πήγαινε θα έβαζα θέρμανση στο τέλος που λέει ο λόγος:

  Απόκρυψη περιεχομένων

Με τετοιες διακυμανσεις, οντως😄

 

 

[axilleaslarisa]

16 λεπτά πριν, liakjim είπε

Παρόμοιες επιδόσεις φαίνεται ότι έχει και το leon (κοίτα για το leuvi όχι το lhuvi), οπότε ίσως και παρόμοιες καλές επιδόσεις:

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-leon-leuvi-24wfileuvo-24-klimatistiko-inverter-24000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1792500

ποιες είναι οι διαφορές του leuvi με το lhuvi? inventor?

έχω μπερδευτεί δεν στο κρύβω χεχεχε

οπότε σύμφωνα με αυτά που αναφέρεις θα ήταν καλό να διαλέξω κάποιο εκ των:

1.INVENTOR Leon LHUVI-24/LHUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1248

Ιδανικό για χώρους έως:

48 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Τεχνολογία Ultraviolet Τύπου C & Ιονιστής, ECO, Ζώνη Θέρμανσης σε Εξωτερική Μονάδα, Breeze Away, Follow Me, Hotel Menu, Λειτουργία GEAR, Λειτουργία Θέρμανσης σε Χαμηλές Θερμοκρασίες (-20°C), Κεντρικός Έλεγχος, Remote On/Off, Ροή Αέρα 4ων Κατευθύνσεων, Χρυσή Προστασία, Θέρμανση 8°C, Λειτουργία Έξυπνης Προθέρμανσης, Turbo, Λειτουργία Ύπνου, Αποθήκευση Θέσης Περσίδας, Αυτόματη Επανεκκίνηση, Ανίχνευση Διαρροής Ψυκτικού Μέσου, Αυτοδιάγνωση Βλαβών

Εγγύηση:

120 μήνες

2. INVENTOR Leon LEUVI-24WFI/LEUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1249 (Κατόπιν Παραγγελίας) 

Ιδανικό για χώρους έως:

52 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Λειτουργία Follow me, Τεχνολογία Ultraviolet Τύπου C & Ιονιστής, Κλείδωμα

Εγγύηση:

120 μήνες

3. MIDEA All Easy Pro AEP2-24NXD6-I/O Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1325 (χωρίς αφύγρανση) 

Ιδανικό για χώρους έως:

52 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Super Ιονιστής, Αποστείρωση UVC, Τριπλό φίλτρο Προστασίας, Φίλτρο Bio-Hepa, 3D AirFlow, Breeze Away, Wifi Standard, Intelligent Eye, Έλεγχος Υγρασίας

Εγγύηση:

36 μήνες

4. INVENTOR Legend LDVI-24WFI/LDVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1349

δανικό για χώρους έως:

50 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Οικολογικό ψυκτικό υγρό(R32),Εξοικονόμηση ενέργειας (Eco),Χαμηλού θορύβου

Εγγύηση:

120 μήνες

 

τι λέτε παιδιά;

[tu-luba]

1 ώρα πριν, axilleaslarisa είπε

ποιες είναι οι διαφορές του leuvi με το lhuvi? inventor?

έχω μπερδευτεί δεν στο κρύβω χεχεχε

οπότε σύμφωνα με αυτά που αναφέρεις θα ήταν καλό να διαλέξω κάποιο εκ των:

1.INVENTOR Leon LHUVI-24/LHUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1248

Ιδανικό για χώρους έως:

48 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Τεχνολογία Ultraviolet Τύπου C & Ιονιστής, ECO, Ζώνη Θέρμανσης σε Εξωτερική Μονάδα, Breeze Away, Follow Me, Hotel Menu, Λειτουργία GEAR, Λειτουργία Θέρμανσης σε Χαμηλές Θερμοκρασίες (-20°C), Κεντρικός Έλεγχος, Remote On/Off, Ροή Αέρα 4ων Κατευθύνσεων, Χρυσή Προστασία, Θέρμανση 8°C, Λειτουργία Έξυπνης Προθέρμανσης, Turbo, Λειτουργία Ύπνου, Αποθήκευση Θέσης Περσίδας, Αυτόματη Επανεκκίνηση, Ανίχνευση Διαρροής Ψυκτικού Μέσου, Αυτοδιάγνωση Βλαβών

Εγγύηση:

120 μήνες

2. INVENTOR Leon LEUVI-24WFI/LEUVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1249 (Κατόπιν Παραγγελίας) 

Ιδανικό για χώρους έως:

52 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Λειτουργία Follow me, Τεχνολογία Ultraviolet Τύπου C & Ιονιστής, Κλείδωμα

Εγγύηση:

120 μήνες

3. MIDEA All Easy Pro AEP2-24NXD6-I/O Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1325 (χωρίς αφύγρανση) 

Ιδανικό για χώρους έως:

52 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Super Ιονιστής, Αποστείρωση UVC, Τριπλό φίλτρο Προστασίας, Φίλτρο Bio-Hepa, 3D AirFlow, Breeze Away, Wifi Standard, Intelligent Eye, Έλεγχος Υγρασίας

Εγγύηση:

36 μήνες

4. INVENTOR Legend LDVI-24WFI/LDVO-24 Κλιματιστικό Inverter 24.000 BTU A+++/A+++ με Ιονιστή & WiFi | Public 1349

δανικό για χώρους έως:

50 τ.μ.

Ειδικά χαρακτηριστικά:

Οικολογικό ψυκτικό υγρό(R32),Εξοικονόμηση ενέργειας (Eco),Χαμηλού θορύβου

Εγγύηση:

120 μήνες

 

τι λέτε παιδιά;

Το midea all easy pro έχει και πρόγραμμα αφυγρανσης. Ψάξτο λίγο, Εγω πάντως επέλεξα για τα δωμάτια και είμαι ευχαριστημένος. Θεωρώ καλύτερο το γνησιο midea από το φασόν midea.

Παντως ότι και να αποφασίσεις το μεγαλύτερο ρόλο παίζουν, η σωστή εγκατάσταση, για να αποδίδει αυτά που λέει ο κατασκευαστής και οι απώλειες του χώρου που θα μπει.

Το καλύτερο μηχανημα με την καλύτερη εγκατάσταση, αν το σπιτι μπάζει από παντου ή εχεις απο πανω πλακα αμόνωτη, θα νομίζεις ότι κάτι φταίει και δεν αποδίδει ή θα καίει πολύ ρεύμα.

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από tu-luba

[axilleaslarisa]

8 λεπτά πριν, tu-luba είπε

Το midea all easy pro έχει και πρόγραμμα αφυγρανσης. Ψάξτο λίγο, Εγω πάντως επέλεξα για τα δωμάτια και είμαι ευχαριστημένος. Θεωρώ καλύτερο το γνησιο από το φασόν 

Midea All Easy Pro Series AEP2-24NXD6-I/O Κλιματιστικό 24.000 BTU/h | Plaisio

και εδώ λέει ότι δεν έχει.....χμμμμ τι να πω...ίσως έχεις δίκιο για γνήσια με fason αλλά η διάρκεια της εγγύησης είναι τεράστια απο 10 έτη σε 3 έτη....

ούτε εδώ λέει για αφύγρανση 

Midea Κλιματιστικό Τοίχου All Easy Pro 24kBtu/h - FG Europe

Επεξ/σία 14 Σεπτεμβρίου 2023 από axilleaslarisa