Γιατι να τα εχω να καθονται;

[fitsoulas2024]

Στις 26/11/2024 στις 4:27 ΜΜ, VonLoutsos είπε

Απορία. Θέλει ένας φίλος να βάλει στις Attica που έχει προθεσμιακή με 2,5% για νέα κεφάλαια. Από την Εθνική που έχει τα χρήματα του λένε πως αν θέλει να σηκώνει μεγάλο ποσό σε μετρητά (για να αποφύγει έκδοση επιταγής κτλ) θα πρέπει να <<δικαιολογήσει>> στην τράπεζα τον λόγο που θέλει να σηκώσει το ποσό. Ισχύει κάτι τέτοιο ή απλά έγινε ένα έμμεσο μπουλινγκ ώστε στην περίπτωση που τα σηκώσει να κερδίσει η τράπεζα με την έκδοση επιταγής; Ευχαριστώ.

και γιατι δε τα σηκωνει απο το ΑΤΜ? η επιταγη πόσο κανει?

Επεξ/σία 25 Δεκεμβρίου 2024 από fitsoulas2024

[Pwpwpw]

6 ώρες πριν, fitsoulas2024 είπε

και γιατι δε τα σηκωνει απο το ΑΤΜ? η επιταγη πόσο κανει?

Η απλα ως αιτιολογια να πει θελει να τα ξοδεψει ολα σε στριπτιτζαδικα, δικα του λεφτα ειναι οτι θελει τα κανει

[panagiotis54]

δεν ισχυει το ποστ ξεχαστε το....τα οσεκα ειναι ακομα αφορολογητα

[fitsoulas2024]

Απ οτι ειδα η Αttica δινει 2,50% μονο για 3 μηνες. Μετα?

[Neptu]

1 ώρα πριν, fitsoulas2024 είπε

Απ οτι ειδα η Αttica δινει 2,50% μονο για 3 μηνες. Μετα?

μετά βλέποντας και κάνοντας. Λογικά θα έχουν πέσει κι άλλο τα επιτόκια.

[The_Judas]

2 ώρες πριν, panagiotis54 είπε

δεν ισχυει το ποστ ξεχαστε το....τα οσεκα ειναι ακομα αφορολογητα

αποφαση της ααδε ειναι.

[panagiotis54]

1ον διαβασε τον Ourwallet τα εξηγει πολυ ωραια και εκει τελειωνει...

αλλα ετσι πληροφοριακα, γιατι πηγα την προηγουμενη βδομαδα σε σεμιναριο για την ΔΕΔ

2ον οχι δεν ειναι της ααδε ειναι της ΔΕΔ. η ΔΕΔ ειναι...δες το σαν να  πας σε μη οικονομικο δικαστηριο για οικονομικα θεματα!! και οι @@@ οι ανθρωποι αντι να βγαλουν αποφαση βαση των πραγματικων γεγονοτων, πραγματικα βγαζουν αποφαση βαση του τι τους εχεις παει στο χαρτι υπολογιζοντας το καθε κομμα και την καθε τελεια που τους εχεις παει! δηλκ τους λες την παρασκευη πηγα στο σουπερ οπου εκει η τιμη της τσιχλας ηταν 5 ευρω αντι για 1 ευρω και μπορει να σου βγει αποφαση οτι αφου δεν εχεις αποφαση οτι πηγες στο σουπερ εισαι ακυρος και παρε 100 ευρω προστιμο. ειναι γελοιο τελειως το συστημα....δεν θες λογιστη για την ΔΕΔ αλλα δικηγορο με εμφαση στην λεπτομερεια!! αν οι αλλοι δεν ειχαν παει 101% ολα τα δικαιολογητικα μπορει να την φαγανε χωρις καν να φταινε...και αυτοι στα μισα φταιγανε...
tldr, διαβασε τα σχολια απο κατω του ourwallet
 

[fitsoulas2024]

1 ώρα πριν, Neptu είπε

μετά βλέποντας και κάνοντας. Λογικά θα έχουν πέσει κι άλλο τα επιτόκια.

Δεν εχουν ολοι τα ιδια επιτοκια. Η Αttica δινει πολυ παραπανω απο την Εθνικη. Αλλα μονο... για τρεις μηνες. Τυρακι δηλάδη. Να φυγεις απο την Εθνικη, να ανοιξεις λογ/σμο και προθεσμιακη στην Αttica, που ειναι λιγοτερο αξιοπιστη και με ελαχιστα ATMs. Μετα τους 3 μηνες προφανως το επιτοκιο θα πεσει δραματικα.

[The_Judas]

η Δεδ ειναι η διευθυνση επιλυσης διαφορων της ααδε.

Σε περιπτωση που η ααδε σου βαλει προστιμο... στην δεδ προσφευγεις.

Αν δεις την αποφαση μια χαρα εχει προσκομισει εγγραφα μεταφρασμενα αλλα η αποφαση λεει οτι δεν εχουν αδεια λειτουργιας τα αμοιβαια κεφαλαια.

 

Επεξ/σία 25 Δεκεμβρίου 2024 από The_Judas

[kogba]

Προφανως και είμαι πολυ πρόσφατος και άπειρος στον χώρο αυτό (επενδύσεις μεσω αλλοδαπών πρακτόρων)αλλά αν ισχύουν τελικά τα περί φορολόγησης, διαβάζω για 15% φόρο στην υπεραξία και 5% στα μερίσματα. Ισχύει αυτός ο φόρος;

[Metal Heart]

Όχι, στα UCITS ETF τα κέρδη τόσο από την υπεραξία όσο και από τα μερίσματα είναι αφορολόγητα.

[jimarass26]

Στις 26/11/2024 στις 4:07 ΜΜ, kogba είπε

Προς το παρόν λοιπόν, είμαστε προς φορολόγηση, ειδικά αν το εφαρμόσουν σε ολόκληρη την χώρα. 

 

Έτσι και αλλιώς, ΑΝΕΚΑΘΕΝ, είχα τα πάντα όλα δηλωμένα, οπως και θα τα δηλώσω τα ETF που πρωτη φορά αγόρασα φετος, δεν ανησυχώ τόσο (αν και στην Ελλάδα ποτέ δεν ξέρεις). Μέχρι όμως να ξεκαθαρίσει το τοπίο, δεν αποκλείω πλέον να φορολογουνται τα ΟΣΕΚΑ/UCITS ΑΛΛΟΔΑΠΗΣ.

 

Γνώμες;

Το οτι ένα ETF έχει ένδειξη UCITS σημαινει ΜΟΝΟ ένα πράγμα: Ότι τηρεί τους κανόνες της ΕΕ και μπορει να πωληθεί εντός της ΕΕ. ΔΕΝ σημαινει οτι ειναι αφορολόγητο. Το τελευταίο καθοριζεται από το κράτος μέλος. Για παράδειγμα, στην Ιρλανδία, που εκδιδονται τα περισσοτερα UCITS, η φορολογία υπεραξιας ειναι 47% περίπου! ΑΛΛΑ, η φορολογία στα μερισματα από μετοχές ΗΠΑ ειναι στο 15%. Στην Ελλάδα, η φορολογία υπεραξιας & μερισμάτων για UCITS  ειναι ΣΗΜΕΡΑ 0%. Οπότε, έχοντας ένα etf domiciled στην Ιρλανδία,  έχεις μονο 15% φορολογια στα μερισματα (από αμερικανικές μετοχές) και μηδέν φορολογία μετά στην Ελλάδα , τοσο για μερισματα οσο και υπεραξια αν πουλήσεις σήμερα. Επομένως η χώρα μας ειναι ισως η πιο προνομιακή αναφορικά με τα UTICS/ΟΣΕΚΑ, σε βαθμό που και από ελληνικές τράπεζες να αγοράσεις, το 1% που ζητάνε ειναι ψιχουλα. (φυσικά μπορεις και μονος σου, αλλα ΕΚΕΙ εισαι μονος σου. Το 1% στο ζητάνε γιατι σου προσφέρουν υπηρεσία συμβούλου).

Στο παράδειγμα που ανεφερες, προσφανώς η κυρία δεν δήλωσε ΤΙΠΟΤΑ από τα UCITS, τα οποία ΠΡΕΠΕΙ να δηλώνονται, άσχετα αν δεν φορολογούνται. 

Αυριο, μπορει να φορολογηθει και ο αερας. Σήμερα όμως ειναι αφορολογητα, επομενως η καλύτερη τοποθετηση.

Τα etf ειναι ισως το καλύτερο επενδυτικο εργαλειο που έχει εφευρεθεί ποτέ, εφόσον μιλάμε για μεγάλη διασπορά. Γιατι έχει μαζι του σύμμαχο τη στατιστική. Για να πέσει ένα μεγάλο etf, πρέπει πρώτα να πέσει ο πλανήτης. Οπότε ότι και να έχεις κάνει, θα έχει πέσει επίσης. 

Στις 26/11/2024 στις 4:58 ΜΜ, kogba είπε

Επίσης, πιθανόν να ήταν και Distributing, αλλά και πάλι, από όσα είχα διαβάσει, και τα μερίσματα είναι αφορολόγητα. Τι να πω!

Τα μερισματα αλλοδαπής ΔΕΝ ειναι αφορολόγητα σε όλο το path. Μόνος στη χώρα μας. Αν η μετοχή ανηκει σε κράτος που φορολογεί στην πηγή τα περισματα, αυτό δεν το γλιτώνεις. Γλιτώνεις τη διπλή φορολογία, δλδ να σε φορολογήσει και η Ελλάδα (γιατι χωρίς κανονιστικο πλαισιο, αυτό ισχύει). 

Η Ιρλανδια έχει συμφωνια με ΗΠΑ για 15% φορολογία στις μετοχές, δλδ ο Ιρλανδός πληρώνει μισό φορο συγκριτικά με τον αμερικάνο, στο μερισμα. Για αυτό τα περισσότερα etf UCITS εδρεύουν εκεί. Η Ελλάδα από όσο ξέρω έχει επίσης συμφωνια με ΗΠΑ για αποφυγή διπλής φορολογίας, δλδ πληρώνεις 30% στο μερισμα οπως ο αμερικάνος, αλλά οταν δηλώσεις τα υπολοιπα στην Ελλάδα, δεν πληρώνεις το 5% που ισχύει για τη χώρα μας. 

Οπότε ειναι ένας συνδυασμός του 1) Που εδρεύει το etf, 2)Τι μετοχές αφορά, 3) Τι ισχύει στην Ελλάδα για φορολογικο κάτοχο ελλάδας.

Αγοράζοντας ΟΣΕΚΑ/UCITS εξασφαλιζεις την ελαχιστη φορολογία διαχρονικά.

Στις 25/12/2024 στις 10:10 ΠΜ, The_Judas είπε

Αυτο ειναι το ζητημα. Η αποφαση υποστηριζει οτι δεν ειναι οσεκα-αμοιβαια κεφαλαια με αδεια λειτουργιας στην Ελλαδα.

Η φορολόγηση των κερδών από εκποίηση μεριδίων ΟΣΕΚΑ - e-forologia - Φορολογική, Λογιστική και Εργατική Ενημέρωση 

"Επίσης, με την ΠΟΛ. 1032/26.1.2015 εγκύκλιο διαταγή έγινε δεκτό ότι αναφορικά με τη φορολογική μεταχείριση της υπεραξίας που αποκτούν οι μεριδιούχοι από την εκποίηση μεριδίων από ΟΣΕΚΑ με έδρα κράτους μέλους Ε.Ε. ή ΕΟΧ/ΕΖΕΣ, σύμφωνα και με την πάγια νομολογία Δ.Ε.Ε., η υπεραξία αυτή εξομοιώνεται με αυτή των μεριδίων ημεδαπών ΟΣΕΚΑ και συνεπώς απαλλάσσεται της φορολογίας εισοδήματος."

Το λέει και εδώ, δεν ξερω αν άλλαξε κάτι

Άρθρο 103:Φορολογικές διατάξεις | Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου από jimarass26

[The_Judas]

στο link από το e-forologia που έβαλες λέει:

"οι μεριδιούχοι ή μέτοχοι κατά περίπτωση, των ΟΣΕΚΑ που έχουν λάβει άδεια σύστασης ή λειτουργίας στην Ελλάδα, απαλλάσσονται από κάθε φόρο, τέλος, τέλος χαρτοσήμου, εισφορά, δικαίωμα ή οποιαδήποτε άλλη επιβάρυνση υπέρ του Δημοσίου"

[tuboflo]

20 λεπτά πριν, The_Judas είπε

στο link από το e-forologia που έβαλες λέει:

"οι μεριδιούχοι ή μέτοχοι κατά περίπτωση, των ΟΣΕΚΑ που έχουν λάβει άδεια σύστασης ή λειτουργίας στην Ελλάδα, απαλλάσσονται από κάθε φόρο, τέλος, τέλος χαρτοσήμου, εισφορά, δικαίωμα ή οποιαδήποτε άλλη επιβάρυνση υπέρ του Δημοσίου"

Πρώτα λέει ότι απαλλάσσονται φορολογικά οι ελληνικοί ΟΣΕΚΑ και μετά λέει ότι και οι ευρωπαϊκοί εξομοιώνονται με τους ελληνικούς και απαλλάσσονται και αυτοί.

40 λεπτά πριν, jimarass26 είπε

"Επίσης, με την ΠΟΛ. 1032/26.1.2015 εγκύκλιο διαταγή έγινε δεκτό ότι αναφορικά με τη φορολογική μεταχείριση της υπεραξίας που αποκτούν οι μεριδιούχοι από την εκποίηση μεριδίων από ΟΣΕΚΑ με έδρα κράτους μέλους Ε.Ε. ή ΕΟΧ/ΕΖΕΣ, σύμφωνα και με την πάγια νομολογία Δ.Ε.Ε., η υπεραξία αυτή εξομοιώνεται με αυτή των μεριδίων ημεδαπών ΟΣΕΚΑ και συνεπώς απαλλάσσεται της φορολογίας εισοδήματος."

Φυσικά, ό,τι λέμε είναι για σήμερα. Αύριο κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει με τη φορολόγηση οποιασδήποτε επένδυσης. Εδώ φορολογούν την αποταμίευση (πχ πρέπει να κάνεις έξοδα με κάρτα ίσα με το 30% του μικτού σου μισθού) στα ETF θα κολλήσουν;

[basilis_k6]

ποια etf (σχετικα safe) θα προτεινατε σημερα?