Μην ανοίγεις την πόρτα. 25/4 Unboxholics

[omghi2u]

4 ώρες πριν, Arkin είπε

Δεν υπαρχει ελπίδα με τίποτα. Αν δεν τρολλαρουν αυτοί στα σχόλια υπάρχει τεράστιο θέμα. Τόσο πάτος πια τα στάνταρ μερικών? 

Tο ξέρεις πολυ καλά πως δεν τρολλάρουν. This is us (ωραία σειρά btw ).

[thomasG4]

12 hours ago, Arkin said:

Απο τα 7.7 χιλιαδες ratings που ψηφισαν τα 5.5 χιλιαδες ειναι απο ανθρωπους που ειναι η πρωτη ταινια που βλεπουν στη ζωη τους και εβαλαν 10 και προφανως fans. Η ταινια αξιζει ενα max 3-4 και πολυ ισως λεω εχω δει χιλιαδες ταινιες και κατι ξερω παραπανω απο αυτους που εβαλαν απλα 10 επειδη ειναι φιλοι με τα αδερφια η fans του καναλιου. 

Αμα δεις και στο screenshot που εβαλες (unweighted mean), αν δεν ειχε το imdb αυτη τη μεθοδο να πεταει στα σκουπιδια το review bombing η συνολικη βαθμολογια θα ηταν 9.0 

Οποτε μια χαρα λειτουργησε σε αυτη τη περιπτωση. Κλαιω παντως με το γεγονος οτι οι fans των Καρπαδων θεωρουν οτι ειναι παρομοια σε ποιοτητα με το Godfather, 12 angry men κτλ

[SalemsLot]

4 ώρες πριν, babality είπε

πωπω μεγαλε μας ξεφτιλισες. ουτε γω δεν βαραω τετοιο μηδενισμο. αν και θα συμφωνησω σε γενικες γραμμες δεν θα πω οτι δεν βγαινει πια τιποτα καλο. και μπαντες θα δω εδω κι εκει και ταινιες κλπ.

Δεν είμαι μηδενιστής. Ο μηδενισμός είναι γενίκευση και η γενίκευση απειλεί το δίκιο.

Πάντα τα καλά ήταν λίγα και η σαβούρα πολλή, και αυτό επιδεινώνεται όσο περνάει ο καιρός. Είναι γεγονός, υπάρχει καλλιτεχνική στειρότητα και δεν υπάρχει κριτική. Δεν ξέρω γιατί. Ίσως είναι μια συνάρτηση παιδείας, περιβάλλοντος και άλλων συνθηκών.

Η τεχνολογία και το internet έχουν θετικά και αρνητικά, όπως όλα. Όταν ο καθένας έχει πρόσβαση πλέον σε αυτά, θα περίμενε κανείς πως θα απλευθερωνόταν η καλλιτεχνικότητα από τα δεσμά των μεγάλων εταιρειών που αποσκοπούσαν μόνο στο χρήμα, οπότε και έκλειναν την πόρτα σε εναλλακτικές ιδέες που δεν εξασφάλιζαν το κέρδος, και θα αρχίζαμε να βλέπουμε νέα πράγματα που ως τότε χτύπαγαν πάνω σε κλειστές πόρτες.

Αλλά φαίνεται πως όταν είναι εύκολο πλέον να δημιουργήσει ο καθένας, έχοντας την τεχνολογία, και να επικοινωνήσει το έργο του, έχοντας το internet, αρχίζει να εμφανίζεται ακόμα περισσότερη σαβούρα απ' όση ήδη υπήρχε λόγω των πρακτικών των εταιρειών. Ναι μεν η ελευθερία και η πρόσβαση δίνουν στον καθένα τρόπο να εκφραστεί και να επικοινωνήσει πιο εύκολα, αλλά το αποτέλεσμα είναι κακό. Ίσως φταίει η παιδεία και το περιβάλλον μας που συμβαίνει αυτό.

Νομίζω επεκτάθηκα πολύ και ξεφεύγει η κουβέντα. 

[Kostasspil]

Ορισμένοι θιχτήκατε τόσο πολύ που οι Καρπάδες κάνανε ταινία, λες και σας βρίσανε το σπίτι

[koutsis]

21 minutes ago, Kostasspil said:

Ορισμένοι θιχτήκατε τόσο πολύ που οι Καρπάδες κάνανε ταινία, λες και σας βρίσανε το σπίτι

Γενικά τα δύο άκρα δεν είναι ποτέ καλά. Και οι fans που βαζουν 10αρια  και οι haters που βρίζουν την ταινία επειδή δεν χωνεύουν τους unboxholics φέρονται ανώριμα. Η αλήθεια συνήθως είναι κάπου στη μέση...

[7nisiotis]

On 01/05/2024 at 22:20, koutsis said:

Κι εγώ πιστεύω θα ανέβει YouTube σε κανένα μήνα...

Δεν θα βγει έτσι , ούτε πρόκειται τόσο σύντομα. Πιθανότατα Cosmote TV και πολύ αργότερα κάνα Cinobo.

[babality]

5 ώρες πριν, SalemsLot είπε

Δεν είμαι μηδενιστής. Ο μηδενισμός είναι γενίκευση και η γενίκευση απειλεί το δίκιο.

Πάντα τα καλά ήταν λίγα και η σαβούρα πολλή, και αυτό επιδεινώνεται όσο περνάει ο καιρός. Είναι γεγονός, υπάρχει καλλιτεχνική στειρότητα και δεν υπάρχει κριτική. Δεν ξέρω γιατί. Ίσως είναι μια συνάρτηση παιδείας, περιβάλλοντος και άλλων συνθηκών.

Η τεχνολογία και το internet έχουν θετικά και αρνητικά, όπως όλα. Όταν ο καθένας έχει πρόσβαση πλέον σε αυτά, θα περίμενε κανείς πως θα απλευθερωνόταν η καλλιτεχνικότητα από τα δεσμά των μεγάλων εταιρειών που αποσκοπούσαν μόνο στο χρήμα, οπότε και έκλειναν την πόρτα σε εναλλακτικές ιδέες που δεν εξασφάλιζαν το κέρδος, και θα αρχίζαμε να βλέπουμε νέα πράγματα που ως τότε χτύπαγαν πάνω σε κλειστές πόρτες.

Αλλά φαίνεται πως όταν είναι εύκολο πλέον να δημιουργήσει ο καθένας, έχοντας την τεχνολογία, και να επικοινωνήσει το έργο του, έχοντας το internet, αρχίζει να εμφανίζεται ακόμα περισσότερη σαβούρα απ' όση ήδη υπήρχε λόγω των πρακτικών των εταιρειών. Ναι μεν η ελευθερία και η πρόσβαση δίνουν στον καθένα τρόπο να εκφραστεί και να επικοινωνήσει πιο εύκολα, αλλά το αποτέλεσμα είναι κακό. Ίσως φταίει η παιδεία και το περιβάλλον μας που συμβαίνει αυτό.

Νομίζω επεκτάθηκα πολύ και ξεφεύγει η κουβέντα. 

Ετσι ναι. Να το δεχτω. Αλλο μηδεν καλες μπαντες και μηδεν καλα βιβλια και αλλο πολλη σαβουρα. Το ενα ειναι μηδενιστικο, το αλλο οχι.

[firewalker]

Είχαν την ευκαιρία να έχουν τίτλο "Μην ανοίγεις την πίσω πόρτα" και δεν το έκαναν. Θα μιλούσαμε για έπος.

[Arkin]

6 ώρες πριν, thomasG4 είπε

Αμα δεις και στο screenshot που εβαλες (unweighted mean), αν δεν ειχε το imdb αυτη τη μεθοδο να πεταει στα σκουπιδια το review bombing η συνολικη βαθμολογια θα ηταν 9.0 

Οποτε μια χαρα λειτουργησε σε αυτη τη περιπτωση. Κλαιω παντως με το γεγονος οτι οι fans των Καρπαδων θεωρουν οτι ειναι παρομοια σε ποιοτητα με το Godfather, 12 angry men κτλ

Σωστος δεν το ειχα προσεξει αρα μετραει λιγα απο τα 10αρια ωστε να βγει το 7 βαθμολογια. Και παλι ειναι παρα πολυ το 7 για την ταινια οποτε σιγουρα θα πεσει πολυ κατω οσο περνανε οι μερες. 

 

10 ώρες πριν, omghi2u είπε

Tο ξέρεις πολυ καλά πως δεν τρολλάρουν. This is us (ωραία σειρά btw ).

Εχω παρει χαμπαρι εδω και καιρο τα στανταρ της νεολαιας μας οποτε προφανως δεν τρολλαρουν. Δεν θα μαθουν ποτε βεβαια την καλλιτεχνικη ποιοτητα αν αρεσκονται μονο σε τετοια ταινιες και τραπ μουσικη. 

14 ώρες πριν, giannis808 είπε

Στείλε μου πμ μερικά διαμαντάκια αν δεν βαριέσαι! 

Θα σε στειλω σε λιγακι φιλε μου να μαζεψω τις καλυτερες που εχω δει και θα σε στειλω. 

[amvrokirk]

Υπάρχει κάποιος που να κατάλαβε την ταινία και μπορεί να μου εξηγήσει κάποια πράγματα με spoilers;

Λένε ότι η υπάρχει πολύ ουσία στον ήχο, ακόμα και στις σκηνές που φαινομενικά είναι "άδειες". Προσωπικά δεν παρατήρησα κάτι ιδιαίτερο. Τι το σημαντικό γίνεται στη σκηνή με τον καθρέφτη; Ο άνδρας δεν είπε την αλήθεια στο τέλος;

Χρησιμοποιήστε το spoiler tag για να μην χαλάσουμε την ταινία σε κάποιον που δεν την έχει δει ακόμα.

[throwaway_acco]

TLDR; οι fans να μη βαράνε παλαμάκια για το οτιδήποτε, δεν κερδίζει κανείς και σίγουρα δεν κάνει καλό στα είδωλά τους.

 

Είδα την ταινία, free movie Monday στο Mall. Τίγκα στα πιτσιρίκια τα οποία στην αρχή έκαναν μεγάλο χαμό, στο τέλος όμως δεν ακουγόταν ψίθυρος. Κατά μία έννοια μου θύμισε το πρώτο άλμα στο ΣΒΕΑ, χρόονια πριν.

 

Ωραία φωτογραφία και βαριά ατμόσφαιρα, ερμηνείες κακές έως μέτριες, σενάριο ανύπαρκτο. Παρότι αναφέρονται και οι δυο Καρπάδες ως σκηνοθέτες και συγγραφείς, μπορούμε εύλογα να υποθέσουμε ότι συγγραφή έκανε κυρίως ο Σάκης και σκηνοθεσία κυρίως ο Άλεξ. Γενικά, αν κάποιος παρακολουθεί τα vlogs των UH δεν τον περίμεναν μεγάλες εκπλήξεις. Ήταν μια συνηθισμένη διαδρομή μέσα από περιττή πολυπλοκότητα, ανούσιους συμβολισμούς, μπόλικη μαυρίλα/κατήφεια αλλά ελάχιστο νόημα. Ήταν σαν το κυνήγι του θησαυρού, το κουκλοθέατρο κλπ, βλέπεις για ώρα εικόνες που έχει καταγράψει κάποιο, εμφανώς, καλό εργαλείο που το κρατάει ένα σταθερό χέρι, αλλά η διαδρομή δεν καταλήγει και κάπου. Και αυτό μου έκανε και μεγαλύτερη εντύπωση, γιατί αντιλαμβάνομαι από την επαναληπτικότητα ότι είτε δεν έχουν κάποιον στο άμεσο περιβάλλον τους να τους δώσει ειλικρινές feedback, είτε υπάρχει αυτός ο κάποιος αλλά δεν είναι διατεθειμένος/οι να ακούσουν. Τα κείμενα Σάκη είναι στάσιμα από εποχής game over, δεν το έχει ούτε εγγενώς ούτε έχει επενδύσει τον απαιτούμενο χρόνο στην εκπαίδευση για να ξεχωρίσει σε αυτό το κομμάτι. Παρόλα αυτά, είναι έγκλημα χωρίς θύμα, οπότε ΟΚ.

 

Παράλληλα, αν κρίνω από τις απαντήσεις Σάκη σε δυσμενή, αλλά σχεδόν πάντα κόσμια, κριτική στο YT και στο Twitter, ο ίδιος δεν φαίνεται πρόθυμος να ακούσει κάτι διαφορετικό από παλαμάκια. Τις προάλλες έβριζε σκαιά κάποιον στο twitter επειδή είχαν μια διαφωνία για τους χαρακτήρες ενός βίντεο παιχνιδιού (https://imgur.com/a/ESFfce7). Στο να διαμορφωθούν τέτοιες κακομαθημένες αντιλήψεις και divaism συμπεριφορά, έχει σίγουρα μεγάλο μερίδιο ευθύνης το rabid fanbase τους, το οποίο αναπαράγει συνήθως τα παρακάτω αφηγήματα:

 

1. “Δυο καημένα παιδιά της επαρχίας, ξεκίνησαν από το μηδέν και έκαναν αυτό, δούλευαν σε συνεργείο και internet cafe κλπ κλπ”: στην πραγματικότητα οι συγκεκριμένοι προέρχονταν ανέκαθεν από πολύ προνομιακό περιβάλλον, με φράγκα, ακίνητα και καλλιεργήσιμες εκτάσεις, ο πατέρας τους είχε ακόμα και μερίδιο σε μονάδα παραγωγής υδροηλεκτρικής ενέργειας κλπ. Το ότι είχαν το οικονομικό “μαξιλάρι” να πειραματιστούν επαγγελματικά με YT και βιντεοπαιχνίδια θα έπρεπε να μιλάει από μόνο του, βέβαια και οι ίδιοι, διαχρονικά, πλασάρουν αυτό το υποτιθέμενο “rags to riches” story. Τον Άλεξ τον είχαν στείλει Ιταλία να γίνει δικηγόρος, δεν την πάλεψε και σε ένα χρόνο γύρισε πίσω. Άρα δε μιλάμε για οικογένεια που ήταν στην εσχάτη ένδεια. Για δοκίμασε εσύ, UH fan, να πεις στον γέρο σου ότι θέλεις να γίνεις YouTuber και video game reviewer, να δούμε τι θα σου πει.

 

2. “Έχουν προσπαθήσει πολύ για την επιτυχία τους οπότε τους αξίζει”: σωστά, βεβαίως τους αξίζει γιατί έτσι δουλεύει η ελεύθερη αγορά και αν υπάρχει ζήτηση πρέπει η προσφορά να ανταμείβεται. Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι εδώ και μερικά χρόνια παράγουν περιεχόμενο πολύ χαμηλής προσπάθειας και απλώς εξαργυρώνουν το para-social κομμάτι που έχουν χτίσει με εύπλαστους πιτσιρικάδες που τσιμπάνε με λαϊκισμούς τύπου #UHfamily κλπ. UH family φυσικά, βέβαια εσύ τσεπώνεις και εγώ απλώς χάνω τον χρόνο μου. Θυμάμαι σε ένα βιντεάκι, χαρακτηριστικά, είχαν βγει στην εξοχή για να μας δείξουν το νέο ηλεκτρικό ποδήλατο του Σάκη, και μετά από ~15 λεπτά βίντεο δεν είχαν πει καν την εταιρεία παραγωγής/μοντέλο. Μιλάμε για τρελό γιολάρισμα, βέβαια είναι "αυθεντικοί”, οπότε δεν πειράζει. Για αυτό κάθε εξάμηνο/χρόνο περίπου, ανεβαίνει στο reddit πόστ από απογοητευμένο “UH fan” που διερωτάται αν υπάρχουν και άλλοι με την ίδια απογοήτευση. Λέγεται απλώς ενηλικίωση, ή ίσως απλώς βγήκες στην αγορά εργασίας και σου κακοφαίνεται να βγάζει κάποιος το μηνιάτικό σου με πορδούλες.

 

3. “Τουλάχιστον δίνουν δουλειά σε κόσμο”: είναι αλήθεια ότι ακούς εφήβους πλέον να έχουν ως στόχο το να “μπουν στους Unboxholics” και αυτό από μόνο του λέει πάρα πολλά. Στην πραγματικότητα αν είσαι κολλητός ή ξάδερφος/ανιψιός ή κάποιος στο άμεσο περιβάλλον, υπάρχουν πιθανότητες να ωφεληθείς και να πάρεις τα ψιχουλάκια σου από το παχουλό YouTube paycheck. Αν δεν είσαι γνωστός τους όμως, ή δεν είσαι ευπαρουσίαστο γκομενάκι, μην ελπίζεις και πολύ. Δες απλώς ποιοι κερδίζουν στους “διαγωνισμούς¨ που κάνει ο Σάκης στο twitter.

 

4. “Αλεπούδες που δεν φτάνουν/αν είναι τόσο εύκολο κάντο και εσύ”: σωστά, να κάψουμε όλοι τα πτυχία και τα εφόδια που κόστισαν χρόνια σε χρόνο και χιλιάδες σε λεφτά και να δοκιμάσουμε να γίνουμε gaming youtubers. Και αν δεν πάει καλά (το συνηθέστερο), ε εντάξει, τότε απλώς θα πεινάσω. Βέβαια, αν οι γονείς μου είχαν φράγκα ή/και επιχείρηση, τότε θα μπορούσα να πάω εκεί και να αποφύγω την πείνα (wink wink, see the difference?)

 

5. “Προωθούν την Ελλάδα ΡΕ, ανασταίνουν την βιομηχανία κινηματογράφου ΡΕ, στηρίξτε τους ΡΕ, μη ζηλεύετε ΡΕ”: στην πραγματικότητα το αντίκρισμα που θα έχει στη βιομηχανία κινηματογράφου η ταινία των UH θα είναι πολύ περιστασιακό, και μακροχρόνια μη μετρήσιμο. Δηλαδή δεν ξέρουμε πόσο θα ωφελήσει στην πραγματικότητα, σίγουρα όμως όχι πάρα πολύ. Τα οφέλη θα είναι αντίστοιχα αυτών στον τουρισμό, του να ανεβάσει μια Καρντάσιαν φωτό από τη Μύκονο: βασικά κλάιν μάιν, είναι απλώς δικαιολογία για χειροκροτητές να κάνουν κωλοτούμπες.

 

Άρα: μπράβο τους, καλά έκαναν που γύρισαν ταινία, δεν δικαιούνται ούτε επιείκεια, ούτε ηθική αμοιβή.  Η ταινία δεν ήταν καλή αλλά δεν πειράζει, επίσης ό,τι κάνουν το κάνουν για την τσέπη τους (και καλώς), ούτε για το #UHfamily όπως υποστηρίζουν, ούτε για να τονώσουν την βιομηχανία, και άλλα ευφάνταστα, όπως σπινάρουν κάποιοι.

[sleepychris]

Συμπληρώνοντας τον φίλο από πάνω, ένα μικρό ακόμα λιθαράκι πάνω στο αφήγημα "τα καλά παιδία του ελληνικού youtube":

i) τα καλά παιδία του ελληνικού youtube που έχουν για "μασκότ" (κάποιος θα έλεγε "κλόουν") έναν παχύσαρκο (σε μη υγειές επίπεδο) άνθρωπο, που δηλώνει ξανά και ξανά εθισμένος στο τζόγο.
Αλλά γιατί να τον βοηθήσουμε,γιατί να φροντίσουμε την υγεία και την ασφάλειά του?
Ποιός χέζει το τι εικόνα περνάμε στα 13χρονα που παρακολουθούν?
"βγάζει γέλιο (;;;) , φέρνει views,πουλάει βραχιολάκια/μπλουζάκια/βρακάκια, φέρνει χρήμα".

ii) τα καλά παιδία του ελληνικού youtube που έχουν για "μασκότ" (κάποιος θα έλεγε "κλόουν") έναν εμφανώς αμόρφωτο πιτσιρικά, τον οποίον επανειλημμένα και δίχως ίχνος ντροπής κοροϊδεύουν για αυτό.
Αλλά γιατί να τον βοηθήσουμε,γιατί να τον στείλουμε σε μια σχολή να μάθει μια τέχνη και να χτίσει ένα μέλλον?
Ποιός χέζει το τι εικόνα περνάμε στα 13χρονα που παρακολουθούν?
"βγάζει γέλιο (;;;) , φέρνει views,πουλάει βραχιολάκια/μπλουζάκια/βρακάκια, φέρνει χρήμα".

"τα καλά παιδία του ελληνικού youtube"...

[7nisiotis]

Εν τω μεταξύ ταινίες όπως το "28 Days Later" γυρίστηκαν με κάμερα των 500 δολλαρίων απλά αυτό που μίλησε και άφησε παρακαταθήκη ήταν τελικά η δημιουργική τρέλα, το μεράκι στην γραφή και το σκηνοθετικό μάτι αυτών που γύρισαν την ταινία. 

Δεν πα να χεις REDs και "νοήματα" και δηθεν ψαγμενιες...μπορεί να είσαι ανερχόμενος μάγος και μαγκιά σου - αλλά εφόσον μπαίνεις σε μια φουλ ανταγωνιστική και γεμάτη αγορά, σε χώρο που δεν είναι συνδρομητικός ώστε ο θεατής να είναι πιο "ελαστικός" μαζί σου ή το προϊόν σου δεν προβάλλεται δωρεάν ως "concept" για να λάβεις feedback, αυτό το έκανες ήδη, όποτε στην κριτική που θα λάβεις, τότε επιβάλλεται να είσαι έτοιμος να τη δεχτείς ολοκληρωμένη και να δηλώνεις ευγνώμων που συνέβη αυτό. Ωστε σε ενδεχόμενη συνέχεια να βελτιωθείς και όχι να πετάξεις πετσέτα "οι haterrrzzz φταίνε" και επίκληση στο συναίσθημα.

Επεξ/σία 5 Μαϊου από 7nisiotis

[Glikos]

8 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

Εν τω μεταξύ ταινίες όπως το "12 Days Later" γυρίστηκαν με κάμερα των 500 δολλαρίων απλά αυτό που μίλησε και άφησε παρακαταθήκη ήταν τελικά η δημιουργική τρέλα, το μεράκι στην γραφή και το σκηνοθετικό μάτι αυτών που γύρισαν την ταινία. 

Δεν πα να χεις REDs και "νοήματα" και δηθεν ψαγμενιες..

Ποια ταινία εννοείς, μήπως το 28 Days Later?

[7nisiotis]

4 hours ago, Glikos said:

Ποια ταινία εννοείς, μήπως το 28 Days Later?

Ναι miss key ήταν έγραφα από κινητό με slide typing .