Tο ανθρωποειδές ρομπότ Ameca, μαγεύει τους επισκέπτες του MWC 2024

[oldnew]

7 minutes ago, ZELOMOTH said:

Είναι απλά τα πράγματα..Η λογική εξέλιξη λέει πως οποιοδήποτε "ον" εχει την νόηση και την ικανότητα να επιβληθεί σε ολα τα υπόλοιπα, θα το κάνει γιατί ετσι είναι η εξέλιξη και φυσική ροή των πραγμάτων.

Τωρα την θέση του κυρίαρχου την εχουν οι άνθρωποι

Οταν φτάσει η τεχνητή  νοημοσύνη στα ρομποτάκια, στο επίπεδο του να σκέφτονται εντελώς αυτόνομα και εγωιστικά, κι έχοντας ολη την γνώση στο τσεπάκι τους,  τότε θα δούμε αν είναι "τραβηγμένος" ο terminator ή οχι..Ολα για καλό σκοπό ξεκινάνε...Πχ ατομική ενέργεια κτλ.. Πάντα θα υπάρχει όμως κάποιος ανθρωπάκος με την περιέργεια που θα σκοτώσει την γάτα..  Απλά κάποτε θα φτάσει η στιγμή που η γατούλα θα ήμαστε εμείς οι ίδιοι..

Μόνο που η τεχνίτη νοημοσύνη δεν ειναι "ον" και πιθανότατα δεν θα γίνει ποτέ. Δεν δουλεύει όπως νομίζεις. Είναι στο χέρι του ανθρώπου να λαβει μέτρα προστασίας, και πιστεύω οτι θα το κάνει. Ατυχήματα θα υπάρξουν, όπως υπάρχουν σε καθε τεχνολογία. Δεν πιστεύω οτι θα δώσουν ποτέ σε ρομπότ τη δυνατότητα να εκτόξευει πυρηνικά. Οσο δεν γίνεται αυτο, ολα τα υπόλοιπα διορθώνονται. 

[ZELOMOTH]

30 λεπτά πριν, poulinos είπε

ολα αυτα τα εκατονταδες χρονια αυτοκαταστρεφομαστε .δεν χρειαστηκαμε  ποτε την βοηθεια των robots 😛

Ναι αλλά η διαφορά είναι οτι ολα αυτά τα χρόνια αυτοκαταστρεφόμαστε σαν κυρίαρχο είδος!

Αν γίνει αυτό με τα ρομπότ ΤΝ κτλ, δεν θα ήμαστε το κυρίαρχο είδος, αλλά ταυτόχρονα θα ήμαστε αυτοί που απο μόνοι τους φτιάξαν κάποιο άλλο είδος για να αυτοεκθρονιστούμε!!😂 Κι εδω είναι που μιλάμε για την απόλυτη μαγεία...🤣

1 λεπτό πριν, oldnew είπε

Μόνο που η τεχνίτη νοημοσύνη δεν ειναι "ον" και πιθανότατα δεν θα γίνει ποτέ. Δεν δουλεύει όπως νομίζεις. Είναι στο χέρι του ανθρώπου να λαβει μέτρα προστασίας, και πιστεύω οτι θα το κάνει. Ατυχήματα θα υπάρξουν, όπως υπάρχουν σε καθε τεχνολογία. Δεν πιστεύω οτι θα δώσουν ποτέ σε ρομπότ τη δυνατότητα να εκτόξευει πυρηνικά. Οσο δεν γίνεται αυτο, ολα τα υπόλοιπα διορθώνονται. 

Ναι εννοείται οτι δεν είναι.. Αλλά αυτό παλευόυμε τρομάρα μας.. Να την κάνουμε να είναι.. Μακάρι να μην φτάσουμε φυσικά εκει αλλά μας εχω για ολα ικανούς..

[oldnew]

Οποίον τον ενδιαφέρει να δει ένα πιθανό μέλλον και τους κινδύνους στο μέλλον απο ρομπότ ολόιδια με ανθρώπους η παρακάτω σειρά ήταν πολύ ενδιαφέρουσα :

https://www.imdb.com/title/tt4122068/

[Psycho_Warhead]

Μα το πραγματικό AI είναι αυτό ακριβώς, να έχει συνείδηση της ύπαρξής του και να παίρνει αποφάσεις μόνο του.

Αυτά όλα τα τωρινά δήθεν AI που αλλάζουμε τις φωτογραφίες κλπ δεν είναι πραγματικό AI, χρησιμοποιείται κυρίως για marketing λόγους.

Πάμε κυριολεκτικά σε αυτό που λέμε το τέλος της κυριαρχίας των ανθρώπων και ενώ το ξέρουμε δίνουμε όλα τα δις για να πάμε εκεί. Στην αρχή ο άνθρωπος θα χρειάζεται για να επιδιορθώσει το AI αλλά κάποια στιγμή θα επιδιορθώνεται μόνο του και τότε θα είναι το τέλος.

[kostasfalcon]

51 λεπτά πριν, poulinos είπε

ολα αυτα τα εκατονταδες χρονια αυτοκαταστρεφομαστε .δεν χρειαστηκαμε  ποτε την βοηθεια των robots 😛

 

Μία επιπλέον βοήθεια από ότι φαίνεται είναι καλοδεχούμενη...

[oldnew]

13 minutes ago, Psycho_Warhead said:

Μα το πραγματικό AI είναι αυτό ακριβώς, να έχει συνείδηση της ύπαρξής του και να παίρνει αποφάσεις μόνο του.

 

Δεν υπάρχει ΑΙ με συνείδηση της ύπαρξης του. Κανείς δεν ξέρει πως να δημιουργήσει συνείδηση. Δεν έχουμε ιδέα πως δημιουργήθηκε στον άνθρωπο συνείδηση. Υπάρχουν μόνο θεωρίες για την ωρα. Αν κάτι αποχτησει συνείδηση, για εμένα παυει να είναι αντικείμενο και αποτελεί πλέον ον, ζωή με δικαιώματα και υποχρεώσεις. Δεν ξέρω αν είναι καν χρήσιμο κατι τετοιο. Η σειρά που βάζω παραπάνω ασχολείται και με αυτό τον προβληματισμό. Με ένα ρομπότ γυναίκα που αποχτα συνείδηση και ζητα να αναγνωριστεί ως νέο ον με δικαιώματα. Στο τέλος ψηφίζουν τα κράτη στον ΟΗΕ αν θα αναγνωριστεί ότι είναι ζωντανό. 

Αν ποτέ φτιαχτεί τεχνίτη συνείδηση, θα είναι το τελευταίο που θα φτιάχτει. Για την ώρα φαίνεται απίθανο να δημιουργηθεί πότε. Αυτό που θα φτιάχτει είναι ψευδοσυνειδηση. Θα σε πιθεί ότι έχει χωρίς να έχει. Μη μπέρδευετε την επιστημονική φαντασία με την πραγματικότητα. Αυτό που έχουμε σήμερα είναι εργαλεία. Εξαιρετικά χρήσιμα και θα κάνουν απίστευτα και εξαιρετικά χρήσιμα πράγματα σε μερικές 10ετιες. Θα υπάρχουν σε καθε σπίτι, αλλα θα είναι εργαλεία. Δεν θα έχουν συνείδηση. 

Επεξ/σία 2 Μαρτίου από oldnew

[metal2]

Τα ρομπότς είναι ψευδεπίγραφα, κοινώς ανθρώπινα ομοιώματα που ικανοποιούν την ανθρώπινη ματαιοδοξία στο να φτάσουν στην θεϊκή δημιουργία. Να φτιάξουν το τέλειο ανθρωπόμορφο αντικείμενο χωρίς τα δικά του ανθρώπινα ψυχολογικά συμπλέγματα, που να μπορεί να χειριστεί σαν μαριονέτα. Προσωπικά αν μου έκανε  μασάζ, όλες τις δουλειές του σπιτιού ειδικά τις γωνίες και να πήγαινε στη θέση μου στη δουλειά, μια χαρά θα μου ερχόταν. 

Επεξ/σία 2 Μαρτίου από metal2

[Koopas]

Όπως με μάγεψε η Amiga, δεν το έκανε καμία άλλη τεχνολογία.

[oldnew]

27 minutes ago, metal2 said:

. Προσωπικά αν μου έκανε  μασάζ, όλες τις δουλειές του σπιτιού ειδικά τις γωνίες και να πήγαινε στη θέση μου στη δουλειά, μια χαρά θα μου ερχόταν. 

Απολύτως εφικτό σε μερικές 10ετιες, ωρίμανσης της τεχνολογίας, βελτίωσεων, διόρθωσεων, πολυ ισχυρότεροι επεξ , και κυρίως πολύ πολύ εκπαίδευση σε πάρα πολλά πράγματα. ΧΩΡΙΣ καποια καινούργια ανακαλυψη. Η πολύ εκπαίδευση και μόνο, θα παρει 10ετια/ες. Μέχρι να φτυνηνει κιόλας και να γίνει mainstream όμως, το χάσαμε το κορμι πατριώτη, εμείς. Οι επόμενες γενεές. Σε 50-100 χρόνια από σήμερα, και μάλλον προς το 100.  Αν υπάρξει και κάποια σημαντικη νεα ανακάλυψη μπορεί να επιταχυνθεί κατα πολύ το πράγμα. 

Στο μεταξύ όμως θα δούμε αλλες επιπτώσεις πολύ συντομότερα. Αυτές θα τις προλάβουμε χωρίς να δούμε ρομπότ σε φυσική μορφή και θα οδηγήσουν σε τεράστια ανεργία. Ηδη συμβαίνει ητε το έχουμε καταλάβει ητε οχι, αλλα αυτό θα επιταχυνθεί απίστευτα σε λιγα χρόνια. Ηδη σε πάρα πολλούς τομείς δεν χρειάζεται πραγματικά άνθρωπινη εργασία, στα εργοστάσια κυρίως. Η περισσότερη εργασία οφείλεται σε νομοθεσία. 

Επεξ/σία 2 Μαρτίου από oldnew

[metal2]

12 λεπτά πριν, oldnew είπε

Απολύτως εφικτό σε μερικές 10ετιες, ωρίμανσης της τεχνολογίας,

Δε νομίζω να πάει τόσο πολύ. Οι Κινέζοι και οι Ιάπωνες το τρέχουν πολύ για να γίνουν οι κυρίαρχοι του παιχνιδιού ποιος είναι ο καλύτερος.

[trabakoulis]

😂

[Noreak]

55 minutes ago, oldnew said:

Δεν υπάρχει ΑΙ με συνείδηση της ύπαρξης του. Κανείς δεν ξέρει πως να δημιουργήσει συνείδηση. Δεν έχουμε ιδέα πως δημιουργήθηκε στον άνθρωπο συνείδηση. Υπάρχουν μόνο θεωρίες για την ωρα. Αν κάτι αποχτησει συνείδηση, για εμένα παυει να είναι αντικείμενο και αποτελεί πλέον ον, ζωή με δικαιώματα και υποχρεώσεις. Δεν ξέρω αν είναι καν χρήσιμο κατι τετοιο. Η σειρά που βάζω παραπάνω ασχολείται και με αυτό τον προβληματισμό. Με ένα ρομπότ γυναίκα που αποχτα συνείδηση και ζητα να αναγνωριστεί ως νέο ον με δικαιώματα. Στο τέλος ψηφίζουν τα κράτη στον ΟΗΕ αν θα αναγνωριστεί ότι είναι ζωντανό. 

Αν ποτέ φτιαχτεί τεχνίτη συνείδηση, θα είναι το τελευταίο που θα φτιάχτει. Για την ώρα φαίνεται απίθανο να δημιουργηθεί πότε. Αυτό που θα φτιάχτει είναι ψευδοσυνειδηση. Θα σε πιθεί ότι έχει χωρίς να έχει. Μη μπέρδευετε την επιστημονική φαντασία με την πραγματικότητα. Αυτό που έχουμε σήμερα είναι εργαλεία. Εξαιρετικά χρήσιμα και θα κάνουν απίστευτα και εξαιρετικά χρήσιμα πράγματα σε μερικές 10ετιες. Θα υπάρχουν σε καθε σπίτι, αλλα θα είναι εργαλεία. Δεν θα έχουν συνείδηση. 

Το αντιθετο, ειναι απ τις λιγες φορες που οι προβλεψεις δειχνουν να επεσαν εξω απο την αναποδη.Συνηθως αργουν κατα πολυ να εμφανιστουν οι τεχνολογικες προβλεψεις, στη συγκεκριμενη περιπτωση εχουν αρχισει και μειωνουν τους χρονους.Πολλοι πιστευουν σε AGI  ακομα και μεχρι το 2030, τα πραγματα εχουν αρχισει και ξεφευγουν με εκθετικους ρυθμους.

Θα διαφωνησω και για το οτι φαινεται απιθανο να δημιουργηθει τεχνιτη συνειδηση.Ολοενα και πιο πιθανο φαινεται, κατ εμε ειναι θεμα χρονου απλως.Οσο "εγκυρες" ειναι οι αποψεις οτι η συνειδηση ειναι κατι μοναδικο και χαρακτηριστικο αλλο τοσο εγκυρες ειναι οι αποψεις που θελουν την συνειδηση θεμα επεξεργαστικης ισχυος, ποσοτητας μνημης και "λειτουργικου". 

Σκεψου την εξελιξη σου απο παιδι μεχρι την εφηβεια, ειχες συνειδηση στα 3-5?Λογικα οχι, εχεις αναμνησεις αλλα τιποτα αλλο.Σε λιγο μεγαλυτερες ηλικιες εχεις μια αντιληψη της πραγματικοτητας αλλα και παλι δεν εχεις πραγματικη συνειδηση.Και ξαφνικα σε καποια ηλικια σου ερχονται ερωτηματα στο μυαλο σχετικα με το ποιος εισαι, ποιος σε εφτιαξε, για ποιο λογο.Ισως τοτε ο εγκεφαλος να φτανει την μινιμουμ επεξεργαστικη ισχυ σε συνδυασμο με μνημη, εμπειριες κλπ ωστε να αποκτησει συνειδηση.

Οπως και να χει, σε οτι εχει να κανει με τεχνολογικη προοδο η λεξη κλειδι ειναι "ακομα".Δεν εγινε, ακομα..

[johny f]

Cylons loading...

 

[oldnew]

1 hour ago, Noreak said:

Το αντιθετο, ειναι απ τις λιγες φορες που οι προβλεψεις δειχνουν να επεσαν εξω απο την αναποδη.Συνηθως αργουν κατα πολυ να εμφανιστουν οι τεχνολογικες προβλεψεις, στη συγκεκριμενη περιπτωση εχουν αρχισει και μειωνουν τους χρονους.Πολλοι πιστευουν σε AGI  ακομα και μεχρι το 2030, τα πραγματα εχουν αρχισει και ξεφευγουν με εκθετικους ρυθμους.

Θα διαφωνησω και για το οτι φαινεται απιθανο να δημιουργηθει τεχνιτη συνειδηση.Ολοενα και πιο πιθανο φαινεται, κατ εμε ειναι θεμα χρονου απλως.Οσο "εγκυρες" ειναι οι αποψεις οτι η συνειδηση ειναι κατι μοναδικο και χαρακτηριστικο αλλο τοσο εγκυρες ειναι οι αποψεις που θελουν την συνειδηση θεμα επεξεργαστικης ισχυος, ποσοτητας μνημης και "λειτουργικου". 

Σκεψου την εξελιξη σου απο παιδι μεχρι την εφηβεια, ειχες συνειδηση στα 3-5?Λογικα οχι, εχεις αναμνησεις αλλα τιποτα αλλο.Σε λιγο μεγαλυτερες ηλικιες εχεις μια αντιληψη της πραγματικοτητας αλλα και παλι δεν εχεις πραγματικη συνειδηση.Και ξαφνικα σε καποια ηλικια σου ερχονται ερωτηματα στο μυαλο σχετικα με το ποιος εισαι, ποιος σε εφτιαξε, για ποιο λογο.Ισως τοτε ο εγκεφαλος να φτανει την μινιμουμ επεξεργαστικη ισχυ σε συνδυασμο με μνημη, εμπειριες κλπ ωστε να αποκτησει συνειδηση.

Οπως και να χει, σε οτι εχει να κανει με τεχνολογικη προοδο η λεξη κλειδι ειναι "ακομα".Δεν εγινε, ακομα..

Αυτο που αναφέρεις είναι και επιστημονικη θεωρία. Υπάρχουν σοβαροί επιστήμονες που υποστηρίζουν οτι η τεχνίτη νοημοσύνη θα αποκτήσει απο μόνη της συνείδηση μετα απο μια πολύ μεγάλη επεξεργαστικη ισχυ και τεράστια ποσότητα πληροφορίων.  Είναι μειοψηφία πάντως. Οι περισσότεροι δεν το πιστεύουν. Ουτε και εγω. Όπως επίσης άλλοι επιστήμονες πιστεύουν οτι δε θα χρειαστεί απολύτως τίποτα μετά απο αυτο που προσθέτουν αυτή τη στιγμή και λέγεται reinforcement learning. Ολο αυτο το αλμα στην τεχνιτή νοημοσύνη που έγινε τα τελευταία 10 χρόνια, οφείλεται στην κατανόηση και αντιγραφή (περίπου) ενός νευρώνα άνθρωπινου εγκέφαλου και δημιούργοντας ενα δίκτυο με τέτοιους ψηφιακούς νευρώνες. Ο εγκέφαλος δε δουλεύει ετσι. Είναι άπειρα τα πράγματα που δε γνωρίζουμε. Έχουμε αντιγράψει κατα κάποιο τρόπο το 5% του πως δουλεύει ο άνθρωπινος εγκεφάλος, το έχουμε τροφοδοτήσει με ολες τις πληροφορίες του πλανήτη, και εχει κανει θαύματα. Αλλα δεν μπορεί να δουλέψει ως άνθρωπινος εγκέφαλος ολο αυτο, παρόλο που σε συγκεκριμένα πράγματα δουλεύει ανώτερα απο ανθρώπινο εγκέφαλο. 

Το ποιο δύσκολο πράγμα αν ποτέ εξελιχθεί η τεχνίτη νοημοσύνη σε επίπεδο ανθρώπου θα είναι να αποδείξεις αν εχει πραγματικά συνείδηση ή αν έξυπνοι αλγόριθμοι και παπαγαλιση πληροφορίων που του δώσαμε εμείς, το κανει να υποκρίνεται τέλεια οτι εχει. 

Ενας δικηγόρος για να γλυτώσει χρόνο έδωσε στο chatgpt να του γράψει την αγόρευσή για μια υπόθεση. Διάβασε το αποτέλεσμα και του φάνηκε μια χαρα. Πηγε στο δικαστήριο με βαση αυτο και άρχισε να διαβάζει πχ σύμφωνα με την υπόθεση 224/2014 υπάρχει δεδικασμενο κλπ. Αράδιασε ενα καρο τέτοια επιχειρηματολογία και ξεφτίλιστικε. Δεν υπήρχε τίποτα από όλα αυτα. Τα ειχε γράψει το chatgpt στα κουτουρού.. Πηρε άσχετες υποθέσεις, άσχετους αριθμους και δημιουργησε μια επιχειρηματολογια που έμοιαζε απολύτως ανθρώπινη και λογική,χωρίς να είναι. Δε δουλεύει έτσι ο άνθρωπινος εγκέφαλος. 

Επεξ/σία 2 Μαρτίου από oldnew

[floba]

4 ώρες πριν, JPaxilleas είπε

Το μέλλον της ρομποτικής είναι λαμπρό, με τις εξελίξεις στην τεχνητή νοημοσύνη και την τεχνολογία αισθητήρων να επιτρέπουν πιο εξελιγμένα και ικανά ρομπότ. Από τα συνεργατικά ρομπότ στις κατασκευές, στην εκπαίδευση έως τα αυτόνομα drones στη γεωργία, κ.λπ., τα ρομπότ θα μεταμορφώσουν τις βιομηχανίες και θα βελτιώνουν την καθημερινή μας ζωή.

Το κλασσικό ερώτημα (για να προλάβω ορισμένους φίλους), εάν και πόσο κινδυνεύουμε με την εξέλιξή τους είναι θέμα συζήτησης σε παγκόσμιο επίπεδο. Η προσωπική μου άποψη παραμένει η ίδια. Το κάθε τι τεχνολογικό επίτευγμα έχει πάντα τη θετική και την αρνητική του πλευρά. Το χειρουργικό μαχαίρι στα χέρια ενός γιατρού σώσει μια ζωή, στα χέρια ενός τρελού την αφαιρεί. Οι δυο όψεις του νομίσματος. Τώρα εάν το μαχαίρι αποκτήσει αυτογνωσία, την κάτσαμε 🤣(αλλά αυτό το αφήνουμε προς το παρόν).

Στην παρούσα φάση, αρκεί τα τεχνολογικά καλούδια να είναι προσβάσιμα και να τα εκμεταλλευόμαστε για να βελτιώσουμε τη ζωή μας και τις γνώσεις μας (η εκπαίδευση με τη χρήση AI και ρομπότ θεωρώ ότι είναι κορυφαίας σημασίας και σε αυτή πρέπει να επενδύσει σημαντικά το οποιοδήποτε εκπαιδευτικό σύστημα).

Το μελλον της ρομποτικης σιγουρα,οχι του ανθρωπου ομως...