Ο Λευκός Οίκος προτείνει να αποκτήσει δική της ώρα η Σελήνη

[Ne0n]

Άλλη μια σημαντική ανακάλυψη η οποία θα αμφισβητηθεί ανοιχτά από τους "παντογνώστες" της εποχής μας και που θα αποδειχτεί πολύτιμη στην πράξη στο άμεσο μέλλον!

[Eloy]

55 minutes ago, Ne0n said:

Άλλη μια σημαντική ανακάλυψη η οποία θα αμφισβητηθεί ανοιχτά από τους "παντογνώστες" της εποχής μας και που θα αποδειχτεί πολύτιμη στην πράξη στο άμεσο μέλλον!

Δεν έγινε κάποια ανακάλυψη ρε φίλε...Σε λάθος κείμενο απάντησες...

 

Επεξ/σία 8 Απριλίου από Eloy

[Ne0n]

4 λεπτά πριν, Eloy είπε

Δεν έγινε κάποια ανακάλυψη ρε φίλε...Σε λάθος κείμενο απάντησες...

 

Μπορεί να κάνω λάθος κάπου στην ανάγνωση αλλά αντιλαμβάνομαι από τα παρακάτω ότι το μόνο που χρειάζεται είναι πλέον να συνεννοηθούν και να συμφωνήσουν μετά την υλοποίηση του παρακάτω project :

"Δεν είναι μόνο η NASA, όμως, που προσπαθεί να καταστήσει το σεληνιακό χρόνο πραγματικότητα. Η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία αναπτύσσει εδώ και καιρό ένα νέο χρονικό σύστημα"

[Eloy]

7 minutes ago, Ne0n said:

Μπορεί να κάνω λάθος κάπου στην ανάγνωση αλλά αντιλαμβάνομαι από τα παρακάτω ότι το μόνο που χρειάζεται είναι πλέον να συνεννοηθούν και να συμφωνήσουν μετά την υλοποίηση του παρακάτω project :

"Δεν είναι μόνο η NASA, όμως, που προσπαθεί να καταστήσει το σεληνιακό χρόνο πραγματικότητα. Η Ευρωπαϊκή Διαστημική Υπηρεσία αναπτύσσει εδώ και καιρό ένα νέο χρονικό σύστημα"

Φυσικά και θα συμφωνήσουν... Μόλιςη Νασα βγάλει το νέο χρονικό σύστημα και η ΕΕ το δικό της, θα ακολουθήσουν οι Ρώσοι με το δικό τους και στο τέλος και οι Κινέζοι - για να έχει και δράκο μέσα η ιστορία. Μετά όλοι μαζί θα συμφωνήσουν οτι διαφωνούν...

Επεξ/σία 8 Απριλίου από Eloy

[MikeKata]

1 hour ago, Eloy said:

Δηλαδή αν κρατούσαν την ώρα Γκρήνουιτς για τον συντονισμό των δορυφόρων, τι πρόβλημα θα υπήρχε ?

Εξηγείται στο άρθρο. 

On 03/04/2024 at 20:35, Snoob said:

Λόγω της διαφορετικής ισχύος του βαρυτικού πεδίου της Σελήνης, ο χρόνος κινείται ταχύτερα εκεί, από ό,τι στη Γη, κατά 58,7 χιλιοστά του δευτερολέπτου κάθε μέρα

 

On 03/04/2024 at 20:35, Snoob said:

Ο εντοπισμός και η καθοδήγηση της αποστολής αυτής απαιτεί εξαιρετική ακρίβεια, σε επίπεδο νανοδευτερολέπτου, καθώς τυχόν λάθη στην πλοήγηση θα έθεταν σε κίνδυνο το διαστημικό σκάφος

Δεν είναι στη Γη, όπου όλες οι ζώνες ώρας μετρούν τον ίδιο χρόνο, απλά με μια μετατόπιση της ώρας, μιλάμε για διαφορετική μέτρηση του χρόνου. Από το να κάνεις, λοιπόν, συνεχείς μετατροπές, ανατρέχοντας πίσω στο γήινο χρόνο, είναι πολύ ευκολότερο να δημιουργήσεις μια άλλη βάση μέτρησης. Απλοποιεί κατά πολύ τους υπολογισμούς θέσης (καθώς, για να γνωρίζεις πού βρίσκεσαι, πρέπει να γνωρίζεις ΠΟΤΕ βρίσκεσαι κάπου, με τρομακτική ακρίβεια). Ήδη, τα ρολόγια των δορυφόρων του συστήματος GPS πρέπει να λαμβάνουν υπ'οψιν τους την ειδική και τη γενική θεωρία της σχετικότητας και να διορθώνουν το drift. Φαντάσου να έχουμε ένα σύστημα Γης-Σεληνης. Δε μιλάμε για μια αποστολή μερικών ωρών/ημερών, μιλάμε για χρόνια, ίσως δεκαετίες, ίσως και μόνιμα. Εκεί οι επιδράσεις της διαφοράς με την οποία κυλάει ο χρόνος είναι εμφανείς.

Πιο απλοϊκα, σκέψου το λόγο που έχουμε διαφορετικά συστήματα συντεταγμένων για διαφορετικές εφαρμογές. Κάνουμε τη μετατροπή και μετά δουλεύουμε πάνω στο άλλο σύστημα συντεταγμένων. Ε, κάτι τέτοιο αλλά για το χρόνο.

https://www.gpsworld.com/inside-the-box-gps-and-relativity/

Πολύ χονδρικά, για να γίνει κατανοητό, τα 58,7 μs drift που λέει το άρθρο (το άρθρο έχει λάθος, είναι microseconds, όχι milliseconds) ότι θα εχουν τα ρολόγια στη Σελήνη ανά ημέρα, μεταφράζονται σε απώλεια ακριβείας της τάξης των.... 17,61 χιλιομέτρων την ημέρα. Ναι, χιλιομέτρων. (300.000 km/s ταχύτητα του φωτός στο κενό, στρογγυλοποιημένη).

Υ.Γ. Έφερα ως παράδειγμα το GPS γιατί είναι χαρακτηριστικό του πόσο απαραίτητη είναι η σωστή μέτρηση του χρόνου.

Επεξ/σία 8 Απριλίου από MikeKata

[Ne0n]

1 λεπτό πριν, Eloy είπε

Φυσικά και θα συμφωνήσουν... Μόλιςη Νασα βγάλει το νέο χρονικό σύστημα και η ΕΕ το δικό της, θα ακολουθήσουν οι Ρώσοι με το δικό τους και στο τέλος και οι Κινέζοι - για να έχει η ιστορίακαι δράκο μέσα. Μετά όλοι μαζί θα συμφωνήσουν οτι διαφωνούν...

Άρα επανέρχομαι στην αρχική μου λοιπόν τοποθέτηση :

Άλλη μια σημαντική ανακάλυψη η οποία θα αμφισβητηθεί ανοιχτά από τους "παντογνώστες" της εποχής μας και που θα αποδειχτεί πολύτιμη στην πράξη στο άμεσο μέλλον!

38 λεπτά πριν, MikeKata είπε

Δεν είναι στη Γη, όπου όλες οι ζώνες ώρας μετρούν τον ίδιο χρόνο, απλά με μια μετατόπιση της ώρας, μιλάμε για διαφορετική μέτρηση του χρόνου. Από το να κάνεις, λοιπόν, συνεχείς μετατροπές, ανατρέχοντας πίσω στο γήινο χρόνο, είναι πολύ ευκολότερο να δημιουργήσεις μια άλλη βάση μέτρησης.

Πολύ σωστά, για αυτό τον λόγο η Ε.Ε. αναπτύσσει νέο μετρικό σύστημα υπολογισμού του χρόνου για την Σελήνη.

Στην περίπτωση της Γης ο χρόνος μετριέται σε συνάρτηση με την ταχύτητα περιστροφής της γύρω από τον άξονα της και με σταθερό σημείο αναφοράς τον Ήλιο. Στην περίπτωση της Σελήνης ο χρόνος θα υπολογίζεται πάλι με την ταχύτητα περιστροφής της γύρω από τον άξονα της αλλά με ποιο σταθερό σημείο αναφοράς; Την Γη, τον Ήλιο ή έναν συνδυασμό και των δύο; Ένας σημαντικός λόγος πιστεύω που αναπτύσσεται ξεχωριστό μετρικό σύστημα για την Σελήνη.

[Homecinemakias]

Ε ναι, για να μην μπερδεύονται οι κάτοικοί της.

[Ne0n]

37 λεπτά πριν, Homecinemakias είπε

Ε ναι, για να μην μπερδεύονται οι κάτοικοί της.

Λογικό, φαντάσου τι θα παθαίναμε εάν μέναμε στον Κρόνο που έχει 82 φεγγάρια 🤣

Επεξ/σία 8 Απριλίου από Ne0n

[stefanos_th]

ο λευκος οικος καλα θα κανει να ρωτησει τους ειδικους του ινσ , πριν απο οτιδηποτε .

[Ducatista]

5 ώρες πριν, Grasterix1 είπε

Έχω δυο οικόπεδα στην Σελήνη και δεν ξέρω τη ώρα να πάω να τα δω….. 

αν γίνει κάτι τέτοιο θα με διευκολύνει στο έπακρο 

Πόσα στρέμματα είναι;

4 ώρες πριν, MikeKata είπε

Εξηγείται στο άρθρο. 

Δεν είναι στη Γη, όπου όλες οι ζώνες ώρας μετρούν τον ίδιο χρόνο, απλά με μια μετατόπιση της ώρας, μιλάμε για διαφορετική μέτρηση του χρόνου. Από το να κάνεις, λοιπόν, συνεχείς μετατροπές, ανατρέχοντας πίσω στο γήινο χρόνο, είναι πολύ ευκολότερο να δημιουργήσεις μια άλλη βάση μέτρησης. Απλοποιεί κατά πολύ τους υπολογισμούς θέσης (καθώς, για να γνωρίζεις πού βρίσκεσαι, πρέπει να γνωρίζεις ΠΟΤΕ βρίσκεσαι κάπου, με τρομακτική ακρίβεια). Ήδη, τα ρολόγια των δορυφόρων του συστήματος GPS πρέπει να λαμβάνουν υπ'οψιν τους την ειδική και τη γενική θεωρία της σχετικότητας και να διορθώνουν το drift. Φαντάσου να έχουμε ένα σύστημα Γης-Σεληνης. Δε μιλάμε για μια αποστολή μερικών ωρών/ημερών, μιλάμε για χρόνια, ίσως δεκαετίες, ίσως και μόνιμα. Εκεί οι επιδράσεις της διαφοράς με την οποία κυλάει ο χρόνος είναι εμφανείς.

Πιο απλοϊκα, σκέψου το λόγο που έχουμε διαφορετικά συστήματα συντεταγμένων για διαφορετικές εφαρμογές. Κάνουμε τη μετατροπή και μετά δουλεύουμε πάνω στο άλλο σύστημα συντεταγμένων. Ε, κάτι τέτοιο αλλά για το χρόνο.

https://www.gpsworld.com/inside-the-box-gps-and-relativity/

Πολύ χονδρικά, για να γίνει κατανοητό, τα 58,7 μs drift που λέει το άρθρο (το άρθρο έχει λάθος, είναι microseconds, όχι milliseconds) ότι θα εχουν τα ρολόγια στη Σελήνη ανά ημέρα, μεταφράζονται σε απώλεια ακριβείας της τάξης των.... 17,61 χιλιομέτρων την ημέρα. Ναι, χιλιομέτρων. (300.000 km/s ταχύτητα του φωτός στο κενό, στρογγυλοποιημένη).

Υ.Γ. Έφερα ως παράδειγμα το GPS γιατί είναι χαρακτηριστικό του πόσο απαραίτητη είναι η σωστή μέτρηση του χρόνου.

Ευτυχώς που τα είπες χονδρικά και τα έκανες κατανοητά

[papoys1]

Θα της βάλουν δικό της ρολόι να έχουμε  κάτι να ασχολούμαστε. Φοβερή εξέλιξη.

Τουλάχιστον θα καταφέρουν ποτέ να αποβιβάσουν ανθρώπους εκεί ώστε να διαψεύσουν και όσους πιστεύουν ότι ποτέ δεν κατάφεραν άνθρωποι να ξαναπάνε εκεί;;

Επεξ/σία 8 Απριλίου από papoys1

[Eloy]

Τουλάχιστον στο Star Trek έχουν μια και μοναδική αστρική ημερομηνία, δεν μπερδεύονται, δεν ψάχνονται με αναγωγές και είναι όλοι ικανοποιημένοι... Ισως αυτό θα έπρεπε να γίνει κάποια στιγμή τελικά... - αντί να φτιάχνουμε ένα χρονομετρικό σύστημα για κάθε τοποθεσία, να φτιάξουμε ένα ηλιοκεντρικό (δεν λέω γαλαξιακό - ακόμα) για όλους...   ---   Κι εγώ με την επιστήμη και τους επιστήμονες είμαι, αλλά έχουν κάνει άπειρες επιστημονικές παπαριές στο παρελθόν - αρκεί να δει κανείς τις τεθλασμένες γραμμές που χωρίζουν χρονικά τον χάρτη της Γης... - υπάρχουν δυτικότερες τοποθεσίες που προηγούνται στον χρόνο απο κάποιες ανατολικότερες...

 

Επεξ/σία 8 Απριλίου από Eloy

[Silverage]

1 ώρα πριν, Ducatista είπε

Ευτυχώς που τα είπες χονδρικά και τα έκανες κατανοητά

Ουσιαστικά οι δορυφόροι του gps κινούνται τόσο γρήγορα που ο χρόνος κυλάει πιο αργά γι'αυτούς απ'ότι για εμάς.

Αν δεν διόρθωναν τη διαφορά το gps θα είχε απόκλιση μερικά χιλιόμετρα κάθε μέρα.

[nvel]

12 λεπτά πριν, Silverage είπε

Ουσιαστικά οι δορυφόροι του gps κινούνται τόσο γρήγορα που ο χρόνος κυλάει πιο αργά γι'αυτούς απ'ότι για εμάς.

Αν δεν διόρθωναν τη διαφορά το gps θα είχε απόκλιση μερικά χιλιόμετρα κάθε μέρα.

το πρόβλημα είναι ότι ο χρόνος των δορυφόρων τρέχει γρηγορότερα σε σχέση με το έδαφος λόγω της θέσης που βρίσκονται οι δορυφόροι όχι αργότερα λόγω τις ταχύτητας που στην πράξη διορθώνει λίγο το σφάλμα

[gurgurant]

Πραγματικά άχρηστο πράγμα…..οτι νανε….