Μαρκαραν το αυτοκίνητο. Τι σημαίνει αυτό?

[Insane84]

Στις 24/2/2024 στις 10:03 ΠΜ, Joshua21 είπε

Εγώ πάντως που έχω διαβάσει τον νόμο έχω διαπιστώσει πως επιτρέπει να παρατήσεις το αυτοκίνητο σου για μήνες (έως και 3) σε δημόσιο δρόμο χωρίς να το κουνήσεις καν. Με μια μετακίνηση πριν περάσουν 3 μήνες (στον πρώτο κάθετο δρόμο ας πούμε), δεν υπάρχει περιορισμός στο πόσο μπορείς να το αφήσεις.

Κάποιοι αναγκάζονται να πληρώνουν πάρκινγκ όχι επειδή κάποιοι άλλοι παρανομούν, αλλά επειδή στην περιοχή τους υπάρχει πρόβλημα στάθμευσης.

Καλώς ή κακώς όλοι έχουν το ίδιο δικαίωμα να σταθμεύουν σε δημόσιους δρόμους, άσχετα αν η θέση είναι μπροστά από το σπίτι τους, άσχετα αν το κινούν καθημερινά ή μια φορά το τρίμηνο.

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Το πρόβλημα δεν είναι κάποιος που θα παρατήσει το αυτοκίνητό του και θα το κινήσει μετά από τρεις μήνες. Άλλωστε αυτοί είναι λίγοι και οι ίδιοι μόνο κακό κάνουν στα αυτοκίνητά τους. Όλοι οι λογικοί άνθρωποι συμφωνούμε ότι το αυτοκίνητο πρέπει να κινείται, έστω και για μια φορά την εβδομάδα για την σωστή λειτουργία του, οπότε στην περίπτωση που δεν κρατάμε θέση παράνομα μπροστά από το σπίτι μας, οι θέσεις ανακυκλώνονται προς το κοινό δημόσιο συμφέρον. Το πρόβλημα είναι όσοι τα παρατάνε γιατί δεν έχουν σκοπό να τα κινήσουν ποτέ ξανά. Αν κάποιοι νομίζετε λοιπόν ότι έχουν δικαίωμα να το κάνουν αυτό αντί να τα στείλουν για απόσυρση, τότε πάω πάσο. Δεν αξίζει να κάνουμε αυτή τη κουβέντα.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2024 από Insane84

[sdikr]

21 minutes ago, Insane84 said:

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Το πρόβλημα δεν είναι κάποιος που θα παρατήσει το αυτοκίνητό του και θα το κινήσει μετά από τρεις μήνες. Άλλωστε αυτοί είναι λίγοι και οι ίδιοι μόνο κακό κάνουν στα αυτοκίνητά τους. Όλοι οι λογικοί άνθρωποι συμφωνούμε ότι το αυτοκίνητο πρέπει να κινείται, έστω και για μια φορά την εβδομάδα για την σωστή λειτουργία του, οπότε στην περίπτωση που δεν κρατάμε θέση παράνομα μπροστά από το σπίτι μας, οι θέσεις ανακυκλώνονται προς το κοινό δημόσιο συμφέρον. Το πρόβλημα είναι όσοι τα παρατάνε γιατί δεν έχουν σκοπό να τα κινήσουν ποτέ ξανά. Αν κάποιοι νομίζετε λοιπόν ότι έχουν δικαίωμα να το κάνουν αυτό αντί να τα στείλουν για απόσυρση, τότε πάω πάσο. Δεν αξίζει να κάνουμε αυτή τη κουβέντα.

Αυτοί που λές  και πινακίδες έχουν παραδώσει και ασφάλειες και τέλη δεν πληρώνουν

αυτοί σύμφωνα με την νομοθεσία δεν θα έπρεπε να είναι σε δημόσιο χώρο, αλλά έλα που και πάλι ο νόμος λέει για όχημα χωρίς πινακίδα κάτι μήνες

[Insane84]

49 λεπτά πριν, sdikr είπε

Αυτοί που λές  και πινακίδες έχουν παραδώσει και ασφάλειες και τέλη δεν πληρώνουν

αυτοί σύμφωνα με την νομοθεσία δεν θα έπρεπε να είναι σε δημόσιο χώρο, αλλά έλα που και πάλι ο νόμος λέει για όχημα χωρίς πινακίδα κάτι μήνες

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου. 

 

 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2024 από Insane84

[Klausx]

8 λεπτά πριν, Insane84 είπε

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου. 

 

 

Απλά λήγει η προθεσμία σε 3 μέρες, τώρα θα προχωρήσει και ο Δήμος πιο άμεσα...

[Joshua21]

1 hour ago, Insane84 said:

Βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Το πρόβλημα δεν είναι κάποιος που θα παρατήσει το αυτοκίνητό του και θα το κινήσει μετά από τρεις μήνες. Άλλωστε αυτοί είναι λίγοι και οι ίδιοι μόνο κακό κάνουν στα αυτοκίνητά τους. Όλοι οι λογικοί άνθρωποι συμφωνούμε ότι το αυτοκίνητο πρέπει να κινείται, έστω και για μια φορά την εβδομάδα για την σωστή λειτουργία του, οπότε στην περίπτωση που δεν κρατάμε θέση παράνομα μπροστά από το σπίτι μας, οι θέσεις ανακυκλώνονται προς το κοινό δημόσιο συμφέρον. Το πρόβλημα είναι όσοι τα παρατάνε γιατί δεν έχουν σκοπό να τα κινήσουν ποτέ ξανά.  Δεν αξίζει να κάνουμε αυτή τη κουβέντα.

Άλλα είχες γράψει πριν και άλλα γράφεις τώρα, πριν είχες γράψει ότι είναι παράνομο να παρατάει κάποιος ένα αμάξι για μήνες το οποίο σαφώς και ΔΕΝ ισχύει, τουλάχιστον όχι όπως ακριβώς το έχεις διατυπώσει.

5 minutes ago, Insane84 said:

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου.

Από τη φωτογραφία πάντως δεν μοιάζει να είναι εγκαταλελλειμένο εδώ και δύο χρόνια.

Αλήθεια, την ασφάλεια την έκανε τώρα μαζί με την ακινησία, ή την πλήρωνε τα τελευταία δύο χρόνια χωρίς να το κινεί;

Την ακινησία πάντως το πιο πιθανό είναι να την έκανε τώρα επειδή λήγει η προθεσμία για να μην χρεωθεί τα τέλη του 2024, και όχι επειδή 3 μέρες πριν έκανες αναφορά, δεν βλέπω το πως μπορεί να σχετίζονται αυτά.

[sdikr]

31 minutes ago, Insane84 said:

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου. 

 

 

Γράφει ασφαλισμένο,  είχε και τέλη κανονικά μέχρι πρόσφατα,   βρές κάτι άλλο

[Insane84]

34 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Άλλα είχες γράψει πριν και άλλα γράφεις τώρα, πριν είχες γράψει ότι είναι παράνομο να παρατάει κάποιος ένα αμάξι για μήνες το οποίο σαφώς και ΔΕΝ ισχύει, τουλάχιστον όχι όπως ακριβώς το έχεις διατυπώσει.

Από τη φωτογραφία πάντως δεν μοιάζει να είναι εγκαταλελλειμένο εδώ και δύο χρόνια.

Αλήθεια, την ασφάλεια την έκανε τώρα μαζί με την ακινησία, ή την πλήρωνε τα τελευταία δύο χρόνια χωρίς να το κινεί;

Την ακινησία πάντως το πιο πιθανό είναι να την έκανε τώρα επειδή λήγει η προθεσμία για να μην χρεωθεί τα τέλη του 2024, και όχι επειδή 3 μέρες πριν έκανες αναφορά, δεν βλέπω το πως μπορεί να σχετίζονται αυτά.

Τα ίδια πράγματα εννοούσα πριν, τα ίδια εννοώ και τώρα. Αν δε το είχα διατυπώσει καλά για να γίνει κατανοητό, είναι άλλο θέμα. Από εκεί που είναι το αμάξι αυτό περνάω κάθε μέρα και είναι στο ίδιο σημείο εδώ και τουλάχιστον δύο χρόνια. Αν θέλετε το πιστεύετε αν πάλι δεν θέλετε μη το πιστεύετε. Τι να πω πάντως, αν σας αρέσει εσάς στη γειτονιά σας να παρατάνε τα αμάξια τους για χρόνια είτε με πινακίδες είτε χωρίς, είτε με τη κυριολεκτική σημασία είτε όχι, λες και είμαστε σε τριτοκοσμική χώρα, με γεια σας με χαρά σας. 

16 λεπτά πριν, sdikr είπε

Γράφει ασφαλισμένο,  είχε και τέλη κανονικά μέχρι πρόσφατα,   βρές κάτι άλλο

Όχι ρε φίλε δε βρίσκω κάτι άλλο, είναι προφανές ότι δε σας πειράζει να αφήνουν τα ρημάδια τους να σαπίζουν στο δρόμο, μάλλον γιατί δεν έχει τύχει κάνεις να το αφήσει έξω απ τη πόρτα σας. Αντε καλό απογεμα. 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2024 από Insane84

[Nabuko]

47 λεπτά πριν, Insane84 είπε

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου. 

Δεν μπορεί να το έβγαλε ακινησία και να το έχει σταθμευμένο σε δημόσιο δρόμο. Πρέπει να το μετακινήσει από κει με γερανό.

[Mhdenistis]

1 ώρα πριν, Insane84 είπε

Μια χαρά με πινακίδες είναι ακινητοποιημένα εδώ και χρόνια. Το παρακάτω είναι στο ίδιο σημείο μπροστά από είσοδο πολυκατοικίας πάνω από διετία.  Όλως τυχαίως μπήκε σε ακινησία τρεις μέρες μετά την αναφορά μου. 

 

 

Τηλέφωνο στον γερανό να αδειάσει την θέση.

[Joshua21]

5 minutes ago, Insane84 said:

Τα ίδια πράγματα εννοούσα πριν, τα ίδια εννοώ και τώρα. Αν δε το είχα διατυπώσει καλά για να γίνει κατανοητό, είναι άλλο θέμα. Από εκεί που είναι το αμάξι αυτό περνάω κάθε μέρα και είναι στο ίδιο σημείο εδώ και τουλάχιστον δύο χρόνια. Αν θέλετε το πιστεύετε αν πάλι δεν θέλετε μη το πιστεύετε. Τι να πω πάντως, αν σας αρέσει εσάς στη γειτονιά σας να παρατάνε τα αμάξια τους για χρόνια είτε με πινακίδες είτε χωρίς, είτε με τη κυριολεκτική σημασία είτε όχι, λες και είμαστε σε τριτοκοσμική χώρα, με γεια σας με χαρά σας. 

Το τι εννοείς το ξέρεις μόνο εσύ, όλοι οι υπόλοιποι δεν μπορούμε να μυρίσουμε τα νύχια μας, το μόνο που μπορούμε να δούμε είναι το τι γράφεις.

Επίσης το τι σου αρέσει/δεν σου αρέσει και το τι είναι/δεν είναι παράνομο είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα, μάλλον δεν μπορείς (ή δε θες) να καταλάβεις τη διαφορά.

Και τέλος δεν αμφισβητώ ότι το βλέπεις στο ίδιο σημείο κάθε μέρα για δύο χρόνια, αμφισβητώ το ότι έχει εγκαταληφθεί εδώ και δύο χρόνια, αν ήταν θα είχε μαζεμένο χώμα γύρω από τα λάστιχα και θα ήταν πιο βρώμικο. Προφανώς ο ιδιοκτήτης του το κινούσε μια στο τόσο, το καθάριζε, του φούσκωνε τα λάστιχα, για αυτό και το είχε κανονικά σε κίνηση με πληρωμένα τέλη, ε όλα τα παραπάνω δεν συνιστούν εγκατάλειψη, άσχετα αν εσύ προσωπικά έχεις διαφορετική άποψη.

20 minutes ago, Nabuko said:

Δεν μπορεί να το έβγαλε ακινησία και να το έχει σταθμευμένο σε δημόσιο δρόμο. Πρέπει να το μετακινήσει από κει με γερανό.

Θεωρητικά ναι, πρακτικά δεν τρέχει κάστανο, ειδικά αν έχει βγάλει τις πινακίδες από πάνω.

[Insane84]

14 λεπτά πριν, Joshua21 είπε

Το τι εννοείς το ξέρεις μόνο εσύ, όλοι οι υπόλοιποι δεν μπορούμε να μυρίσουμε τα νύχια μας, το μόνο που μπορούμε να δούμε είναι το τι γράφεις.

Επίσης το τι σου αρέσει/δεν σου αρέσει και το τι είναι/δεν είναι παράνομο είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα, μάλλον δεν μπορείς (ή δε θες) να καταλάβεις τη διαφορά.

Και τέλος δεν αμφισβητώ ότι το βλέπεις στο ίδιο σημείο κάθε μέρα για δύο χρόνια, αμφισβητώ το ότι έχει εγκαταληφθεί εδώ και δύο χρόνια, αν ήταν θα είχε μαζεμένο χώμα γύρω από τα λάστιχα και θα ήταν πιο βρώμικο. Προφανώς ο ιδιοκτήτης του το κινούσε μια στο τόσο, το καθάριζε, του φούσκωνε τα λάστιχα, για αυτό και το είχε κανονικά σε κίνηση με πληρωμένα τέλη, ε όλα τα παραπάνω δεν συνιστούν εγκατάλειψη, άσχετα αν εσύ προσωπικά έχεις διαφορετική άποψη.

Θεωρητικά ναι, πρακτικά δεν τρέχει κάστανο, ειδικά αν έχει βγάλει τις πινακίδες από πάνω.

Εντάξει δεν ξέρουμε εμείς της γειτονιάς αν κινείται η όχι και ξέρεις εσύ βλέποντας μια φώτο. Θα ρθω και γω σπίτι σου μια μέρα αν είναι να παρατήσω ένα σαπακι απ εξω αφού δεν έχεις πρόβλημα. Θα χω τις πινακίδες και θα πληρώνω τέλη μην αγχώνεσαι. Αυτουνού πάντως οι πινακίδες ακόμα πάνω είναι. 

[Joshua21]

20 minutes ago, Insane84 said:

Εντάξει δεν ξέρουμε εμείς της γειτονιάς αν κινείται η όχι και ξέρεις εσύ βλέποντας μια φώτο.

Σου έχω απαντήσει ήδη, το γεγονός ότι το βλέπεις κάθε μέρα στο ίδιο σημείο δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν κινείται ή ότι είναι εγκαταλελειμμένο, κάτι τέτοιο όμως μπορεί να το κρίνει κάποιος από τις λεπτομέρειες που πεισματικά αρνείσαι να δεις.

20 minutes ago, Insane84 said:

Θα ρθω και γω σπίτι σου μια μέρα αν είναι να παρατήσω ένα σαπακι απ εξω αφού δεν έχεις πρόβλημα. Θα χω τις πινακίδες και θα πληρώνω τέλη μην αγχώνεσαι. Αυτουνού πάντως οι πινακίδες ακόμα πάνω είναι. 

Δεν ξέρω τι εννοείς όταν λες "σαπάκι", άλλωστε όπως επισήμανα και παραπάνω άλλα γράφεις και άλλα εννοείς, αλλά το συγκεκριμένο σκουπέ ούτε για σαπάκι μοιάζει ούτε για εγκαταλελειμμένο. Αν παρκάρεις κανα τέτοιο έξω από το σπίτι μου δεν θα έχω κανένα πρόβλημα, αν όμως το εγκαταλείψεις να είσαι σίγουρος ότι μέσα σε μερικούς μήνες θα έχει απομακρυνθεί.

Edit
Κουπέ μάλλον, σκουπέ λεγόταν το προηγούμενο.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2024 από Joshua21

[sdikr]

1 hour ago, Insane84 said:

Όχι ρε φίλε δε βρίσκω κάτι άλλο, είναι προφανές ότι δε σας πειράζει να αφήνουν τα ρημάδια τους να σαπίζουν στο δρόμο, μάλλον γιατί δεν έχει τύχει κάνεις να το αφήσει έξω απ τη πόρτα σας. Αντε καλό απογεμα. 

Ηρέμησε πάνω απο όλα.

Το συγκεκριμένο κανονικά πλήρωνε τέλη, ακόμα πληρώνει ασφάλεια,  όποτε δεν είναι στην κατηγορία το αφήνω και σαπίζει.

Κάτι μου λέει όμως το πρόβλημα είναι το τελευταίο,  οτι είναι έξω από την πόρτα σου, ίσως να θεωρείς πως έξω από την πόρτα σου μόνο εσύ θα έχεις παρκάρισμα, κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Το ότι κάποιος δεν κινεί το αμάξι ενώ πληρώνει τέλη, ασφάλειες κλπ  είναι καθόλα νόμιμο και αναφέρει και ο νόμος πόσες μέρες μπορείς να το έχεις αφημένο εκεί χωρίς να μπορεί κανείς να πει κάτι.

 

[Insane84]

40 λεπτά πριν, sdikr είπε

Ηρέμησε πάνω απο όλα.

Το συγκεκριμένο κανονικά πλήρωνε τέλη, ακόμα πληρώνει ασφάλεια,  όποτε δεν είναι στην κατηγορία το αφήνω και σαπίζει.

Κάτι μου λέει όμως το πρόβλημα είναι το τελευταίο,  οτι είναι έξω από την πόρτα σου, ίσως να θεωρείς πως έξω από την πόρτα σου μόνο εσύ θα έχεις παρκάρισμα, κάτι τέτοιο δεν ισχύει.

Το ότι κάποιος δεν κινεί το αμάξι ενώ πληρώνει τέλη, ασφάλειες κλπ  είναι καθόλα νόμιμο και αναφέρει και ο νόμος πόσες μέρες μπορείς να το έχεις αφημένο εκεί χωρίς να μπορεί κανείς να πει κάτι.

 

Καλά μερικοί σκάτε γάιδαρο. Σας λέω ότι είναι στο ίδιο σημείο ακριβώς, ΔΕΝ ΚΙΝΕΊΤΑΙ ρε σεις, σας το λέω μπέσα, είναι 100% σίγουρο, έχει κολλήσει γλίτσα στα τζάμια που θέλει 3 πλυσίματα για να βγει και πάλι δεν είναι σίγουρο, τα λάστιχα είναι μισοφουσκωμενα, εσείς εκεί επιμένετε, δεν είναι στη κατηγορία το αφήνω και σαπίζει επειδή πλήρωνε ασφάλεια ο τύπος και τέλη, που δε ξέρω το λόγο και δε με ενδιαφέρει κιόλας. Επίσης τώρα που το έβγαλε σε ακινησία το πιθανότερο είναι να μη συγκινηθεί, να το αφήσει εκεί για μήνες μέχρι να αποφασίσει ο δήμος να του το πάρει. Μέχρι που έβγαλες συμπέρασμα τώρα εσύ ότι θέλω τη θέση για τη πάρτυ μου ενώ δε μένω καν σε αυτή τη πολυκατοικία. Βαρέθηκα απλώς να βλέπω ουσιαστικά παρατημένα αυτοκίνητα. Εκτός από μόνιμη κατάληψη θέσης στάθμευσης εις βάρος άλλων είναι και εστία μόλυνσης και ένα πράγμα  ακαλαίσθητο. Να τα πουλήσουν ή να τα δώσουν σε κανένα άνθρωπο που τα έχει ανάγκη. Επίσης κάποιοι επικαλείστε το νόμο μόνο κατά προτίμηση, για το ότι ο νόμος λέει ότι σε 45 μέρες απομακρυνονται αυτά που δεν έχουν πινακίδες ή 90 μέρες αυτά που δε πληρώνουν τέλη, αλλά τυχαίνει και μένουν για μήνες ή για χρόνια είναι απλά η πρακτική προέκταση της θεωρίας. Ωραίοι είστε. 

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2024 από Insane84

[Nabuko]

1 ώρα πριν, Joshua21 είπε

Θεωρητικά ναι, πρακτικά δεν τρέχει κάστανο, ειδικά αν έχει βγάλει τις πινακίδες από πάνω.

Τι εννοείς? μια καταγγελία από τον συμφορουμίτη και θα πέσει πρόστιμο 10χίλιαρο.

Στο άρθρο 22 του ΝΟΜΟΣ 2367/1953 αναφέρει ξεκάθαρα

Όχημα που εντοπίζεται σταθμευμένο σε διαφορετικό σημείο από αυτό το οποίο έχει δηλωθεί στην ηλεκτρονική ακινησία ή διερχόμενο, θεωρείται ότι κυκλοφόρησε.