Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[JohnTsolakidis]

40 λεπτά πριν, tu-luba είπε

Μη σου πω ότι μπορεί να έχουν το ίδιο εξωτερικό.

Σύμφωνα με το model no, ναι η εξωτερική είναι ολόιδια. Άρα πρακτικά μιλάμε για τα ίδια μηχανήματα πάνω κάτω; Από άποψη κατανάλωσης πάντα.

[liakjim]

2 ώρες πριν, JohnTsolakidis είπε

Ισχύει, μετά απο ψάξιμο στο γκρουπ, η Inventor κάτι λέει λάθος. Midea λοιπόν.

 

Συμφωνώ, ο μόνος λόγος που θα έβαζα 12αρι στο σαλόνι, είναι επειδή η διαφορά ήταν +30€ από το 9αρι…

 

Βέβαια τώρα βλέπω πως το Midea Xtreme Save 2022 έχει καλύτερα νούμερα από το Midea All Easy Pro, και βγαίνει και φθηνότερα. Έχουμε καμμία γνώμη για αυτό;;

 

Xtreme Save 9 - All Easy Pro 9

SEER 8.8 - 8.6                  SCOP 6 - 5.1

2.6 kW - 2.6 kW               2.7 kW - 2.4 kW     

107kWh/y - 106kWh/y   630kWh/y - 660kWh/y

Xtreme Save 12 - All Easy Pro 12

SEER 8.5 - 8.5                 SCOP 6 - 5.1

3.5 kW - 3.5 kW               3.1 kW - 2.5 kW

157kWh/y - 144kWh/y   723kWh/y - 686kWh/y

 

Ποιο από τα 2 μοντέλα να προτιμήσω; Άμα το Xtreme Save είναι καλύτερο, ας πάρω 2 9ρια εφόσον θα γλιτώσω τόσα χρήματα. Αν το All Easy Pro βγαίνει καλύτερο, ας τσιμπήσω ένα 9αρι και ένα 12αρι εφόσον η διαφορά τους είναι 30€.. 

Υπόψη ότι τα μιντεοειδη τσιμπάνε κατανάλωση σε θέρμανση ( δεν έχω παρακολουθήσει τη χρήση που θέλεις). Αν πάνε για θέρμανση, θα πήγαινα σε Toshiba. 

[plasTOST]

Θερμοκρασία χώρου 30 εξωτερική 34 ζητούμενη 29, 2 ίδια κλιματιστικά διπλανά δωμάτια, το ένα κατανάλωση/ συντήρηση χώρου 190-210 watt το άλλο 11-20 watt. daikin sensira 9αρι. Αντίστοιχα το carrier περίπου στα 20 watt. Το πρώτο που σκέφτομαι είναι τπ tapo μπριζάκι και δείχνει λάθος (?) αλλιώς τι άλλο μπορεί να είναι?

[tu-luba]

22 λεπτά πριν, plasTOST είπε

Θερμοκρασία χώρου 30 εξωτερική 34 ζητούμενη 29, 2 ίδια κλιματιστικά διπλανά δωμάτια, το ένα κατανάλωση/ συντήρηση χώρου 190-210 watt το άλλο 11-20 watt. daikin sensira 9αρι. Αντίστοιχα το carrier περίπου στα 20 watt. Το πρώτο που σκέφτομαι είναι τπ tapo μπριζάκι και δείχνει λάθος (?) αλλιώς τι άλλο μπορεί να είναι?

Τόσο λίγα watt απλά έχουν κάνει off και δουλεύει μόνο ο ανεμιστηρας.

Ζητουμενη 29 είναι λίγο ακραίο. Αισθάνεσαι δροσιά με 29 εσωτερική;

Για μένα 27 ή 26 είναι ιδανική εσωτερική θερμοκρασία 

[plasTOST]

2 λεπτά πριν, tu-luba είπε

Τόσο λίγα watt απλά έχουν κάνει off και δουλεύει μόνο ο ανεμιστηρας.

Ζητουμενη 29 είναι λίγο ακραίο. Αισθάνεσαι δροσιά με 29 εσωτερική;

Για μένα 27 ή 26 είναι ιδανική εσωτερική θερμοκρασία 

Είναι οριακά το 29 για τα μικρά που κοιμούνται με φανέλα μόνο. Κατά την διάρκεια της ημέρας τα κατεβάζω έναν ακόμα βαθμό στους 28 και είναι ικανοποιητικά στον χώρο.

[JohnTsolakidis]

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Υπόψη ότι τα μιντεοειδη τσιμπάνε κατανάλωση σε θέρμανση

Για ψύξη το ήθελα, αλλά άμα είναι να το ανάβω και για θέρμανση γιατί όχι.. μήπως να το ξανασκεφτώ; Σαν να φαινονται πολλές 600kWh/y+…

 

Για παράδειγμα αυτό το Mitsubishi Electric (Ποιά η διαφορά με την Heavy?) έχει πολύ χαμηλότερη κατανάλωση στη θέρμανση από τα Midea, με λίγο χειρότερη απόδοση στην ψύξη. Παρόλο που είναι τόσο λιγο όμως, έχει πάει Α++, ενώ το Midea με τόσο χάλια kWh/y παραμένει Α+++. Πως γίνεται αυτό; Πως γίνεται να έχει χειρότερο SCOP?

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2023 από JohnTsolakidis

[jimmysss!]

Εχει τυχει σε κανεναν που πηρε απο παρκτικερ το τοσηιμπα το 9αρι στα 599 (προ επιστροφης) να του κανουν νερα επειδη ηταν σε προσφορα για την εξτρα επιστροφη των 1%+19%;

[Kozanitis1]

47 λεπτά πριν, JohnTsolakidis είπε

Για ψύξη το ήθελα, αλλά άμα είναι να το ανάβω και για θέρμανση γιατί όχι.. μήπως να το ξανασκεφτώ; Σαν να φαινονται πολλές 600kWh/y+…

 

Για παράδειγμα αυτό το Mitsubishi Electric (Ποιά η διαφορά με την Heavy?) έχει πολύ χαμηλότερη κατανάλωση στη θέρμανση από τα Midea, με λίγο χειρότερη απόδοση στην ψύξη. Παρόλο που είναι τόσο λιγο όμως, έχει πάει Α++, ενώ το Midea με τόσο χάλια kWh/y παραμένει Α+++. Πως γίνεται αυτό; Πως γίνεται να έχει χειρότερο SCOP?

Μην κοιτάς κατανάλωση από τα ταμπελάκια, συγκρίνουν κατανάλωση σε διαφορετικό φορτίο (kW)

Το SEER (ψύξη) & SCOP (θέρμανση - θερμή ζώνη) να βλέπεις.. 

Πχ το TOSHIBA EDGE το 10αρι έχει 6.6 SCOP, άρα θα είναι πιο αποδοτικό από το midea, οπότε θα έχει μικρότερη κατανάλωση.., αν θες να το δουλέψεις αρκετά θέρμανση, κοιτάς Mitsubishi,daikin,toshiba, Fujitsu 

[doll]

19 hours ago, liakjim said:

Το 1ο. ? Toshiba Edge White?

(που είναι οι απαντήσεις σου;  )

 

[JohnTsolakidis]

Λοιπόν έχω ξεχάσει και Midea και Inventor, και πλέον βλέπω Mitsubishi και Toshiba, κυρίως γιατί στην ψύξη αν δεν είναι το ίδιο αποδοτικά, είναι απειροελάχιστα καλύτερα, με την διαφορά όμως οτι στην θέρμανση η απόδοση είναι τρελά καλύτερη, και χωρίς μεγάλη διαφορά στην τιμή. Τα κλιματιστικά που πλέον βλέπω είναι τα εξής:

Toshiba Shorai Edge 9ρι (750€, x2 1500€, ξεφύγαμε λίγο στην τιμή) με την καλύτερη απόδοση σε ψύξη & θέρμανση απο όσα έχω δει μέχρι τώρα

και

Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR25VF/35VF (9αρι 510€, 12αρι 570€, σύνολο 1080€) με χειρότερη απόδοση ψύξη και λίγο χειρότερο SCOP, με λιγότερα kW όμως)

 

Ποιό θα προτείνατε; Στα Mitsubishi έλεγα ένα 9άρι και ένα 12άρι, στα Toshiba ξεφύγαμε λίγο για να επιλέξω το 12άρι..

Τα 420€ παραπάνω για τα Toshiba αξίζουν ενεργειακά; Θα τα αποσβέσω σύντομα; Και αν ναι, σε πόσο χρόνο;

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2023 από JohnTsolakidis

[korakios]

1 ώρα πριν, JohnTsolakidis είπε

Τα 420€ παραπάνω για τα Toshiba αξίζουν ενεργειακά; Θα τα αποσβέσω σύντομα; Και αν ναι, σε πόσο χρόνο;

δύσκολο να σου απαντήσει κάποιος , μιας και εξαρτάται απο τη χρήση που θα τα κάνεις ,στο χώρο σου (και τις τιμές ρεύματος τότε) . Αν σε παίρνει οικονομικά και δώσει και ο liakjim το οκ εννοείται προχώρα το

[Nasos23_]

Καλησπέρα σας, μια βοήθεια παίδες!

1. Ποσό που διαθέτουμε : 400€ με την έκπτωση 45% του προγράμματος ανακυκλώνω συσκευή
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Με ενδιαφέρει να  εντάσσεται στο πρόγραμμα ανακυκλώνω και να διαθέτει δωρεάν εγκατάσταση
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 50% ψύξη / 50% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή ψύξης τα ζεστά βράδια του καλοκαιριού, περιστασιακή σε θέρμανση
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Ύπαρξη λειτουργικού λέβητα πετρελαίου
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Υπνοδωμάτιο 16τμ.
8. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Χαλκίδα με 39C το καλοκαίρι και -1C τον χειμώνα https://penteli.meteo.gr/stations/chalkida/ 
9. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Φίλτρα λόγω μωρού, ιονιστής, μεγάλη εγγύηση
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Ανεπαρκείς μονώσεις, βόρειος προσανατολισμός, με ελάχιστη ηλιοφάνεια
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

         3875.56Watt

3332.98 KCal/h

242.22Watt/m^2

208.31KCal/h/m^2

          για 22C

Ανάμεσα σε αυτά να προτιμήσω; Η επιλογή έγινε λόγω δωρεάν εγκατάστασης και μέσω προγράμματος αλλαζω_συσκευη.

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/bosch-series-4-asi09dw30aso09dw30-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1693700

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/midea-xtreme-graphite-ag16graph-09n8d0-io-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1806770

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-neo-nuvi-09wfnuvo-09-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1695992

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/fujitsu-ecolandia-asyag025kpca-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa/1687203

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/tcl-miracle-iii-09chsdtpg21i-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1820669

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/midea-xtreme-save-ag1-09nxd6-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1679852

 

 

 

Επεξ/σία 3 Ιουλίου 2023 από Nasos23_

[liakjim]

5 ώρες πριν, plasTOST είπε

Θερμοκρασία χώρου 30 εξωτερική 34 ζητούμενη 29, 2 ίδια κλιματιστικά διπλανά δωμάτια, το ένα κατανάλωση/ συντήρηση χώρου 190-210 watt το άλλο 11-20 watt. daikin sensira 9αρι. Αντίστοιχα το carrier περίπου στα 20 watt. Το πρώτο που σκέφτομαι είναι τπ tapo μπριζάκι και δείχνει λάθος (?) αλλιώς τι άλλο μπορεί να είναι?

Έχουν σβήσει οι συμπιεστές τους.

 

3 ώρες πριν, jimmysss! είπε

Εχει τυχει σε κανεναν που πηρε απο παρκτικερ το τοσηιμπα το 9αρι στα 599 (προ επιστροφης) να του κανουν νερα επειδη ηταν σε προσφορα για την εξτρα επιστροφη των 1%+19%;

Ναι, θα πρέπει να σε έβγαλαν εκτός λόγω προσφοράς, το έλεγε στους όρους.

3 ώρες πριν, doll είπε

 

Ok, edge white.

4 ώρες πριν, JohnTsolakidis είπε

Για ψύξη το ήθελα, αλλά άμα είναι να το ανάβω και για θέρμανση γιατί όχι.. μήπως να το ξανασκεφτώ;

2 ώρες πριν, JohnTsolakidis είπε

Λοιπόν έχω ξεχάσει και Midea και Inventor, και πλέον βλέπω Mitsubishi και Toshiba, κυρίως γιατί στην ψύξη αν δεν είναι το ίδιο αποδοτικά, είναι απειροελάχιστα καλύτερα, με την διαφορά όμως οτι στην θέρμανση η απόδοση είναι τρελά καλύτερη, και χωρίς μεγάλη διαφορά στην τιμή. Τα κλιματιστικά που πλέον βλέπω είναι τα εξής:

Toshiba Shorai Edge 9ρι (750€, x2 1500€, ξεφύγαμε λίγο στην τιμή) με την καλύτερη απόδοση σε ψύξη & θέρμανση απο όσα έχω δει μέχρι τώρα

και

Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR25VF/35VF (9αρι 510€, 12αρι 570€, σύνολο 1080€) με χειρότερη απόδοση ψύξη και λίγο χειρότερο SCOP, με λιγότερα kW όμως)

 

Ποιό θα προτείνατε; Στα Mitsubishi έλεγα ένα 9άρι και ένα 12άρι, στα Toshiba ξεφύγαμε λίγο για να επιλέξω το 12άρι..

Τα 420€ παραπάνω για τα Toshiba αξίζουν ενεργειακά; Θα τα αποσβέσω σύντομα; Και αν ναι, σε πόσο χρόνο;

Γιατί δεν βάζεις yukai/arata;

4 λεπτά πριν, Nasos23_ είπε

Καλησπέρα σας, μια βοήθεια παίδες!

1. Ποσό που διαθέτουμε : 400€ με την έκπτωση 45% του προγράμματος ανακυκλώνω συσκευή
2. Νέα αγορά ή αντικατάσταση παλιού. Στη 2η περίπτωση αναφέρουμε το μοντέλο του παλιού κλιματιστικού και αν ήταν επαρκές / μάλλον οριακό / ανεπαρκές: Νέα αγορά
3. Επιθυμητό κατάστημα ή τύπος καταστήματος (πχ μεγάλη αλυσίδα που συνήθως έχουν αυξημένες τιμές αλλά έχουν ευκολίες πχ τρόπος πληρωμής με δόσεις, ανακύκλωση παλιού κλιματιστικού , δωρεάν εγκατάσταση κτλ): Με ενδιαφέρει να  εντάσσεται στο πρόγραμμα ανακυκλώνω και να διαθέτει δωρεάν εγκατάσταση
4. Χρήση κλιματιστικού προσδιορίζοντας αν είναι για αποκλειστική ψύξη, θέρμανση ή και τα δύο. Επιτρέπεται ο προσδιορισμός της βαρύτητας πχ 20% ψύξη / 80% θέρμανση: 50% ψύξη / 50% θέρμανση
5. Συχνότητα χρήσης πχ περιστασιακή ή αποκλειστική πηγή θέρμανση κτλ: Αποκλειστική πηγή ψύξης τα ζεστά βράδια του καλοκαιριού, περιστασιακή σε θέρμανση
6. Αναφέρουμε αν έχουμε και αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και εναλλακτικό τρόπο θέρμανσης πχ λέβητας πετρελαίου : Ύπαρξη λειτουργικού λέβητα πετρελαίου
7. Χώρος που θα τοποθετηθεί με προσδιορισμό των τετραγωνικών και αν θα είναι ενιαίος πχ σαλονοκουζίνα, υπνοδωμάτιο, τραπεζαρία κτλ : Υπνοδωμάτιο 16τμ.
8. Τοποθεσία προσδιορίζοντας ελάχιστες και μέγιστες θερμοκρασίες: Χαλκίδα με 39C το καλοκαίρι και -1C τον χειμώνα https://penteli.meteo.gr/stations/chalkida/ 
9. Απαραίτητα / επιθυμητά / αδιάφορα features πχ wifi, ιονιστής,  μεγάλη εγγύηση, αθόρυβο κτλ: Φίλτρα λόγω μωρού, ιονιστής, μεγάλη εγγύηση
10. Πληροφορίες περί μονώσεων, κουφώματα, ιδιαιτερότητες χώρου (πχ έντονη ηλιοφάνεια, ψηλοτάβανο, μαγαζί με ανοιχτές πόρτες κτλ): Ανεπαρκείς μονώσεις, βόρειος προσανατολισμός, με ελάχιστη ηλιοφάνεια
11. Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

         3875.56Watt

3332.98 KCal/h

242.22Watt/m^2

208.31KCal/h/m^2

          για 22C

Ανάμεσα σε αυτά τα τρία τι να προτιμήσω; Η επιλογή έγινε λόγω δωρεάν εγκατάστασης και μέσω προγράμματος αλλαζω_συσκευη.

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/bosch-series-4-asi09dw30aso09dw30-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1693700

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/midea-xtreme-graphite-ag16graph-09n8d0-io-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1806770

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-neo-nuvi-09wfnuvo-09-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1695992

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/261485-a-c-in9btu-inventor-ldvi-09wfi-legend

https://www.public.gr/product/thermansi-klimatismos/air-condition/klimatistika/inventor-legend-ldvi-09wfildvo-09-klimatistiko-inverter-9000-btu-aa-me-ionisti-wifi/1712520

[Oscar_Mike]

9αρι για υπνοδωμάτιο, για ψύξη & θέρμανση, μέχρι 700€, ποιο προτείνετε;

ευχαριστώ

[JohnTsolakidis]

29 λεπτά πριν, liakjim είπε

Γιατί δεν βάζεις yukai/arata;

Ανάμεσα σε Yukai/Arata, Shorai Edge και Mitsubishi HR25VF, προτείνεις τα Yukai/Arata δηλαδή;