Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[Lofarek]

21 ώρες πριν, liakjim είπε

Έβαλες τσιμέντο στην τρύπα; Σκληρός.

Άντε καλοδούλευτο και πες μας εντυπώσεις όπως και επίσης αν θα δουλέψει στρωτά εκεί μέσα. Θα βλέπεις με κάποιον τρόπο τα watts;

Liakjim μια ερωτηση και την γνωμη σου γι αυτο

Θεμα: Αλλαγη "χαρτογραφησης" συμπιεστη - ανεμιστηρα daikin ururu sarara απο 9000 ==> 12000 btu/h

Αν δεις τα tech specs στα ururu sarara θα παρατηρησεις οτι ολα τα απαρτια (συμπιεστης - εσωτερικη & εξωτερικη  μοναδα / ανεμιστηρας - ειναι ακριβως τα ιδια. Επισης Βαρος - διαστασεις εσωτερικης εξωτερικης ακριβως τα ιδια... Το μονο που αλλαζει ειναι ο "φακελλος" λειτουργιας του συμπιεστη στα τρια μοντελλα (9,12,18) Σκεφτομουν λοιπόν να ελθω σε επικοινωνια με daikin ετσι ωστε να επαναπρογραμματισει το μηχανημα σε "χαρτογραφηση" 12000 btu/hμε μονη "θυσια" καπως ελαχιστα χαμηλοτερα SCOP , SEER

Mπορει αυτο να ειναι τεχνικα εφικτο?

Για reference βασω και το link του Technical manual οπου μπορεις και εσυ να διαπιστωσεις αυτο που λεω

https://planetaklimata.com.ua/instr/Daikin/Daikin_FTXZ-N_RXZ-N_Service_Manual_Eng.pdf

 

 

 

rxz-n-databooks.pdf

[k_onstantinos]

Καλησπέρα,

Πέρα από αυτό που πρότεινε ο @liakjim  και τον ευχαριστώ

https://voyias.gr/climaunit/κλιματιστικό-τοίχου-inverter-10000-btu-toshiba-σειρά-edge-white-ras-b10g3kvsg-e-ras

Θα μπορούσα να πάω και σε κάτι πιο φθηνό;

 

On 08/08/2023 at 21:02, k_onstantinos said:

Καλησπέρα, πρώτα απ' όλα μπράβο σε όσους έχουν βάλει τόσο χρόνο και κόπο να το συντηρούν και να μοιράζονται όλη αυτή την πληροφορία.

Θα ήθελα μια βοήθεια για την επιλογή κλιματιστικού για ένα υπνοδωμάτιο.

Συμπλήρωσα το ερωτηματολόγιο και εάν κατάλαβα σωστά το παραθέτω ολόκληρο.

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : Μέχρι €1000 max (απ΄ ότι είδα στο Skroutz τα 9Κ btu κυμαίνονται στα 500-700)
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέο
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Μεγάλη αλυσίδα ιδανικά για να μην έχουμε κουβαλήματα κτλ εκτός εάν η διαφορά τιμής είναι πολύ μεγάλη.
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο (πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση): 70% ψύξη / 30% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή πηγή ψύξης ή αποκλειστική πηγή ψύξης και θέρμανσης κτλ: Αποκλειστική πηγή σε ψύξη, περιστασιακή σε θέρμανση
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Ύπαρξη λειτουργικού λέβητα πετρελαίου
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Υπνοδωμάτιο 10-12 τμ
8. Τοποθεσία (πόλη και περιοχή αν είναι Αθήνα) , προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες (αν έχουμε κοντά μετεωρολογικό σταθμό από το https://meteo.gr/Gmap.cfm το λέμε), υψόμετρο και τυχόν ιδιαιτερότητες (πχ πάνω στη θάλασσα, ξηρό κλίμα κτλ): Πεντέλη με 32C το καλοκαίρι και 7C τον χειμώνα https://penteli.meteo.gr/stations/penteli/ ,  ελεύθερο περιμετρικά το κτήριο, κρύο τον χειμώνα, δροσερό καλοκαίρι, η εξωτερική μονάδα θα είναι εκτεθειμένη στην Ανατολή.
9. Απαραίτητα, επιθυμητά και αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Όσο το δυνατόν πιο αθόρυβο (αναλογικά και με την τιμή βέβαια) και επιθυμητό να έχει wifi αν είναι της προκοπής.
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου, προσανατολισμό, (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Καλές μονώσεις, το δωμάτιο έχει βόρειο-ανατολικό προσανατολισμό, κουφώματα αλουμινίου με διπλά τζάμια χωρίς θερμοδιακοπή.
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ .

Θερμικές Απώλειες

22195.12 Watt
19087.80 KCal/h
2219.51 Watt/m2
1908.78 KCal/h/m2

 

Ευχαριστώ

 

[Lofarek]

40 λεπτά πριν, Lofarek είπε

Liakjim μια ερωτηση και την γνωμη σου γι αυτο

Θεμα: Αλλαγη "χαρτογραφησης" συμπιεστη - ανεμιστηρα daikin ururu sarara απο 9000 ==> 12000 btu/h

Αν δεις τα tech specs στα ururu sarara θα παρατηρησεις οτι ολα τα απαρτια (συμπιεστης - εσωτερικη & εξωτερικη  μοναδα / ανεμιστηρας - ειναι ακριβως τα ιδια. Επισης Βαρος - διαστασεις εσωτερικης εξωτερικης ακριβως τα ιδια... Το μονο που αλλαζει ειναι ο "φακελλος" λειτουργιας του συμπιεστη στα τρια μοντελλα (9,12,18) Σκεφτομουν λοιπόν να ελθω σε επικοινωνια με daikin ετσι ωστε να επαναπρογραμματισει το μηχανημα σε "χαρτογραφηση" 12000 btu/hμε μονη "θυσια" καπως ελαχιστα χαμηλοτερα SCOP , SEER

Mπορει αυτο να ειναι τεχνικα εφικτο?

Για reference βασω και το link του Technical manual οπου μπορεις και εσυ να διαπιστωσεις αυτο που λεω

https://planetaklimata.com.ua/instr/Daikin/Daikin_FTXZ-N_RXZ-N_Service_Manual_Eng.pdf

Update: Μολις επικοινωνησα με τεχνικη υποστηριξη της Daikin και μου ειπαν οτι δεν γινεται αυτο χωρις να μου εξηγησουν λεπτομερως το γιατι. Κατα την γνωμη μου δεν συμφερει διοτι αγοραζεις 9ρι και το κανεις 18ρι. Βεβαια ισως ισχυουν και αλλες τεχνικες λεπτομερειες που δεν γνωριζω. Παντως πιστευω οτι σε αλλα a/c δεν υπαρχει αυτο το configuration (ιδιο hardware σε ολες τις κλιμακες BTU) αν και δεν το εχω ψαξει για να ειμαι δικαιος

 

 

rxz-n-databooks.pdf 1.38 MB · 1 download

 

[EchiDNA]

33 λεπτά πριν, Lofarek είπε

 

Και να ισχύει αυτό, δεν νομίζω ότι οι εξουσιοδοτημένοι θα είχαν τέτοια πρόσβαση!

[el_jefe]

32 λεπτά πριν, Lofarek είπε

 

Χωρίς να το έχω ψάξει καθόλου, ίσως υπάρχουν διαφορετικά ηλεκτρονικά στοιχεία (πυκνωτές, πηνία κτλ.) στις μεγαλύτερες μονάδες που να "σηκώνουν" περισσότερη ισχύ. Από την άλλη, είναι αρκετά πιθανό και να είναι ακριβώς τα ίδια στοιχεία με διαφορετικό προγραμματισμό. Κάτι τέτοιο μειώνει το κόστος παραγωγής (ίδια γραμμή παραγωγής και μεγαλύτερο πλήθος από ίδια εξαρτήματα) και η εταιρεία μετά προσαρμόζει το κόστος της κάθε μονάδας, ώστε να έχει το κέρδος που θέλει.

[Specs]

1 hour ago, Lofarek said:

Mπορει αυτο να ειναι τεχνικα εφικτο?

Για ποιο λογο να το κανει η εταιρια αυτο σε σενα ?

[Lofarek]

10 λεπτά πριν, Specs είπε

Για ποιο λογο να το κανει η εταιρια αυτο σε σενα ?

Θα πληρωνοταν δεν θα το εκανε for free

[liakjim]

56 λεπτά πριν, Lofarek είπε

 

Ωραίο προτζεκτάκι.  Θα πρέπει να ψάξεις τα part lists για να είσαι σίγουρος τα κλιματιστικά είναι ολόιδια και λογικά θα πρέπει να παίξεις μπάλα εκτός της Daikin Hellas , αμφιβάλλω αν θα στο κάνουν.

[mechpanos]

Πάντως επειδή έχω 2 Daikin ένα 12αρι και ενα 18άρι, όχι το δικό σου μοντέλο όμως, μπορεί οι εσωτερικές να μοιάζουν και να έχουν ίδιο μέγεθος (δεν πήρα και μέτρο να το επιβεβαιώσω, είναι και σε διαφορετικούς χώρους!!!) αλλά οι εξωτερικές δεν είναι σε καμία περίπτωση τα ίδια μηχανήματα, ο εναλλάκτης και ο ανεμιστήρας του 18ριού είναι όντως τουλάχιστον 50% μεγαλύτερος.

[Lofarek]

23 λεπτά πριν, el_jefe είπε

Χωρίς να το έχω ψάξει καθόλου, ίσως υπάρχουν διαφορετικά ηλεκτρονικά στοιχεία (πυκνωτές, πηνία κτλ.) στις μεγαλύτερες μονάδες που να "σηκώνουν" περισσότερη ισχύ. Από την άλλη, είναι αρκετά πιθανό και να είναι ακριβώς τα ίδια στοιχεία με διαφορετικό προγραμματισμό. Κάτι τέτοιο μειώνει το κόστος παραγωγής (ίδια γραμμή παραγωγής και μεγαλύτερο πλήθος από ίδια εξαρτήματα) και η εταιρεία μετά προσαρμόζει το κόστος της κάθε μονάδας, ώστε να έχει το κέρδος που θέλει.

Η Κυρια μοναδα που "τραβαει" την περισσοτερη ισχυ ειναι ο συμπιεστης που ειναι ο ιδιος παντου . Οποτε πυκνωτες (εκκιννησης , διορθωσης συνημιτονου & αυτεπαγωγικα πηνια οπως λετε πρεπει να ακολουθουν την ιδια νορμα "φυσιολογικά" και στα 9 , 12 ,18 αν και ποτε κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος. Καπου αλλου ισως να ειναι η διαφορα και σιγουρα στο operating software...Ευχαριστώ

Just for the record. Mολις τους ειπα τι ηθελα ηταν σαν να τους επεσε ο ουρανος στο κεφαλι. Ισως κανεις πελατης δεν τους το ειχε πει ποτε αυτο..  χα χα

 

7 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Πάντως επειδή έχω 2 Daikin ένα 12αρι και ενα 18άρι, όχι το δικό σου μοντέλο όμως, μπορεί οι εσωτερικές να μοιάζουν και να έχουν ίδιο μέγεθος (δεν πήρα και μέτρο να το επιβεβαιώσω, είναι και σε διαφορετικούς χώρους!!!) αλλά οι εξωτερικές δεν είναι σε καμία περίπτωση τα ίδια μηχανήματα, ο εναλλάκτης και ο ανεμιστήρας του 18ριού είναι όντως τουλάχιστον 50% μεγαλύτερος.

Δεν το ξερω αλλα σιγουρα στα R32 Ururu (FTXZ Series) η εξωτερικη μοναδα με τον ιδιο συμπιεστη εχει το ιδιο ακριβως βαρος  ... οποτε λογικα..... Επισης ο εξωτερικος ανεμιστηρας ειναι ο ιδιος αλλα δουλευει σε διαφορετικες στροφες (οχι μεγαλη διαφορα) στο 9ρι, 12ρι,18ρι

14 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ωραίο προτζεκτάκι.  Θα πρέπει να ψάξεις τα part lists για να είσαι σίγουρος τα κλιματιστικά είναι ολόιδια και λογικά θα πρέπει να παίξεις μπάλα εκτός της Daikin Hellas , αμφιβάλλω αν θα στο κάνουν.

Δεν το ρισκαρω Liak, δεν το εχω το μηχανημα για ...σφαξιμο...να το δωσω στον καθε μαστρομητσο να κανει πειραματα...  (κοστιζει ενα σκασμο χρηματα)  Αν η "Μαμα" δεν μπορει - θελει καθεσαι απλα στα αυγα σου ...

[Specs]

14 minutes ago, Lofarek said:

Αν η "Μαμα" δεν μπορει - θελει καθεσαι απλα στα αυγα σου

Ειχαν μεγαλη διαφορα τιμης οταν το πηρες κ δεν πηρες το μεγαλυτερο?

[liakjim]

27 λεπτά πριν, mechpanos είπε

Πάντως επειδή έχω 2 Daikin ένα 12αρι και ενα 18άρι, όχι το δικό σου μοντέλο όμως, μπορεί οι εσωτερικές να μοιάζουν και να έχουν ίδιο μέγεθος (δεν πήρα και μέτρο να το επιβεβαιώσω, είναι και σε διαφορετικούς χώρους!!!) αλλά οι εξωτερικές δεν είναι σε καμία περίπτωση τα ίδια μηχανήματα, ο εναλλάκτης και ο ανεμιστήρας του 18ριού είναι όντως τουλάχιστον 50% μεγαλύτερος.

Στο ururu φαίνεται να είναι ίδιες αλλά επιμένω ότι θέλει έρευνα με τα part lists.

[Lofarek]

6 λεπτά πριν, Specs είπε

Ειχαν μεγαλη διαφορα τιμης οταν το πηρες κ δεν πηρες το μεγαλυτερο?

Οχι αλλα για τα τετραγωνικα που ηθελα να καλυψω (18) και με βαση το max ΒΤU σε θερμανση (25000) και τα πολυ καλα SCOP & SEER με καλυπτε..Απλα το ...ψαχνω για ...μελλοντικη χρηση. Κυριως για θερμανση

1 λεπτό πριν, Lofarek είπε

Οχι αλλα για τα τετραγωνικα που ηθελα να καλυψω (18) και με βαση το max ΒΤU σε θερμανση (25000) και τα πολυ καλα SCOP & SEER με καλυπτε..Απλα το ...ψαχνω για ...μελλοντικη χρηση. Κυριως για θερμανση

δειγμα καταναλωσης 28 βαθμοι ρυθμιση 38 εξωτερικη

[Specs]

55 minutes ago, Lofarek said:

Απλα το ...ψαχνω για ...μελλοντικη χρηση. Κυριως για θερμανση

Ποσες απωλειες εχει ο χωρος που θελεις μελλοντικα να θερμανεις? δεν αποκλειεται να αρκει οπως ειναι το μηχανημα...

και μιας και δεν θαναι βεβαια για υπνοδωματιο, καλυτερα ενα συμπληρωματικο μικρο κλιματιστικο κ περιστασιακα χρηση οταν απαιτειται.

Ουτε πατεντες, ουτε ρισκα...

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2023 από Specs

[Lofarek]

9 λεπτά πριν, Specs είπε

Ποσες απωλειες εχει ο χωρος που θελεις μελλοντικα να θερμανεις? δεν αποκλειεται να αρκει οπως ειναι το μηχανημα...

και μιας και δεν θαναι βεβαια για υπνοδωματιο, καλυτερα ενα συμπληρωματικο μικρο κλιματιστικο κ περιστασιακα χρηση οταν απαιτειται.

Ουτε πατεντες, ουτε ρισκα...

Ειναι υπνωδωματιο ο χωρος να σου πω την αληθεια δεν εχω τρεξει το script υπολογισμου των απωλειων αλλα εχω και ενα 9ρι perfera διπλα σε αυτο (2 στο δωματιο) , απλα οπως ειπα μηπως επαιζε "car tuning scenario" επισημως απο την Daikin .Ειμαι "ανησυχο πνευμα" χα χα...