Η Microsoft είναι πεπεισμένη ότι τα Windows on Arm μπορούν τελικά να νικήσουν την Apple

[UnderZer0]

9 hours ago, kinq1 said:

Ας φτιάξει πρώτα ένα λειτουργικό σύστημα καλύτερο από της apple και μετά βλέπουμε για το hardware...

Ας φτιάξει η Apple ένα λειτουργικό να τρέχει σε οποιοδήποτε συνδυασμό hardware x86/64 και μετά τα συγκρίνουμε, ναι;

[MikeKata]

13 minutes ago, UnderZer0 said:

Ας φτιάξει η Apple ένα λειτουργικό να τρέχει σε οποιοδήποτε συνδυασμό hardware x86/64 και μετά τα συγκρίνουμε, ναι;

Meanwhile, όσο δεν είχε βάση το σχόλιο του φίλου πιο πάνω, άλλο τόσο δεν έχει κι αυτό, μιας και τα Windows δεν περιέχουν τα drivers στον kernel για  "να τρέχει σε οποιοδήποτε συνδυασμό hardware x86/x64".

Τα drivers είναι από third party εταιρείες, όχι επειδή η MS έφτιαξε το σούπερ-ντουπερ τιτανομεγιστο λειτουργικό που τρέχει παντού. Σε απλά ελληνικά, λέγεται "κηδεία με ξένα κόλλυβα". Απλά είχε από το '80 διαφορετική στρατηγική επέκτασης (anti-consumer πρακτικές θα τις έλεγαν οι κακές γλώσσες) με αποτέλεσμα να φτιάξει ένα δίκτυο συνεργατών. Τα ίδια τα generic drivers των Windows που έρχονται μαζί με το OS είναι για κλωτσίδια.

Επεξ/σία 10 Απριλίου από MikeKata

[Pitoo]

4 hours ago, SeNNinhA said:

Προς το παρόν αυτό που διαβάζω είναι ότι ο emulator που έφτιαξε για τις ήδη υπάρχουσες εφαρμογές Windows είναι κάπως καλύτερος από τον αντίστοιχο της Apple.

Ομως ΔΕΝ είναι αυτό το ζητούμενο. Να τρέχουμε εφαρμογές σε emulators ούτε Windows ούτε OSX.

Το ζητούμενο είναι να τρέχουμε native εφαρμογές για ARM σε ARM συστήματα.

Εκεί δεν βλέπω να λένε κάτι.

Τα emulators μπορεί να βοηθήσουν για αρχή αλλά εάν δεν παίξουν native applications τότε the game will be over soon.

 

Το μέλλον των laptops είναι οι ARMs. Κορόιδευαν την Apple πριν κάτι χρόνια αλλά τελικά είχε δίκιο.

Το επόμενο βήμα θα είναι φυσικά οι ARMs να κυριαρχήσουν και στα PC μιας και χρειάζεται uniformity μεταξύ PC-laptops

Θα δείξει.

Οι native εφαρμογές θα έρθουν όταν έχει πουληθεί ένα μεγάλο ποσοστό μηχανημάτων arm και αρχίσουν να γίνονται το standard.

Έτσι είχε γίνει και με της Apple τους Μ.

Αρχικα τρέχανε με Rosetta και τρέχανε αψεγάδιαστα δεν καταλάβαινες διαφορά για να λέμε την αλήθεια.

Αλλα με τον καιρό οι developers άρχισαν να τα φτιάχνουν να τρέχουν natively αφού πέρασαν κάνα δυο χρόνια και είδαν ότι όλο και περισσότερα arm MacBooks ήταν αυτά που είχε το βασικό αγοραστικό τους κοινό.

Τωρα με τα pc δεν έχω ιδέα τι θα γίνει, δεν είμαι γνωστής και δεν ξερω κάρτες γραφικών κλπ κατά πόσο μπορούν να κουμπώσουν πάνω σε τέτοια cpu. Ωστόσο κάποια στιγμή θα γίνει θεωρώ και στα pc αφού το μέλλον βρίσκεται εκεί.

[Odyss3us]

6 hours ago, MikeKata said:

Μιλάμε για ARM-based. Κι εδώ, όχι, κανένα market share δεν κάνουν "dominate". Το αντίθετο:

https://www.tomshardware.com/news/arm-based-cpus-set-to-double-notebook-pc-market-share-by-2027

Nowadays, the vast majority (90%) of Arm-based notebooks come from Apple

το 90% απο το 14% της αγορας οπως αναφερει στο ιδιο link που παρεθεσες να τα λεμε ολα ομως ετσι;

"System-on-chips based on Arm instruction set architecture now command a 14% market share"

ειναι λογικο λοιπον η MS να θελει να τσιμπησει ποσοτο και απο εκει,
και οχι παιδες δεν ερχεται το τελος των x86 λειτουργικων,
ακομα κι αν ξεκινουσε σημερα αυτο το "τελος" θα χρειαστουν δεκαετιες για να γινει η μεταβαση..

Επεξ/σία 10 Απριλίου από Odyss3us

[atheatos]

3 ώρες πριν, UnderZer0 είπε

Ας φτιάξει η Apple ένα λειτουργικό να τρέχει σε οποιοδήποτε συνδυασμό hardware x86/64 και μετά τα συγκρίνουμε, ναι;

Δεν θέλει να το φτιάξει γιατί θα κατηγορηθεί για μονοπώλιο, μιας και το ποσοστό του windows θα μηδενιστεί...

[Odyss3us]

16 hours ago, Dr_Slump said:

Αν το μέλλον του home computing βρίσκεται εκτός x86/64, τότε σίγουρα η τύχη δεν θα είναι πλέον με το μέρος της Microsoft. Ο μόνος λόγος που έχει το πάνω χέρι, είναι οι αποκλειστικές εφαρμογές και η γενικότερη υποστήριξη από λογισμικό και παιχνίδια που είναι γραμμένα για Intel/AMD. Διαφορετικά, οι λύσεις από Linux και Apple μεριά είναι ανώτερες από κάθε άποψη.

δεν ειναι απλα ο "μονος λογος" ειναι ο θεμελιωδης λογος που το λινουξ ειναι καταδικασμενο να ειναι σε αυτο το ποσοστο,

ακομα και στο υποθετικο σεναριο που ενας μεγαλος οργανισμος αγορασει μια διανομη και την κανει εμπορικη -ενα ευχολογιο που ακουγεται συχνα σε ειδησεις παρομοιου περιεχομενου- αυτη θα ειναι αποκρουστικη για τους λινουξ χρηστες γιατι θα εχει μεσα φορτωμενους εκατονταδες χιλιαδες αχρηστους drivers και ρυθμισεις που οι εμπΥροι χρηστες κατα τη προσφιλη τους συνηθεια ripαρουν και αφηνουν μονο οσα απολυτως χρειαζονται για το δικο τους συστημα,

οποτε οι εννοιες "εμπορικο"  και "custom" ή αν θελετε ενα λειτουργικο για πολλους (γιατι το εμπορικο υπονοει και το κερδος) ειναι εκ προοιμιου ασυμβατες στο λινουξ οικοσυστημα..

Επεξ/σία 10 Απριλίου από Odyss3us

[oldnew]

2 hours ago, Pitoo said:

Οι native εφαρμογές θα έρθουν όταν έχει πουληθεί ένα μεγάλο ποσοστό μηχανημάτων arm και αρχίσουν να γίνονται το standard.

Έτσι είχε γίνει και με της Apple τους Μ.

Αρχικα τρέχανε με Rosetta και τρέχανε αψεγάδιαστα δεν καταλάβαινες διαφορά για να λέμε την αλήθεια.

Αλλα με τον καιρό οι developers άρχισαν να τα φτιάχνουν να τρέχουν natively αφού πέρασαν κάνα δυο χρόνια και είδαν ότι όλο και περισσότερα arm MacBooks ήταν αυτά που είχε το βασικό αγοραστικό τους κοινό.

Τωρα με τα pc δεν έχω ιδέα τι θα γίνει, δεν είμαι γνωστής και δεν ξερω κάρτες γραφικών κλπ κατά πόσο μπορούν να κουμπώσουν πάνω σε τέτοια cpu. Ωστόσο κάποια στιγμή θα γίνει θεωρώ και στα pc αφού το μέλλον βρίσκεται εκεί.

Αυτο. Και δεν χρειάζεται καν να μεταφραστούν ολες οι windows εφαρμογές σε arm. Το 90% των Windows εφαρμογων θα τρέχανε μια χαρά μεσω emulation και διάφορα δε θα έβλεπες. Επίσης σύμφωνα με τα τεστ που έχουν βγει αν εχω καταλάβει καλα, υπάρχει τεράστια εξοικονόμηση μπαταρίας ακομα και για εκτέλεση εφαρμογων x86 μεσω emulation (Rosetta). Φυσικά είναι νωρίς ακόμα και μπορεί να αποδειχθεί μάρκετινγκ αυτό στην πραξη, αλλά μπορεί και να ισχύει. Οπότε δεν είναι βέβαιο ότι δεν κερδίζεις σε μπαταρία ακόμα και χωρίς arm based εφαρμογές. 

Το 10% των σοβαρών εφαρμογων όπου η ταχύτητα και η εξηκονομηση ενέργειας είναι σημαντικά (Video encoding πχ) θα γίνουν κάποια (κοντινή) στιγμή, αφου ο developer θα εχει κέρδος να τις βγάλει σε arm. Επίσης πολλές που χρησιμοποιούμε καθημερινά, πχ Edge browser ηδη είναι έτοιμα σε arm. 

[MikeKata]

2 hours ago, Odyss3us said:

το 90% απο το 14% της αγορας οπως αναφερει στο ιδιο link που παρεθεσες να τα λεμε ολα ομως ετσι;

Η αγορά που μιλάς εσύ, είναι όλα τα desktop/laptop OSs. Στο συγκεκριμένο post, η κουβέντα γίνεται για ARM CPUs. Δε μιλάμε γενικά. Επομένως, σε αυτό θα αναφερθώ. Τόσο απλό.

2 hours ago, Odyss3us said:

οχι παιδες δεν ερχεται το τελος των x86 λειτουργικων,
ακομα κι αν ξεκινουσε σημερα αυτο το "τελος" θα χρειαστουν δεκαετιες για να γινει η μεταβαση..

Ποιος μίλησε για "τέλος των x86 λειτουργικών";

Άλλο πράγμα συζητάμε και απαντάς σε πράγματα που ρωτάς μόνος σου.

1. Τα ARM έχουν μικρό (14% market share) στο desktop/laptop. Πάνω σε αυτό γίνεται η συζήτηση τη δεδομένη στιγμή. Οι x86 είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

2. Τα Windows on ARM είναι ανύπαρκτα προς το παρόν. Κυριαρχεί η Apple με τους M και μετά τα διάφορα Linux-based Pi-κλώνοι κλπ. Πρόσεξε, για να μην παραφραστει, μιλάω για το πόσο έτοιμο είναι το οικοσύστημα (εφαρμογές). Η Apple "ανάγκασε" developers και χρήστες να κάνουν τη μετάβαση, τα Linux-based τρέχουν σε ARM εδώ και δεκαετίες, με τις εφαρμογές να γίνονται compile για ARM, ακριβώς επειδή υπάρχει το πλεονέκτημα όλων των IoT συσκευών εκεί έξω. Από την άλλη, τα Windows, για να πετύχουν, θα πρέπει να κάνουν "βίαιη" είσοδο στην αγορά, να συνάψει συμφωνίες η MS με όλους τους μεγάλους κατασκευαστές, καθώς δεν έχουν ούτε τους αφοσιωμένους χρήστες της Apple, ούτε το έτοιμο οικοσύστημα, ούτε το πλεονέκτημα που είχαν παλιά (market share), καθώς μιλάμε για διαφορετικό market segment (και για τους developers, όχι μόνο για τους χρήστες).

3. "ΘΑ γίνουν καλά τα Windows on ARM".  Καλά, ας γίνουν πρώτα και μετά το συζητάμε. Με υποθετικά σενάρια δεν κάνουμε δουλεια. Ως τώρα, πάντως, είναι το μόνο λειτουργικό από τα 3 (ναι, ας πούμε χάριν της συζήτησης τα "Linux" "λειτουργικό") το οποίο δεν έχει σοβαρό ARM ecosystem. Δε μιλάω καν για απόδοση. Μιλάω για native εφαρμογές (πώς αλλάζουν οι καιροί, ε, τώρα οι Windows users να πρέπει να στηρίζονται σε emulation, ένα πράγμα όπως οι Apple users σε Rosetta και οι Linux users σε Wine/Proton).

Δεν είναι να πεις ότι ξεκίνησε τώρα να φτιάχνει λειτουργικό για ARM η MS. Από το 2011 παλεύει. Μια δεκαπενταετία για μια από τις μεγαλύτερες εταιρείες παγκοσμίως...

Επεξ/σία 10 Απριλίου από MikeKata

[Odyss3us]

28 minutes ago, MikeKata said:

Η αγορά που μιλάς εσύ, είναι όλα τα desktop/laptop OSs. Στο συγκεκριμένο post, η κουβέντα γίνεται για ARM CPUs. Δε μιλάμε γενικά. Επομένως, σε αυτό θα αναφερθώ. Τόσο απλό.

Ποιος μίλησε για "τέλος των x86 λειτουργικών";

Άλλο πράγμα συζητάμε και απαντάς σε πράγματα που ρωτάς μόνος σου.

1. Τα ARM έχουν μικρό (14% market share) στο desktop/laptop. Πάνω σε αυτό γίνεται η συζήτηση τη δεδομένη στιγμή. Οι x86 είναι άλλου παπά ευαγγέλιο.

2. Τα Windows on ARM είναι ανύπαρκτα προς το παρόν. Κυριαρχεί η Apple με τους M και μετά τα διάφορα Linux-based Pi-κλώνοι κλπ. Πρόσεξε, για να μην παραφραστει, μιλάω για το πόσο έτοιμο είναι το οικοσύστημα (εφαρμογές). Η Apple "ανάγκασε" developers και χρήστες να κάνουν τη μετάβαση, τα Linux-based τρέχουν σε ARM εδώ και δεκαετίες, με τις εφαρμογές να γίνονται compile για ARM, ακριβώς επειδή υπάρχει το πλεονέκτημα όλων των IoT συσκευών εκεί έξω. Από την άλλη, τα Windows, για να πετύχουν, θα πρέπει να κάνουν "βίαιη" είσοδο στην αγορά, να συνάψει συμφωνίες η MS με όλους τους μεγάλους κατασκευαστές, καθώς δεν έχουν ούτε τους αφοσιωμένους χρήστες της Apple, ούτε το έτοιμο οικοσύστημα, ούτε το πλεονέκτημα που είχαν παλιά (market share), καθώς μιλάμε για διαφορετικό market segment (και για τους developers, όχι μόνο για τους χρήστες).

3. "ΘΑ γίνουν καλά τα Windows on ARM".  Καλά, ας γίνουν πρώτα και μετά το συζητάμε. Με υποθετικά σενάρια δεν κάνουμε δουλεια. Ως τώρα, πάντως, είναι το μόνο λειτουργικό από τα 3 (ναι, ας πούμε χάριν της συζήτησης τα "Linux" "λειτουργικό") το οποίο δεν έχει σοβαρό ARM ecosystem. Δε μιλάω καν για απόδοση. Μιλάω για native εφαρμογές (πώς αλλάζουν οι καιροί, ε, τώρα οι Windows users να πρέπει να στηρίζονται σε emulation, ένα πράγμα όπως οι Apple users σε Rosetta και οι Linux users σε Wine/Proton).

Δεν είναι να πεις ότι ξεκίνησε τώρα να φτιάχνει λειτουργικό για ARM η MS. Από το 2011 παλεύει. Μια δεκαπενταετία για μια από τις μεγαλύτερες εταιρείες παγκοσμίως...

το quote σε σενα αφορουσε μονο το 90% του 14% το αλλο ηταν ενα γενικοτερο σχολιο για μερικους που εγραψαν τα αναλογα πιο πανω,

για τα υπολοιπα που γραφεις δε χρειαζεται καμια βια, απαντησε ο Pitoo πιο πανω στα οποια συμφωνω 100%, εξαλλου ενας ισχυρος Arm επεξεργαστης με πανω απο 8 πυρηνες και με απευθειας προσβαση στη μνημη δεν εχει κανενα προβλημα να τρεχει emulator -για αρχη-

meanwhile η "επιθεση" ειναι ολομετωπη:
Look out, Apple – Microsoft could be working with Intel to optimize Lunar Lake CPUs for Windows 11 to take on M3 silicon

"While that might sound a bit weak sauce, remember, these are CPUs designed for slim laptops – such as the MacBook-like Samsung Galaxy Book5 Pro – and they’re supposed to be powerhouses, but only relative to their size and power envelope.

Okay, we mentioned Lunar Lake performing well with Windows 11 at the outset, so what’s the deal with that? Igor tells us that Intel’s mobile CPUs have been developed in conjunction with Microsoft to be optimized for Windows. So, in short, the hardware and software have been crafted with each other in mind to ensure better overall performance."

Επεξ/σία 10 Απριλίου από Odyss3us

[lbit]

Μην πιστευετε σε τιποτα, ολα απο το "cloud" θα τρεχουν και θα σας λενε οτι ειναι "native" εφαρμογες.
Για αυτο και θα σας υποχρεωνουν να εχετε και συνδεση στο διαδυκτιο για να ανοιξετε ακομα και το "calculator".

Οι υπολογιστες του μελλοντος θα ειναι απλα τερματικα και τιποτα παραπανω, οποτε κλαϊν μαϊν.

[Pitoo]

4 hours ago, Odyss3us said:

το 90% απο το 14% της αγορας οπως αναφερει στο ιδιο link που παρεθεσες να τα λεμε ολα ομως ετσι;

"System-on-chips based on Arm instruction set architecture now command a 14% market share"

ειναι λογικο λοιπον η MS να θελει να τσιμπησει ποσοτο και απο εκει,
και οχι παιδες δεν ερχεται το τελος των x86 λειτουργικων,
ακομα κι αν ξεκινουσε σημερα αυτο το "τελος" θα χρειαστουν δεκαετιες για να γινει η μεταβαση..

Δεν θα χρειαστούν δεκαετίες. Τα arm έχουν καλύτερη κατανάλωση ενέργειας προσφέρουν καλύτερες επιδόσεις σε χαμηλότερες θερμοκρασίες και χωρίς να ξερω λεπτομέρειες απ ότι έχω καταλάβει είναι καλύτερα σε διεργασίες που αφορούν το ΑΙ.

Η μετάβαση έχει ξεκινήσει . Θα πάρει Μαξ 3 χρόνια και το λέω εμπειρικά απ όταν έπιασα τον επεξεργαστή Μ1 της apple που αντικατέστησε το desktop μου.

Η κατανάλωση που έβλεπα. Η μπαταρία που κρατούσε 15 ώρες, το ότι έτρεχε πιο γρήγορα από το pc μου η το ίδιο γρήγορα χωρίς να καίει τόσο ρεύμα και το ότι ΔΕΝ είχε καν ανεμιστήρες και δεν ανέβαζε θερμοκρασίες με έκανε να νιώσω ότι πήγα από κινητήρα εσωτερικής καύσης του 2005 σε Tesla .

Θα το δουν στην πράξη αυτό που λέω πολλοί .

Η intel και η AMD εάν δεν γυρίσουν την αρχιτεκτονική τους σε ARM πραγματικά θα υπάρχουν μόνο λόγω gaming σε μια δεκαετία που αναφέρεις 

[MikeKata]

56 minutes ago, Odyss3us said:

meanwhile η "επιθεση" ειναι ολομετωπη:
Look out, Apple – Microsoft could be working with Intel to optimize Lunar Lake CPUs for Windows 11 to take on M3 silicon

"While that might sound a bit weak sauce, remember, these are CPUs designed for slim laptops – such as the MacBook-like Samsung Galaxy Book5 Pro – and they’re supposed to be powerhouses, but only relative to their size and power envelope.

Okay, we mentioned Lunar Lake performing well with Windows 11 at the outset, so what’s the deal with that? Igor tells us that Intel’s mobile CPUs have been developed in conjunction with Microsoft to be optimized for Windows. So, in short, the hardware and software have been crafted with each other in mind to ensure better overall performance."

Να το ξαναπούμε για χιλιοστή φορά; Μιλάμε για ARM. ARM. ARM... Η Intel, όσο marketing και να δώσει, δε θα πιάσει το power efficiency των ARM. Η "επίθεση" που ανέφερες τρέχει σε x86 λειτουργικό, εντελώς διαφορετικό branch από τα Windows on ARM, για τα οποία συζητάμε τόση ώρα. Γράφεις για διαφορετικό πράγμα.

[Odyss3us]

11 minutes ago, Pitoo said:

Δεν θα χρειαστούν δεκαετίες. Τα arm έχουν καλύτερη κατανάλωση ενέργειας προσφέρουν καλύτερες επιδόσεις σε χαμηλότερες θερμοκρασίες και χωρίς να ξερω λεπτομέρειες απ ότι έχω καταλάβει είναι καλύτερα σε διεργασίες που αφορούν το ΑΙ.

Η μετάβαση έχει ξεκινήσει . Θα πάρει Μαξ 3 χρόνια και το λέω εμπειρικά απ όταν έπιασα τον επεξεργαστή Μ1 της apple που αντικατέστησε το desktop μου.

Η κατανάλωση που έβλεπα. Η μπαταρία που κρατούσε 15 ώρες, το ότι έτρεχε πιο γρήγορα από το pc μου η το ίδιο γρήγορα χωρίς να καίει τόσο ρεύμα και το ότι ΔΕΝ είχε καν ανεμιστήρες και δεν ανέβαζε θερμοκρασίες με έκανε να νιώσω ότι πήγα από κινητήρα εσωτερικής καύσης του 2005 σε Tesla .

Θα το δουν στην πράξη αυτό που λέω πολλοί .

Η intel και η AMD εάν δεν γυρίσουν την αρχιτεκτονική τους σε ARM πραγματικά θα υπάρχουν μόνο λόγω gaming σε μια δεκαετία που αναφέρεις 

εδω μια δεκαετια χρειαστηκε για να παμε απο τα 32 στα 64bit και θα χρειαστουν 3 χρονια για αλλαγη σε αλλη αρχιτεκτονικη σε εκατομμυρια μηχανηματα..

13 minutes ago, MikeKata said:

Να το ξαναπούμε για χιλιοστή φορά; Μιλάμε για ARM. ARM. ARM... Η Intel, όσο marketing και να δώσει, δε θα πιάσει το power efficiency των ARM. Η "επίθεση" που ανέφερες τρέχει σε x86 λειτουργικό, εντελώς διαφορετικό branch από τα Windows on ARM, για τα οποία συζητάμε τόση ώρα. Γράφεις για διαφορετικό πράγμα.

η ψαλιδα οσο κατεβαινουν τα νανομετρα κλεινει..
οι Lunar U θα εχουν 8 Χ Cores οσα και οι Meteor αλλα θα προσφερουν διπλασια ισχυ σε igpu λογω next-gen Battlemage ενω ολο το chiplet θα καταναλωνει μολις 7-30Watt ! σε σχεση με τα 55W των Meteor και τα πολυ περισσοτερα της Amd

[Pitoo]

1 minute ago, Odyss3us said:

εδω μια δεκαετια χρειαστηκε για να παμε απο τα 32 στα 64bit και θα χρειαστουν 3 χρονια για αλλαγη σε αλλη αρχιτεκτονικη σε εκατομμυρια μηχανηματα..

Ε καλά δεν ξερω αν θα έχει ολοκληρωθεί για όλα τα μηχανήματα η μετάβαση. Θεωρώ όμως πως σε τρία χρόνια θα έχει γίνει δεδομένη η σκέψη στα μυαλά και των αγοραστών και των developers και των κατασκευαστών πως αυτό θελουμε πλέον.

Πραγματικα θεωρώ ότι όποιος πιάσει πρώτη φορά windows ανανεωμένα στους καινούριους αυτούς επεξεργαστές, θα γλυκαθεί και δεν θα ξανά κοιτάξει κάτι άλλο. Το έπαθα σου λέω με τον Μ1 και πλέον βλέπω pc laptops με i5, i7 και ασυναίσθητα σταματάω να κοιτάω. Στο μυαλό μου έχει κλειδώσει πως αυτό το πράγμα είναι παρελθόν πλέον.

Επίσης μιλάμε για φθηνότερη τεχνολογία και προσβάσιμη σε περισσότερους ανθρώπους που ισωσ δεν έχουν την δυνατότητα ή δεν θέλουν να πληρώνουν αυτά που πληρώνουμε εμείς σαν μλκες τόσα χρόνια με αναβαθμίσεις pc αγορές λαπτοπ κλπ κλπ. Αρα για τους developers είναι καθαρά κέρδος αφού το κοινό τους θα μεγαλώσει δραματικά 

[Odyss3us]

3 hours ago, Pitoo said:

Ε καλά δεν ξερω αν θα έχει ολοκληρωθεί για όλα τα μηχανήματα η μετάβαση. Θεωρώ όμως πως σε τρία χρόνια θα έχει γίνει δεδομένη η σκέψη στα μυαλά και των αγοραστών και των developers και των κατασκευαστών πως αυτό θελουμε πλέον.

Πραγματικα θεωρώ ότι όποιος πιάσει πρώτη φορά windows ανανεωμένα στους καινούριους αυτούς επεξεργαστές, θα γλυκαθεί και δεν θα ξανά κοιτάξει κάτι άλλο. Το έπαθα σου λέω με τον Μ1 και πλέον βλέπω pc laptops με i5, i7 και ασυναίσθητα σταματάω να κοιτάω. Στο μυαλό μου έχει κλειδώσει πως αυτό το πράγμα είναι παρελθόν πλέον.

Επίσης μιλάμε για φθηνότερη τεχνολογία και προσβάσιμη σε περισσότερους ανθρώπους που ισωσ δεν έχουν την δυνατότητα ή δεν θέλουν να πληρώνουν αυτά που πληρώνουμε εμείς σαν μλκες τόσα χρόνια με αναβαθμίσεις pc αγορές λαπτοπ κλπ κλπ. Αρα για τους developers είναι καθαρά κέρδος αφού το κοινό τους θα μεγαλώσει δραματικά 

εχω δουλεψει παλαιοτερα και σε Mac και σε Μ1 και σε Mac Studio Ultra, καθως επισης και σε δυνατο Pc οπως αυτο της υπογραφης μου αλλα και σε  Surface Pro, το τελευταιο 6μηνο εργαζομαι πλεον σε ενα mini pc με i7 1260U το οποιο καιει 12-20Watt το οποιο κοστιζει το 1/3 του Surface Pro και μεχει κανει να καταργησω ολα τα υπολοιπα, το Desktop το ανοιγω μονο για gaming..

οι Lunar θα ειναι 2Χ γρηγοροτεροι και ακομα πιο efficient απο τον i7 1260U που ηδη εργαζομαι.. και αυτο θα συνεχιστει μετα και με τους Panther κοκ..

μη μενετε στα στεγανα των Χ86 cpus παλαιοτερων χρονων, οι εξελιξεις στους Ultralow voltage ειναι καταιγιστικες

Επεξ/σία 10 Απριλίου από Odyss3us