Γιατι η συνταξη προκαταβαλεται?

[Nabuko]

1 ώρα πριν, spooker είπε

Αυτός αναφέρει ακριβώς αυτό που προανέφερα πριν

Αυτός αναφέρει μια προσωπική άποψη με φράσεις, δεν γνωρίζω ακριβώς, δεν ξέρω, δεν είμαι βέβαιος, δεν είμαι λογιστής και γενικά μια άποψη με παραδείγματάκια νηπιακού επιπέδου που χαϊδεύει αυτάκια των ΕλΕπ.

1 ώρα πριν, spooker είπε

ΔΥ alert.

Μετά από μαγαζάτορας, υπάλληλος στον Κώτσο, στον Γερμανό, στο eshop κλπ κλπ είμαι και ΔΥ. Πολυτεχνίτης

1 ώρα πριν, dtk-386 είπε

ΕΕ_με_μαύρα_alert.

Τι εννοείς? ότι δεν πληρώνει τις εισφορές που προβλέπεται? ότι κλέβει το κράτος? 😮

[this.is.elia]

Σε φίλο λογιστή, είχε πάει ηλικιωμένη κυρία (προσφάτως χήρα) η οποία έπαιρνε τη σύνταξη χηρείας για τον (προσφάτως μακαρίτη) άντρα της (συνταξιούχος στρατιωτικός).

Του έδειξε το εκκαθαριστικό και παραπονέθηκε ότι του μακαρίτη του κρατάνε ακόμα κανονικά τις εισφορές για υγειονομική περίθαλψη, καλό ποσό, πάνω από 200€ το μήνα.

Γενικά κρατήσεις δεν γλιτώνει κανένας δημόσιος υπάλληλος, ακόμα και στην επόμενη ζωή χρωστάς.

[txcellas]

Κάποιοι από ζήλια που δεν κατάφεραν να μπουν στο δημόσιο βγάζουν χολή και δεν κοιτάνε την καμπούρα τους..

[hln3]

10 ώρες πριν, spooker είπε

Οι ΔΥ δεν αποδίδουν πραγματικές εισφορές. Είναι λογιστικές εγγραφές με την μορφή έκπτωσης στο μισθό. Αν ήταν έτσι θα μπορούσαμε
να δώσουμε μεικτό μισθό 100.000 το μήνα στο ΔΥ και παρακράτηση φόρου το 99% ώστε ο ΔΥ να πάρει 1000 ευρώ και το κράτος να πάρει 99.000ευρώ εισφορές και να λύσουμε το οικονομικό πρόβλημα της χώρα. Το δημόσιο δεν προσθέτει χρήμα στον κουμπαρά, μόνο παίρνει και για αυτό δεν μπορεί να συνεισφέρει με εισφορές. Ο κουμπαράς γεμίζει από τον ιδιωτικό τομέα.
Αν θέλετε μπορείτε να διαβάσετε το παράδειγμα στο
https://www.capital.gr/me-apopsi/3128904/poios-nomizete-pos-plironei-tous-forous/
για να καταλάβετε τα περί λογιστικών εγγραφών
Αυτός αναφέρει ακριβώς αυτό που προανέφερα πριν.
"Όσους φόρους και να πληρώσει κάποιος που το εισόδημά του προέρχεται από το δημόσιο ταμείο, δεν αυξάνουν το ποσό του ταμείου. Είναι απλά έκπτωση στην αμοιβή που λαμβάνει από το κράτος."

  

ΔΥ alert.

 

Κάπως άκυρο το επιχείρημα ότι κάποιος Δ.Υ δεν προσφέρει. Δηλαδή γιατί ο εκπαιδευτικός στο ιδιωτικό προσφέρει και ο εκπαιδευτικός στο δημόσιο δεν προσφέρει; Γιατί ο γιατρός στο δημόσιο δεν προσφέρει και στο ιδιωτικό προσφέρει; Δεν στέκουν αυτά. Από την στιγμή που ο εργοδότης στην μία περίπτωση είναι το κράτος, ε και οι εισφορές από κράτος - χρήμα φορολογούμενων θα προέρχεται, δεν θα φυτρώσουν.
Το ότι υπάρχουν υπυρεσίες με Δ.Υ που δεν έχουν ουσιαστική παραγωγή (π.χ κάποιες περιπτώσεις σε  δήμους...) ή κρατικές εταιρείες με τραγική παραγωγή και ζημιές συνεχώς, ή μετακλητά βύσματα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, δεν σημαίνει πως μπορούμε να μηδενίζουμε το έργο του κάθε μισθοδοτούμενου από το δημόσιο.

Επίσης ο αρθρογράφος διορίστηκε στο διοικητικό συμβούλιο κρατικής εταιρείας μετά από κάποια χρόνια, αυτό το λέω για να έχουμε ένα context...

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2024 από hln3

[andreas1gr]

23 ώρες πριν, hln3 είπε

Πάντως το πιο σωστό θα ήταν να πάμε κάποια στιγμή σε εβδομαδιαίες πληρωμές μισθών, για να μην παρατηρείτε το φαινόμενο τέλος του μήνα να στεγνώνει η αγορά

Με αυτή την λογική η αγορά πάλι θα στεγνώνει στο τέλος της εβδομάδας...

[hln3]

1 ώρα πριν, andreas1gr είπε

Με αυτή την λογική η αγορά πάλι θα στεγνώνει στο τέλος της εβδομάδας...

Δύσκολο, οι περισσότεροι δουλεύουν Δευτέρα - Παρασκευή οπότε ξοδεύουν - διασκεδάζουν Σάββατο - Κυριακή.

[csontheline]

On 07/03/2024 at 00:37, o_logistis said:

[...]εμαθα οτι η συνταξη [...]προκαταλαβουν για τον επομενο μηνα[...]

Ξερεις κανεις γιατι?

12 minutes ago, hln3 said:

οι περισσότεροι δουλεύουν Δευτέρα - Παρασκευή οπότε ξοδεύουν - διασκεδάζουν Σάββατο - Κυριακή.

Εύγε! Και σε μόλις 1,5 σελίδα!

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2024 από csontheline

[pontez2]

H φορολογία υπάρχει για όλους, με σκοπό να καλύπτονται οι ανάγκες του κράτους.

Οι μισθοδοσίες των ΔΥ που μια χαρά πληρωνουν φόρους ανηκουν σε αυτές τις ανάγκες του κράτους και δεν ειναι της παρούσης το ποιοι προσφέρουν και πόσο προσφέρουν. Θυμιζω πως για ιδιωτικές εταιρίες, ουκ ολιγες φορές, έχουμε συνησφέρει ολοι με τους φόρους μας για τη διάσωση διάφορων και ειδικά τραπεζών, οποτε το επιχειρημα έχει ηδη κατρακυλίσει.

Σε ό,τι αφορά τις συντάξεις, τα πράγματα ηταν πολύ καλύτερα μέχρι μια εποχή που ο κάθε κλάδος ειχε το δικό του ταμείο, διότι ουσιαστικά υπερκάλυπταν τις συντάξεις τους. Αυτό βέβαια μέχρι την εποχή που το κράτος άρχισε να βάζει χέρι σε ολα αυτά τα ταμεία γιατι δεν έβγαιναν τα κουκιά σε άλλα.

Και για να μην αγχωνομαστε για τους "κακους δ.υ." που μας τρωνε τα λεφτά μας, σκεπτομενοι έναν σφραγιδοπατητή της δεκαετίας του 80 που μπηκε με μπάρμπα και αράζει, το μεγαλύτερο μέρος του προυπολογισμου μας, το τρωει η άμυνα και η αστυνομία, συγκριτικά με τις υπόλοιπες χωρες της Ε.Ε.

https://tvxs.gr/news/ellada/dimosies-dapanes-stin-ellada-ependytiko-varos-se-amyna-kai-dimosia-taxi-ysterisi-se-ygeia-kai-ekpaideysi/

ενω υστέρηση δειχνουμε στις δαπάνες για οικιστική μέριμνα, αναψυχή και πολιτισμό, υγεία και εκπαίδευση σε σύγκριση με τον μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης

https://www.enainstitute.org/publication/λειτουργική-ταξινόμηση-δημόσιων-δαπ/

 

[hln3]

55 λεπτά πριν, csontheline είπε

Εύγε! Και σε μόλις 1,5 σελίδα!

To θέμα είναι ημερομηνίες πληρωμής μισθών και συντάξεων, οπότε μια χαρά εντός θέματος είμαι. Αυτό που είναι εκτός θέματος είναι τα άρθρα για λογιστικές κρατήσεις στο δημόσιο (από διορισμένους πλέον σε κράτικες εταιρείες...), εκεί δεν βλέπω να βαζεις ταμπέλες κυκλοφορίας😁

[christos4]

Στην εταιρεία που δουλεύω τώρα πληρωνόμαστε στις 8-12 του μήνα (πχ για τον Γενάρη πληρώθηκα πληρωθηκαμε 8/1). Βάσει σύμβασης, η μισθοδοσία καταβάλλεται στις 12 κάθε μήνα, αλλά συνήθως τα βάζουν και λίγο νωρίτερα. 

Στην προηγούμενη εταιρεία, έμπαιναν τελευταία εργάσιμη κάθε μήνα. 

Οι γονείς μου αν δεν κάνω λάθος, όντας εκπαιδευτικοί σε δημόσια σχολεία, πληρώνονται κάθε 15 μέρες (μισθός σε 2 δόσεις) 

Γενικά, εφόσον τα λεφτά μπαίνουν κάθε μήνα, δεν βλέπω να υπάρχει πρόβλημα με το πότε θα μπουν.. 

[spooker]

3 hours ago, hln3 said:

Κάπως άκυρο το επιχείρημα ότι κάποιος Δ.Υ δεν προσφέρει. Δηλαδή γιατί ο εκπαιδευτικός στο ιδιωτικό προσφέρει και ο εκπαιδευτικός στο δημόσιο δεν προσφέρει; Γιατί ο γιατρός στο δημόσιο δεν προσφέρει και στο ιδιωτικό προσφέρει; Δεν στέκουν αυτά. Από την στιγμή που ο εργοδότης στην μία περίπτωση είναι το κράτος, ε και οι εισφορές από κράτος - χρήμα φορολογούμενων θα προέρχεται, δεν θα φυτρώσουν.
Το ότι υπάρχουν υπυρεσίες με Δ.Υ που δεν έχουν ουσιαστική παραγωγή (π.χ κάποιες περιπτώσεις σε  δήμους...) ή κρατικές εταιρείες με τραγική παραγωγή και ζημιές συνεχώς, ή μετακλητά βύσματα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, δεν σημαίνει πως μπορούμε να μηδενίζουμε το έργο του κάθε μισθοδοτούμενου από το δημόσιο.

Επίσης ο αρθρογράφος διορίστηκε στο διοικητικό συμβούλιο κρατικής εταιρείας μετά από κάποια χρόνια, αυτό το λέω για να έχουμε ένα context...

Αυτά που γράφει το άρθρο είναι αληθή και δεν ακούω κανένα αντεπιχείρημα. Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικές του αντιλήψεις. 

Το δημόσιο δεν αποφέρει έσοδα στον κρατικό κουμπάρα. Όσοι πιστεύετε το αντίθετο αυτό θα σήμαινε πως υπάρχει δημόσια υπηρεσία που έχει κέρδη ικανά να καλύψουν τους μισθούς το ΔΥ εργαζομένων και στο τέλος να απομένει και υπόλοιπο το οποίο θα μπαίνει στον κουμπαρά αφαιρώντας τα λειτουργικά έξοδα της και τις εισφορές των υπαλλήλων. Δεν υπάρχει ούτε μια τέτοια υπηρεσία, αν υπήρχε τέτοια δυνατότητα ο στρατός πχ θα αγόραζε τα rafale με δικά του έξοδα, δεν μπορεί ομως. 

Όταν ο ιδιώτης παράγει πραγματικό κέρδος Χ και από αυτό ένα μέρος πάει στον κουμπαρά τότε μιλάμε για πραγματικές κρατήσεις η οποίες τροφοδοτούν το δημόσιο για μισθούς και συντάξεις. Από εκεί προέρχεται το χρήμα τον φορολογουμενων. Έτσι δουλεύει το σύστημα. 

[hln3]

10 λεπτά πριν, spooker είπε

Αυτά που γράφει το άρθρο είναι αληθή και δεν ακούω κανένα αντεπιχείρημα. Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικές του αντιλήψεις. 

Το δημόσιο δεν αποφέρει έσοδα στον κρατικό κουμπάρα. Όσοι πιστεύετε το αντίθετο αυτό θα σήμαινε πως υπάρχει δημόσια υπηρεσία που έχει κέρδη ικανά να καλύψουν τους μισθούς το ΔΥ εργαζομένων και στο τέλος να απομένει και υπόλοιπο το οποίο θα μπαίνει στον κουμπαρά αφαιρώντας τα λειτουργικά έξοδα της και τις εισφορές των υπαλλήλων.

Όταν ο ιδιώτης παράγει πραγματικό κέρδος Χ και από αυτό ένα μέρος πάει στον κουμπαρά τότε μιλάμε για πραγματικές κρατήσεις η οποίες τροφοδοτούν το δημόσιο για μισθούς και συντάξεις. Από εκεί προέρχεται το χρήμα τον φορολογουμενων. Έτσι δουλεύει το σύστημα. 

Εγώ δεν έγραψα κάτι για τις πολιτικές του αντιλήψεις, έγραψα απλά ότι διορίστηκε σε κρατική εταιρεία.
Κρατικές επιχειρήσεις υπάρχουν ακόμη, απλώς οι πιο κερδοφόρες (π.χ ΟΠΑΠ, ΟΤΕ, ΔΕΗ) έχουν ιδιωτικοποιηθεί μερικώς ή ολικώς. Οπότε μια χαρά μπορεί και ένας υπάλληλος σε κρατική εταιρεία να παράγει κέρδος αλλά δεν οργανώνονται συνήθως πλέον με αυτό τον σκοπό.Και η ΕΥΔΑΠ που είναι στο υπερταμείο π.χ και κερδοφόρα είναι και ένα ταμείο ΝΑ με το συμπάθειο έχει.



 

[Ukforthemoment]

Η σύνταξη προκαταβάλλεται αλλά μέχρι να αρχίσεις να την λαμβάνεις μπορεί να περάσουν και χρόνια.

[sdikr]

1 hour ago, Ukforthemoment said:

Η σύνταξη προκαταβάλλεται αλλά μέχρι να αρχίσεις να την λαμβάνεις μπορεί να περάσουν και χρόνια.

Αυτό έχει αλλάξει, λαμβάνεις προκαταβολή (όχι όλο το πόσο)   άμεσα, καλύτερα απο το να περιμένει 4 και 5 χρόνια χωρίς λεφτά και ανασφάλιστος

 

[pontez2]

1 ώρα πριν, spooker είπε

Το δημόσιο δεν αποφέρει έσοδα στον κρατικό κουμπάρα. Όσοι πιστεύετε το αντίθετο αυτό θα σήμαινε πως υπάρχει δημόσια υπηρεσία που έχει κέρδη ικανά να καλύψουν τους μισθούς το ΔΥ εργαζομένων και στο τέλος να απομένει και υπόλοιπο το οποίο θα μπαίνει στον κουμπαρά αφαιρώντας τα λειτουργικά έξοδα της και τις εισφορές των υπαλλήλων. Δεν υπάρχει ούτε μια τέτοια υπηρεσία, αν υπήρχε τέτοια δυνατότητα ο στρατός πχ θα αγόραζε τα rafale με δικά του έξοδα, δεν μπορεί ομως. 

Υπηρχαν τέτοιες δημοσιες εταιρίες στο παρελθόν, αλλά τις πουλησαμε. ΟΠΑΠ πχ.

offtopic πλέον, μια δημοσια επιχείρηση μπορει να βγάλει τρελά κέρδη πχ ΔΕΗ. Το θέμα ειναι τι διαχείριση κάνεις και που αποσκοπεί εν τέλη αυτη η κακοδιαχειριση. Γενικά στην ευρύτερη Ευρώπη, πολλές δημόσιες επιχειρήσεις, ειδικά στον τομέα των υποδομών, των μεταφορών και της ενέργειας, καταγράφουν κέρδη