To μερίδιο αγοράς του Linux ξεπέρασε για πρώτη φορά το 4%

[Dimitris_1981]

11 λεπτά πριν, fast8 είπε

Τα Windows NT 3.1 κυκλοφόρησαν το 1993, τα XP 8 χρόνια μετά το 2001, μεσολάβησαν τα 3.5, 4 και 2000. Τα Windows 95 ηταν ένα νέο καθαρά 32bit λειτουργικό διαφορετικό απο τα MS-DOS και ΝΤ.

Μπορεί να μην θεωρείς το Android, Linux, αλλά και για την επόμενη έκδοση του Android θα κάνουν fork τον Linux πυρήνα.

Πάλι μου βάζει τα NT Based είπα για Consumer όχι enterprise.

Στα 95/98 και νομίζω και Me το Kernel ήταν 16bit DOS το User Space ήταν 32bit.

Σε κάθε περίπτωση δεν θυμάμαι κανέναν να χαρακτηρίζει ούτε τα Windows 1.0 σαν DOS.

Επίσης σαν μη μονολιθικό ΛΣ το Android δεν έχει ένα και μοναδικό Kernel.  Δες το Link.

Kernel overview  |  Android Open Source Project

Επεξ/σία 8 Μαρτίου από Dimitris_1981

[fast8]

20 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Πάλι μου βάζει τα NT Based είπα για Consumer όχι enterprise.

Στα 95/98 και νομίζω και Me το Kernel ήταν 16bit DOS το User Space ήταν 32bit.

Σε κάθε περίπτωση δεν θυμάμαι κανέναν να χαρακτηρίζει ούτε τα Windows 1.0 σαν DOS.

Επίσης σαν μη μονολιθικό ΛΣ το Android δεν έχει ένα και μοναδικό Kernel.  Δες το Link.

Kernel overview  |  Android Open Source Project

ΤΑ 95/98 ήταν καθαρά 32bit. Χρησιμοποιούσαν MS-DOS για boot loader, εντελώς ανεξάρτητο απο το λειτουργικό σύστημα, μόνο και μόνο για να αναγωρίζονται σωστά τα απέραντα περιφερειακά που είχανε φτιάξει για τα παλιότερα συστήματα.

Το ίδιο το λειτουργικό ήταν καθαρά 32bit με κάποιες βιβλιοθήκες 16bit για να τρέχει legacy software, που είναι εντελώς άχρηστες αν δεν έχεις παλιό software.

To Android είναι αρθρωτό λειτουργικό με πολλά επίπεδα λειτουργικότητας μεταξύ πυρήνα και χρήστη, αλλά είναι μονολιθικό όσο αφορά τον πυρήνα, ο οποίος είναι ένας και Linux.

 

[BertaJourdan]

2 ώρες πριν, LinuxTechTreats είπε

Πιστεύω ότι αν ο τίτλος του άρθρου ήταν "To μερίδιο αγοράς του Linux ξεπέρασε για πρώτη φορά το 4%, ως βασικό λειτουργικό οικιακών προσωπικών υπολογιστών." τότε θα ήταν αρκετά πιο εύπεπτο για όλους.

Εμενα με επεισες.

Οχι, να τα λεμε ολα.

Μου θυμισες εποχες linuxformat gr , που ολοι μερα βριζανε εκει μεσα τα windows και μετα τρεχανε στο φορουμ να ρωτησουνε που χαθηκανε τα vista μου...δεν μου τα βλεπει ο grub.

<<Λινουξ και στις τοστιερες>>, ελεγε ενας κωνσταντινος τοτε, αλλα μετα εψαχνε να βρει πως θα κανει grub repair γιατι εξαφανιστηκαν απο το μενου τα παραθυρα.

Αλλε εμενα με επεισες.

 

Επεξ/σία 8 Μαρτίου από BertaJourdan

[Dimitris_1981]

6 λεπτά πριν, fast8 είπε

ΤΑ 95/98 ήταν καθαρά 32bit. Χρησιμοποιούσαν MS-DOS για boot loader, εντελώς ανεξάρτητο απο το λειτουργικό σύστημα, μόνο και μόνο για να αναγωρίζονται σωστά τα απέραντα περιφερειακά που είχανε φτιάξει για τα παλιότερα συστήματα.

Το ίδιο το λειτουργικό ήταν καθαρά 32bit με κάποιες βιβλιοθήκες 16bit για να τρέχει legacy software, που είναι εντελώς άχρηστες αν δεν έχεις παλιό software.

To Android είναι αρθρωτό λειτουργικό με πολλά επίπεδα λειτουργικότητας μεταξύ πυρήνα και χρήστη, αλλά είναι μονολιθικό όσο αφορά τον πυρήνα, ο οποίος είναι ένας και Linux.

 

Θεωρώ ότι τα Windows 95 είχαν Dos Kernel το Kernel32.dll αφορούσε το User Space. Παρόλα αυτά είναι εκτός  θέματος όπως είναι και τα Windows 1.0 σαν Windows μετρώνται. 

To Linux είναι ο Default Kernel όχι ο μοναδικός και μάλιστα πατσαρισμένος.   Αν ήταν ίδιος θα έτρεχε native το Android απλά βάζοντας τις απαιτούμενες απλές libraries μέσα στο πακέτο χωρίς ανάγκη containers ή emulation.

 

[fast8]

23 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Θεωρώ ότι τα Windows 95 είχαν Dos Kernel το Kernel32.dll αφορούσε το User Space. Παρόλα αυτά είναι εκτός  θέματος όπως είναι και τα Windows 1.0 σαν Windows μετρώνται. 

To Linux είναι ο Default Kernel όχι ο μοναδικός και μάλιστα πατσαρισμένος.   Αν ήταν ίδιος θα έτρεχε native το Android απλά βάζοντας τις απαιτούμενες απλές libraries μέσα στο πακέτο χωρίς ανάγκη containers ή emulation.

 

Οντως άσχετο με το θέμα, αλλά είπαμε με αρέσει η ιστορία της επιστήμης και της τεχνολογίας.

Απο τους ίδιους τους προγραμματιστές της Microsoft
https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20071224-00/?p=24063

 

[sot78]

amiga workbench και amigaos σε τη κατηγορία είναι?

 

[evark]

Το linux είναι ελεύθερο λογισμικό και ως τετοιο βασίζεται και στη δουλειά όποιου θέλει να προσφέρει. Δεν έχει κανένα νόημα το marketplace διότι είναι αδιάφορο ως προς τους σκοπούς της δημιουργίας του. Δεν φιάχνεται για να κερδίσει μερίδιο, οπότε οι μετρήσεις αυτές έχουν πληροφοριακό χαρακτήρα.

Δεν μπορεί, ούτε πρέπει να ενοποιηθεί. Κάθε διανομή στηρίζεται στην εργασία των δημιουργών της, δεν καθοδηγείται από κάποιον κεντρικό μανατζερ, ωστε να πάρει κατευθύνσεις. Απλά πράγματα, αν δεν σου αρέσει μια διανομή και θές να αλλάξεις κάτι, πχ debian χωρίς systemd το κάνεις και οποιος το βρει χρήσιμο και το χρησιμοποιησει έχει καλώς, αλλιως από τη στιγμή που εσυ αφιερώνεις χρόνο να το συντηρείς για να το χρησιμοποιείς, κλάιν.... 

Πολλές φορές πολύ προσπάθεια και κόπος δίνεται σε project που μοιάζουν μεταξύ τους ή έχουν κοινό αντικείμενο, πολλοί το θεωρούν ασκοπη σπατάλη πόρων, και μπορεί να είναι, όμως αφού κάποιος γουστάρει να απασχολείται σε αυτό το αντικείμενο και το κάνει εθελοντικά, τι θα του πείς να πάει στο άλλο project να βοηθήσει?

Θελω να πώ γενικά, ότι το ανοιχτό λογισμικό που βασίζεται στην εθελοντική εργασία δεν μπορεί να μπεί σε καλούπια, σαφως και υπάρχουν κάποια project στον χωρο που ελέγχονται από καποια εταιρία που κατευθύνει την ανάπτυξη, αλλά δεν είναι ο κανόνας αυτός.  Επίσης αρκετά είναι και τα μειονεκτήματα του ανοιχτού λογισμικού, οπως ποιός ασχολείται με τα βαρετά ζητήματα, πχ τεκμηρίωση κλπ.

Η γενική κατευθυνση όμως είναι μια αργή και σταθερή πρόοδος, σιγουρα υπάρχουν πισωγυρίσματα, και σπατάλη πόρων, όμως ετσι είναι τα πράγματα. Για το linux σαν κοινότητα, δεν υπάρχουν windows, ios κλπ..... δεν υπάρχει θέμα ανταγωνισμού (εντάξει υπάρχουν fanboys όπως σε κάθε τι) όμως όλα αυτά ειναι αδιάφορα.

 

ΥΓ: Λέγοντας linux εννοώ όλο το οικοσύστημα που βασίζεται στον πυρήνα και τις εφαρμογές/βιβλιοθήκες για κάποια χρηση, πχ mobile, desktop, embedded, iot κλπ

Επεξ/σία 8 Μαρτίου από evark

[liberostelios]

4 hours ago, Dimitris_1981 said:

Που το βασίζεις αυτό; Δεν έχω δει πουθενά να χαρακτηρίζεται ως Linux Distro. To Android έχει ξεφύγει από το να λέγεται Linux όσο κι αν χρησιμοποίει ακόμα και Kernel του Linux. 

Δεν έχω δει ούτε τον Linus Torvalds  να υποστηρίζει κάτι τέτοιο που θα είχε λογική να το κάνει ακόμα κι αν είχε άδικο.

 

Δεν υπάρχει "kernel του Linux". Το Linux είναι μόνο το kernel. Όλα τα άλλα, δεν είναι Linux, είναι GNU και άλλο λογισμικό.

Εν ολίγοις, το κακό είναι ότι λέμε "διανομές Linux" ενώ στην πραγματικότητα θα έπρεπε να λέμε "διανομές GNU με πυρήνα Linux". Υπό αυτήν την έννοια, το Android είναι τόσο Linux όσο και το ChromeOS, το Ubuntu, το Arch, το Fedora κλπ.

4 hours ago, Dimitris_1981 said:

 

 

[zodiacskipper]

Πάντως σε λάπτοπ περσινό των 300€ που σερνόταν με τα win11, του έβαλα Linux mint και είναι αξιοπρεπές 

[Dimitris_1981]

1 ώρα πριν, fast8 είπε

Οντως άσχετο με το θέμα, αλλά είπαμε με αρέσει η ιστορία της επιστήμης και της τεχνολογίας.

Απο τους ίδιους τους προγραμματιστές της Microsoft
https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20071224-00/?p=24063

 

Το άρθρο αναφέρεται στο λειτουργικό dos και όχι στο kernel. Τα 32bit που αναφέρεται είναι το user space.

Η αλήθεια είναι όμως ότι βρήκα αντικρουόμενα άρθρα. Ειλικρινά δεν ξέρω τι ισχύει πλέον.

Windows 95, though still being based on MS-DOS, was its own operating system, using a 16-bit DOS-based kernel and a 32-bit user space. 
 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_version_history

A 32-bit protected-mode MS-DOS kernel based on Windows' 386 enhanced-mode kernel

https://microsoft.fandom.com/wiki/Windows_95#:~:text=The Virtual Machine Manager ( VMM32,machines%2C and scheduling of threads.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Windows_9x

42 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Δεν υπάρχει "kernel του Linux". Το Linux είναι μόνο το kernel. Όλα τα άλλα, δεν είναι Linux, είναι GNU και άλλο λογισμικό.

Εν ολίγοις, το κακό είναι ότι λέμε "διανομές Linux" ενώ στην πραγματικότητα θα έπρεπε να λέμε "διανομές GNU με πυρήνα Linux". Υπό αυτήν την έννοια, το Android είναι τόσο Linux όσο και το ChromeOS, το Ubuntu, το Arch, το Fedora κλπ.

 

Νομίζω το εξαντλήσαμε το θέμα. Δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε.

[oldnew]

Αυτό που έλεγα παραπανω. Αστάθεια του linux. Περίπου το 2000 επιασε το 2% μετα ανεβοκατεβαινε συνήθως στο 0.κατι, και του πηρε 22 χρόνια να ξανα πιάσει το 2%.. Ας ελπίσουμε αυτη τη φορά να μη ξανα κατρακύλησει. Προφανώς κατι δεν πάει καλα για να εχει αυτή την πορεία. 

Edit. Ο φίλος παραπάνω που ρωτάει, μάλλον αστεία, για το amiga os, ειχε πιάσει 7.5%.. Βέβαια το λειτουργικό του commodore 64 που είχε φτάσει στο 38% δεν συγκρίνεται.

Τα νούμερα δεν έχουν ακρίβεια αλλά κάπου εκεί είναι η εικονα. 

 

 

Επεξ/σία 8 Μαρτίου από oldnew

[anarchy79]

Αποκλειστικό os εδώ και κάπου 15 χρόνια!!!! Μπράβο που ανεβαίνει για να δει ο κόσμος ότι υπάρχουν και άλλα λειτουργικά πέραν της M$. Επίσης πιστεύω ότι πλέον είναι πολύ πιο εύκολο και κατανοητο από όσο ας πούμε 20+ χρόνια πριν. Δοκιμάστε το, δεν χάνετε κάτι, θα εκπλαγειτε.

[fanisatt]

Πρόκειται για μια επίσημη μέτρηση με βάση συγκεκριμένες πωλήσεις.

Δεν μπορούν βέβαια να μετρηθούν οι χρήστες του Linux ! Κάποτε για να εξασφαλίσουμε ένα CD με λειτουργικό Linux περιμέναμε κάποιο σχετικό μηνιαίο περιοδικό,  στο οποίο θα το βρίσκαμε συνημμένο. Κι ευχόμαστε να μην είναι τσακισμένο το δισκάκι ή γδαρμένη η επιφάνειά του ! Βλέπετε ... η ταχύτητα του διαδικτύου τω καιρώ εκείνω,  δεν επέτρεπε μεγάλα downloads. Σήμερα, ο καθένας μπορεί ανά πάσα στιγμή να κατεβάσει μια διανομή Linux και να την εγκαταστήσει πολύ εύκολα με καθόλου ή ελάχιστη καθοδήγηση (τώρα πια), ακόμη και σε έναν εξωτερικό δίσκο, έτσι για δοκιμή , ίσως από περιέργεια , ίσως κι από γενικότερο ενδιαφέρον για αυτό το κοινώς λεγόμενο ανοιχτό λογισμικό που το βρίσκεις τζάμπα. Το να αποφασίσει ποια διανομή θα επιλέξει δεν είναι δα και δύσκολο. Έχει απ' όλα και για όλους εκεί έξω... 

Σύντομα θα διαπιστώσει ότι, με αυτό το δωρεάν λειτουργικό έχει πρόσβαση και σε αμέτρητες δωρεάν εφαρμογές κάποιες από τις οποίες είναι ευρύτατα διαδεδομένες όπως το vlc ή το gimp κλπ κλπ  Κι έτσι από γενικό ενδιαφέρον και από περιέργεια , προϊόντος του χρόνου , θα συνειδητοποιήσει ότι, η συντριπτική πλειοψηφία των τυπικών αναγκών του καλύπτεται πλήρως και από αυτό το εναλλακτικό λειτουργικό σύστημα που είχε κάποτε ρίξει δοκιμαστικά σε έναν εξωτερικό δίσκο.

 

 

 

[oldnew]

Η αλήθεια είναι ότι είναι κρίμα να βρίσκεται σε τοσο χαμηλά νούμερα γιατί ως τεχνολογία ίσως είναι ποιο μπροστά και από ολα τα υπόλοιπα. Ο πολύς κόσμος όμως θέλει κατι απλά να δουλεύει. Πιστεύω αυτός είναι ο λόγος που δεν έχει πάει πολυ παραπάνω. Το λειτουργικό ειναι μια χαρά, η υποστήριξη ομως, drivers, εφαρμογές που δεν υπάρχουν, παιχνίδια. Και οτι ανέβηκε τόσο τελευταία πιστεύω είναι λογω της μεγαλύτερης υποστήριξης σε παιχνίδια. 

Αν υπήρχε απο πισω μια μεγάλη εταιρεία. Πχ η google αντί για το chrome os έπαιρνε το mint, πίεζε μερικες εταιρείας να φτιάξουν μερικες εφαρμογές, απο offce, facebook, messenger, έτρεχε και android, ειχε store της Google και τις εφαρμογές της θα βλέπατε ξαφνικά ενα 15%

[evark]

Υπενθυμίζω ότι μιλάμε μονο για desktop, αλλιώς το linux είναι παντού.... είναι στους server, στις ταμπλέτες, σε εκατομμύρια embedded συστήματα (που ελέγχουν σχεδόν τα πάντα, από τα φανάρια στους δρόμους, τα συστηματα ελέγχου βιομηχανιών), σε routers, modems, access points και όλες αυτές τις δικτυακές μικροσυσκευές, σε main frame  (ακόμα και η IBM τρεχει linux στα μηχανηματα της), στο cloud (σχεδον όλοι οι providers τρεχουν linux ακόμα και η microsoft), μεχρι και σε ρολόγια στο χέρι μας......

Το desktop είναι κατηγορία που είναι αλήθεια δεν είναι η δυνατή πλευρά του linux αλλά πλέον είναι μια σταθερή και σύγχρονη πλατφόρμα εναλλακτική σε πολλές περιπτώσεις των windows/ios. Υστερεί σε κάποια σημεία, όπως η υποστήριξη του hardware (κάρτες γραφικών, εκτυπωτές και άλλες εξωτικές συσκευές) αλλά όποιος θέλει είναι ελευθερος να δοκιμάσει. Εχω σταματήσει να προσπαθώ να πείσω για τη χρησιμότητα του, όποιος θέλει είναι ελευθερος να δοκιμάσει (δις).....

Επεξ/σία 8 Μαρτίου από evark