Γιατι να τα εχω να καθονται;

[stylish]

2 hours ago, csontheline said:

Έννοείς ότι στις 6μηνιαίες δίνουν 1,95% ετησιοποιημένο;

Αναλογικά πάει. Ότι επιτόκιο λένε είναι ετησιο. Άρα στο 6μηνο είναι το μισο. Ετησιοποιημενο τι εννοείς;

[villasg]

2 ώρες πριν, suruklemes είπε

αυτο το επιτόκιο στο δίνει και με 10Κ?

4 ώρες πριν, li@m είπε

Μπορεις να τσεκαρεις μονος σου μηνες και ποσα : https://www.moneyonline.gr/tools/banking/deposits_time

 

[snot]

9 hours ago, suruklemes said:

 θα ήθελα πολύ να με ενημερώσεις λίγο παραπάνω για το λινκ που έδωσες, δεν το πιάνω έυκολα τι είναι

Όπως είπε ο @The_Judas κάτι σαν αμοιβαία κεφάλαια. Αυτή την στιγμή και μετά την τελευταία αύξηση στα επιτόκια από την ΕΚΤ δίνει περίπου 4% τον χρόνο. Αυτό που πόσταρα είναι UCITS οπότε και αφορολόγητο. Δεν τα κλείνεις και τα πουλάς όποτε θες.

Δεν έχουν εγγύηση όπως έχουν οι καταθέσεις από ΕΚΤ αλλά δεν γνωρίζω να έχει γίνει ποτέ κούρεμα ή κάτι αντίστοιχο σε MMF

[panagiotis54]

On 02/03/2024 at 10:25, suruklemes said:

αν θες δωσε ενα μικρό explain. το γκουγκλαρα ήδη αλλά εχει πολλές αγνωστες λέξεις.

Φοβαμαι λίγο το χρηματιστηριο, ειμαι σχετικά ασχετος. Και η NVIDIA δειχνει να ειναι σε τρελή άνοδο, άρα δεν έρχεται η πτώση σύντομα;

7 hours ago, haris_216 said:

Ποσό έχει πει καθώς ήδη από το 2ο ποστ του μιλάει για 10χίλιαρο

Για ηλικία δεν είδα κάτι αλλά αυτό θεωρώ ότι θα ήταν καθοριστικό μόνο στην περίπτωση που κάποιος του προτείνει να τα φάει σε bungee jump ή σε μετοχές για το πρώτο Sheraton στον...άρη.

3 hours ago, suruklemes said:

 40ρης υγιέστατος με 10Κ αποταμιευτικό για τα παιδιά. (10ετές πλάνο)

κοιτα λιγο οχι οτι ειμαι κανενα ειδικος, εχω ψαξει για τον εαυτο μου δεν εχω ιδιαιτερες σχεσεις με επενδυσεις.
ετσι εχω πεισει εγω εμενα για το τι θα κανω...εσυ κανε οτι θες 😛 

το ολο ζητημα ξεκιναει πρωτιστως απο 2 πραγματα, το προφανες την οικονομικη κατασταση του επενδυτη και την ηλικια του/την οικογενειακη του κατασταση.
αλλιως επενδυει ενας 19χρονος, αλλιως ενας 60αρης αλλιως ενας μυριουχος αλλιως οι συνδιασμοι αυτων.
κανεις δεν θελει να χασει λεφτα....κανεις δεν ειναι ηλιθιος, αλλα προφανως αλλιως να χασεις 1k αλλιως να χασεις 20k αλλιως 1μυριο. αλλιως να εχεις 2 σπιτια, 1 εξωχικο και μια γκαρσονιερα να νοικιαζεις, αλλιως να ζεις στο υπογειο.
O καθε ανθρωπος εχει το δικο του επισης κριτηριο για το ακριβως θα πει "ασφαλες", για αυτο υπαρχουν και καποια τεστ για να δεις σε ποια βαθμιδα εισαι.  πχ https://www.getsmarteraboutmoney.ca/tools/investor-personality-quiz/
στανταρακι υπαρχουν καλυτερα απο αυτο δεν εκατσα να το ψαξω ιδιαιτερα.

Αλλα κατανοωντας αυτες τις basic ιδεες και μετα βαζωντας κατω τα οποια επενδυτικα εργαλεια υπαρχουν εκει εξω μπορεις να πεις, με βαση τη δικη μου ψυχολογια εγω οδηγουμαι προς τα εκει, προς αυτα τα 1-2-5 επενδυτικα οχηματα.
Και οταν συζηταμε για "επενδυση" μιλαμε εξ αρχης για κατι που ενεχει ρισκο!
αλλα απο την αλλη...εδω που εχουμε φτασει...με οσα τρελα εχουν συμβει σε αυτη την μπο...ο χωρα, δηλ πως ευκολο ειναι να θεωρησεις πως υπαρχει ασφαλεια σε τραπεζικο συστημα, σε ελληνικα ομολογα, σε ομολογα τραπεζων σε δεν ξερω και εγω τι. αυτο ειναι δικο σου να το κρινεις παλι.

το μονο που ειναι σιγουρο ειναι πως οι τοκοι σε εναν απλο καταθετικο λογ/μο σε μια οποιαδηποτε ελληνικη τραπεζα ειναι για κλαματα...ουτε καν για γελοια, μονο για κλαματα.
Την ωρα που οπου και αν ανοιξεις καναλι θα μιλαμε με τον εναν ή τον αλλο τροπο για πληθωρισμο.
Τωρα πρεπει να βρεις (αλλα μαλλον πιο ευκολα τον αισθανεσαι) τι στο διακο ειναι ο πληθωρισμος.

Αρα, οταν εχεις πληθωρισμο 8-10% και επιτοκια 0,02%....δεν ξερω, στο δικο μου μυαλο, το λογικο ειναι να ρισκαρεις κατι, οχι ολα, κατι ομως, μπας και σου κατσει κατι λιγο καλυτερο στη ζωη.

η μια ακομα παραμετρος/ιδιαιτεροτητα στην περιπτωση σου μπορει να θεωρησεις πως ειναι πως μπορει τον υπολογισμο του ρισκου να τον κανεις εσυ, αλλα στον παρνομαστη η ηλικια δεν ειναι η δικη σου μαλλον, αλλα του/των παιδιων σου.

εγω λοιπον που δεν ειμαι 40αρης και δεν εχω οικογενεια και παιδι(α), ειπα μπορω να το ρισκαρω καπως, και πηγα στο VWCE.
τι ειναι αυτο.....απλοικα, εχεις ακουσει τις εκφρασεις "οι πλουσιοι θα γινονται παντα πλουσιοτεροι", "too big to fall", "αν δεν μπορεις να τους νικησεις ακολουθησε τους" και αλλα τετοια γραφικα? ε στον οικονομικο τομεα αυτο μεταφραζεται σε κατι. εχεις ακουσει για google, meta, μικρομαλακι, τεσλα, apple,jp morgan κλπ? ε, αυτα ειναι σχεδον συνωνυμα.

επομενη σκεψη, οκ 1 απο αυτες τα επομενα 20 χρονια, οκ μπορει ο μαρκος ο ζουγκεμπερκης να τα κανει σκατα και να πεσει η meta....αλλα να πεσουν  και οι επομενες 200 υπερ τεραστιες τραπεζες, φαρμακοβιομηχανιες, τεχνολογικες εταιρειες?? για να πεσουν ολες μαζι ταυτοχρονα....τι θα εχει συμβει?
σκεψου το. Απαντηση, ειτε παγκοσμιος ειτε μετεωριτης. πραγματικα αυτα τα 2, τιποτα αλλο δεν γινεται να συμβει για να πεσουν ολα μαζεμενα.

επομενη σκεψη, δεν αμφιβαλλω πως η οικονομια κανει κυκλους αλλα απο το 1870 εως το 2023, αντικειμενικα δεν ειμαστε ολοι σαν χωρα/σαν ευρωπη/σαν κοσμος καλυτερα? οικονομικα μιλωντας, ο κοσμος δεν αναπτυσεται? δεν εξελισσεται? γιατι εχει συμβει αυτο? βασικα γιατι ο κοσμος παραγει πλουτο. αναπνεουμε για να παραγουμε πλουτο...τωρα ποιος τον καρπωνεται αλλο θεμα, αλλα γενικα εχουμε παραξει απειρο πλουτο, και παρολο που καποιοι εχουν ωφεληθει περισσοτερο απο αλλους, ο κοσμος ειναι καλυτερος σημερα απο οτι πριν 200/500/1000 χρονια.

αρα με αυτην την ξανα λεω basic παραδοχη, ποσο χρονο+διαθεση+ορξη για κατανοηση ισσολογισμων εχεις να μελετησεις ποια θα παει καλα τα επομενα 20χρονια? εγω, καθολου, κυριως διαθεση. basic γνωση υπαρχει, αλλα διαθεση καμια. υπαρχει καποιο επενδυτικο εργαλειο που μπορει να σε βοηθησει να επενδυσεις σε ολες μαζεμενα?
ναι υπαρχει, λεγεται etf.
τι ειναι το etf? ενα καλαθι το οποιο εχει μεσα μετοχες με καποιες εταιρειες.
πχ εταιρειες που ανηκουν στην αμερικη, στην ευρωπη, στην ελλαδα, στον τεχνολογικο τομεα, στις ανακυλωσιμες πηγες ενεργειες, στο ΑΙ,στις 500 μεγαλυτερες εταιρειες θες στον κοσμο, θες στο μιουρικα? θες στο ελλαδα? καλα στο ελλαδα δεν εχει 500, ποσες να ειναι 50-100? αλλα τεσπα η ιδεα αυτη ειναι. Αν πιστευεις πως ο κοσμος δεν θα ψοφησει σε 20 χρονια, γιατι να να μην αναπτυχθεις και εσυ οσο θα αναπτυχθει ολος ο κοσμος? ή ολος ο τεχνολογικος τομεας μονο? ή οσο το ΑΙ μονο? αλλα και αν ο ταδε τομεας παει σκατα γιατι καποιος αλλος σεισμος/καταποντισμος ερθει θα πας και εσυ.

Εγω βαζω τα λεφτα μου στο οτι γενικα η οικονομια μετα απο για μενα 35χρονια θα ειναι πιο ψηλα απο οτι η οικονομια σημερα, στα etfs που ακολουθουν τον δεικτη οπως ο sp500/ all world top500
Aπο εκει και περα, θα προτεινα να δεις ποιος ειναι ο warren buffet αν δεν ξερεις πχ και η berkshire hathaway, τι ειναι η stadards & poors, ποιος ο sp500 και να δεις ποια ειναι η συμβουλη του σε τυπικους επενδυτες

ειναι παρα πολλα για μπορεσω να τα γραψω σε ενα τυπικο φορουμ τοπικ. αλλα για μενα αυτη η καλυτερη συμβουλη για τον περισσοτερο κοσμο. στα ελληνικα υπαρχουν διαφορα καναλια που αναλυουν το θεμα, με σιγουρα πιο γνωστο τον τσουνη

αλλα ολα αυτα, αν εισαι 60αρης και περιμενεις να βγεις στην συνταξη σε 7 χρονια...ολα αυτα τσαμπα τα εγραψα γιατι εκει δεν εχεις τον χρονο να ρισκαρεις το τι θα γινει στο τοσο αμεσο μελλον (οκ ναι ειπαμε εισαι 40 αλλα θελω να δειξω την λογικη, ξερεις για να μην ακολουθησεις τυφλα τις μπουρδες μου γιατι ειπα 4-5 αγγλικες μλκς και νομισεις πως ξαφνικα ειμαι κανενας μεγας επενδυτης ή κατι τετοιο)

αυτα βαριεμαι να γραψω αλλα, ποιος θα τα διαβασει αλλωστε 😛 

[metal2]

Etf είναι το παθητικό εισόδημα τέτοιο πρόγραμμα έχει και η τράπεζα Πειραιώς.

Τα αμοιβαία κεφάλαια δεν τα θεωρώ αξιόπιστα ούτε τις μετοχές. Τα μερίσματα ναι

[prometheas]

Μακριά από τις συμβουλες των Youtubers τύπου Τσούνη. Mόνο για τα commissions νοιάζονται. 

Μικρο καλάθι για να μην κλαίτε μετά.. 

Επεξ/σία 4 Μαρτίου από prometheas

[snot]

2 hours ago, metal2 said:

Etf είναι το παθητικό εισόδημα τέτοιο πρόγραμμα έχει και η τράπεζα Πειραιώς.

Τα αμοιβαία κεφάλαια δεν τα θεωρώ αξιόπιστα ούτε τις μετοχές. Τα μερίσματα ναι

Etf δεν είναι το παθητικό εισόδημα. 

https://www.investopedia.com/terms/e/etf.asp

[metal2]

3 λεπτά πριν, snot είπε

Etf δεν είναι το παθητικό εισόδημα. 

https://www.investopedia.com/terms/e/etf.asp

Passive and Active ETFs

ETFs are generally characterized as either passive or actively managed. Passive ETFs aim to replicate the performance of a broader index—either a diversified index such as the S&P 500 or a more specific targeted sector or trend. An example of the latter category is gold mining stocks: as of January 2024, there are approximately nine ETFs that focus on companies engaged in gold mining, excluding inverse, leveraged, and funds with low assets under management (AUM).

[snot]

1 minute ago, metal2 said:

Passive and Active ETFs

ETFs are generally characterized as either passive or actively managed. Passive ETFs aim to replicate the performance of a broader index—either a diversified index such as the S&P 500 or a more specific targeted sector or trend. An example of the latter category is gold mining stocks: as of January 2024, there are approximately nine ETFs that focus on companies engaged in gold mining, excluding inverse, leveraged, and funds with low assets under management (AUM).

Ναι, τα etf μπορεί να είναι passive ή actively managed και μπορείς να δημιουργήσεις παθητικό εισόδημα μέσω αυτών (όπως και παθητική χασούρα)

[vagos789]

10.000 τα χωριζεις σε δεκα κομματια και καθε μηνα αγοραζεις ενα etf αμερικανου δεικτη πχ Nasdaq,με επαναεπενδυση μερισματος. 
Μετα τα ξεχνας για 20 χρονια. Οταν πας να τα εξαργυρωσεις,θα εχουν δεκαπλασιαστει. 

[metal2]

9 λεπτά πριν, snot είπε

Ναι, τα etf μπορεί να είναι passive ή actively managed και μπορείς να δημιουργήσεις παθητικό εισόδημα μέσω αυτών (όπως και παθητική χασούρα)

Αν παρατηρήσεις κάτι γράφω για τα μερίσματα μερικά posts πιο πριν. Οπότε τα etf είναι ρίσκο.

11 λεπτά πριν, vagos789 είπε

10.000 τα χωριζεις σε δεκα κομματια και καθε μηνα αγοραζεις ενα etf αμερικανου δεικτη πχ Nasdaq,με επαναεπενδυση μερισματος. 
Μετα τα ξεχνας για 20 χρονια. Οταν πας να τα εξαργυρωσεις,θα εχουν δεκαπλασιαστει. 

 Α γεια σου!

[enrique19]

Μακρυα απο ομολογα..οι τραπεζες σε πρηζουν να τα βαλεις εκει και αμα χανουν τα ομολογα(που χανουν) κανουν την παπια φταιει ο πολεμος φταιει ο γιος της ντορας και του τερρυ χρυσου φταιει ο αγιος βασιλης μονο αυτοι δεν φταινε..απο την αλλη θα τα εβαζα σε τραπεζες προθεσμιακη καταθεση δινουν και 2,5 τα εκατο πλεον..για να καθονται..πανω απο 2 % δεν χανουν αξια τα λεφτα τουλαχιστον με τετοιο ποσοστο θα εχουν την ιδια αξια σε 10 χρονια απο τωρα και δεν θα χασουν εστω.

[lnoldori]

@suruklemes αν είχες αναφέρει τα παιδιά από την αρχή αυτό θα σου είχα προτείνει και εγώ, δηλαδή το Εθνική Παίδων. Είναι το καλύτερο στην παρούσα φάση και το έχω κάνει και εγώ για τον μικρό μου. Το μόνο θέμα είναι ότι είναι συνδεδεμένο γενικά με τα επιτόκια οπότε αν πέσουν θα πέσει και η απόδοση.

Από την άλλη όμως έχει και τα Bonus καταθέσεων και χρήσης πιστωτικής κάρτα,ς από τα οποία επίσης κερδίζεις και σε κάθε περίπτωση το κάνουν θελκτικό, ό,τι και να συμβεί με τα επιτόκια.

Σημείωση ότι δεν το προτείνουν από την τράπεζα και μερικές φορές προσπαθούν να σε πείσουν για κάποιο άλλο γιατί δεν παίρνουν προμήθεια.

 

[minosnikas]

Εντωμεταξύ δεν έχω διαβάσει μέχρι στιγμής κάποιον να προτείνει επενδυτικά / ασφαλιστικά ασφαλιστικών εταιριών τύπου ΝΝ accelerator+.
Εγώ εκεί ρίχνω κάθε μήνα ένα ποσό το οποίο δε θα μου λείψει.
https://www.nnhellas.gr/idiotes/ependysi/nn-accelerator

[vagos789]

1 λεπτό πριν, minosnikas είπε

Εντωμεταξύ δεν έχω διαβάσει μέχρι στιγμής κάποιον να προτείνει επενδυτικά / ασφαλιστικά ασφαλιστικών εταιριών τύπου ΝΝ accelerator+.
Εγώ εκεί ρίχνω κάθε μήνα ένα ποσό το οποίο δε θα μου λείψει.
https://www.nnhellas.gr/idiotes/ependysi/nn-accelerator

Ειναι μια αυτοματοποιημενη λυση και δουλευουν για καποιον που δεν θελει να ασχολειται καθολου, αλλα εχουν μεγαλες προμηθειες και χαμηλες αποδοσεις