Ο Ίλον Μασκ στηρίζει την αγωγή της Τζίνα Καράνο σε βάρος της Disney

[Shinji ikari]

ηθελα να τον μπερδεψω αλλα μου το χαλασατε.

[Waiss]

14 hours ago, SeaLion said:

Φίλε, η ρητορική σου είναι πολύ κοινή.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα; Μεγάλωσε πολύς κόσμος (μάλλον τυχαία σε μια βολική θέση στην κοινωνία) θεωρώντας το κάθε τι διαφορετικό ως άξιο χλευασμού (καρικατούρες που λες) ή κάποιου είδους μίασμα. Ανάπηρος ο ένας, γκέι ο άλλος, γύφτισσα η άλλη, χοντροί κ.ο.κ. - μακριά από μας αυτά τα πράγματα. 100-150 χρόνια πίσω οι περισσότεροι έβρισκαν αδιανόητο οι γυναίκες να έχουν λόγο, να ψηφίζουν, και τα γνωστά - γυναίκες included.

Το αστείο λοιπόν είναι που όταν πια φτάσαμε σε μια εποχή που, και με την βοήθεια της τεχνολογίας φυσικά, όλοι μπορούν να έχουν φωνή και -για δες!- αυτός ο πολύς κόσμος ξαφνικά έχει και εμπεριστατωμένη άποψη για τις μειονότητες που είχε στο περιθώριο: ποιοι είναι οι σωστοί εκφραστές, με ποιον τρόπο θα ήταν καλό να εκδηλώνονται, αν το παρακάνουν με τα pronouns, στα πόσα κιλά κάνει να φοράς μπικίνι, ποια είναι μια αποδεκτή μέση κατάσταση... οι τύπου "δεν έχω πρόβλημα με τους γκέι, αλλά..."

Το πρόβλημα είναι η έλλειψη ειλικρινούς ενσυναίσθησης εμπάθειας από τον πολύ κόσμο. Δεν τους νοιάζει πραγματικά πως το ζει ο Χ Υ Ζ συμπολίτης τους, η φάση τους να μην χαλάει, η κανονικότητα τους, το προνόμιό τους - μέλη των μειονοτήτων included.

btw, σε σόου του Σεφερλή, αν δεν κάνω λάθος, έχει παίξει αρκετή σφαλιάρα!

 

Και ποια θέση θέλεις να πάρω για να σε ικανοποιήσει, αν σου φαίνεται κοινή ρητορική όλο αυτό; 

Θεωρείς ας πούμε πως η παχυσαρκία είναι υγεία; Γιατί κάτι τέτοιο βλέπω να προσπαθούν να μας περάσουν τα τελευταία χρόνια κάποιοι/ες μέσα από διαφημίσεις, ταινίες, εκπομπές κλπ. Δεν χρειάζεται κάποιο κόμπλεξ η χλευασμός για το καταλάβεις. Ο γιατρός σου από μόνος του θα σου προτείνει να το αλλάξεις για καλό σου.

Γύφτισσα, γύφτος, αθίγγανος είναι λέξεις αιώνων κι υπάρχουν και σε άλλες γλώσσες. Πως να τους πούμε δηλαδή; Τώρα αν με τις πράξεις τους και ζώντας παρασιτικά, κατάφεραν οι ίδιοι να κάνουν τον κόσμο να τους χλευάζει με τις  ορολογίες αυτές, είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο υποθέτω.

Δεν νομίζω να έγραψα κάπου πως δεν πρέπει να έχουν φωνή. Έγραψα πως οι ελάχιστοι με τις ακραίες φωνές, είναι αυτοί που τους δόθηκε το βήμα και παίρνουν μπάλα μαζί τους κι όλους τους υπόλοιπους.

Τι εννοείς με το ειλικρινούς ενσυναίσθησης; Ανέλυσε το λίγο αν μπορείς.

 btw κι ο Τζανετάκος έτρωγε φάπες στην καριέρα του, τόσες που δεν είχε φάει σε όλη του την κανονική ζωή.

 

 

 

[AtiX]

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Και ποια θέση θέλεις να πάρω για να σε ικανοποιήσει, αν σου φαίνεται κοινή ρητορική όλο αυτό; 

Θεωρείς ας πούμε πως η παχυσαρκία είναι υγεία; Γιατί κάτι τέτοιο βλέπω να προσπαθούν να μας περάσουν τα τελευταία χρόνια κάποιοι/ες μέσα από διαφημίσεις, ταινίες, εκπομπές κλπ. Δεν χρειάζεται κάποιο κόμπλεξ η χλευασμός για το καταλάβεις. Ο γιατρός σου από μόνος του θα σου προτείνει να το αλλάξεις για καλό σου.

Γύφτισσα, γύφτος, αθίγγανος είναι λέξεις αιώνων κι υπάρχουν και σε άλλες γλώσσες. Πως να τους πούμε δηλαδή; Τώρα αν με τις πράξεις τους και ζώντας παρασιτικά, κατάφεραν οι ίδιοι να κάνουν τον κόσμο να τους χλευάζει με τις  ορολογίες αυτές, είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο υποθέτω.

Δεν νομίζω να έγραψα κάπου πως δεν πρέπει να έχουν φωνή. Έγραψα πως οι ελάχιστοι με τις ακραίες φωνές, είναι αυτοί που τους δόθηκε το βήμα και παίρνουν μπάλα μαζί τους κι όλους τους υπόλοιπους.

Τι εννοείς με το ειλικρινούς ενσυναίσθησης; Ανέλυσε το λίγο αν μπορείς.

 btw κι ο Τζανετάκος έτρωγε φάπες στην καριέρα του,τόσες που δεν είχε φάει σε όλη του την κανονική ζωή.

Ερώτηση 1, οι αθλητές στα βάρη, στην σφαίρα ή στο ακόντιο είναι χονδροί?

Ερώτηση 2, ο γιατρός μπορεί να αντικατασταθεί από εμένα, εσένα ή οποιοδήποτε άλλον?

Ερώτηση 3, υπάρχουν λέξεις που ανάλογα την εποχή έχουν στιγματιστεί, είναι τόσο δύσκολο να μην τις χρησιμοποιούμε γιατί πληγώνουν, διχάζουν ή δίνουν τροφή σε μισαλλόδοξα μιάσματα? 

Ερώτηση 4: πως ο Τζανετάκος, ο Βέγγος ή ο οποιοδήποτε νομιμοποιεί μια πράξη βίας?

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από AtiX

[Waiss]

3 hours ago, AtiX said:

Ερώτηση 1, οι αθλητές στα βάρη, στην σφαίρα ή στο ακόντιο είναι χονδροί?

Ερώτηση 2, ο γιατρός μπορεί να αντικατασταθεί από εμένα, εσένα ή οποιοδήποτε άλλον?

Ερώτηση 3, υπάρχουν λέξεις που ανάλογα την εποχή έχουν στιγματιστεί, είναι τόσο δύσκολο να μην τις χρησιμοποιούμε γιατί πληγώνουν, διχάζουν ή δίνουν τροφή σε μισαλλόδοξα μιάσματα? 

Ερώτηση 4: πως ο Τζανετάκος, ο Βέγγος ή ο οποιοδήποτε νομιμοποιεί μια πράξη βίας?

Καταλαβαίνεις ότι η ερώτηση 1 είναι τουλάχιστον αστεία, έτσι; Αλλά ας απαντήσω μήπως και το διαλευκάνουμε. Κάνουν την ίδια διατροφή ένας παχύσαρκος, με έναν αθλητή των παραπάνω αγωνισμάτων/αθλημάτων; Είναι ένας παχύσαρκός που καταναλώνει σκουπίδια κάθε μέρα και δεν αθλείται, το ίδιο υγιής, με έναν αθλητή των παραπάνω αγωνισμάτων; H μήπως μπορεί να ρίξει ακόντιο και σφαίρα το ίδιο καλά; Και όχι, δεν λέγονται χοντροί οι παραπάνω αθλητές, αλλά εύσωμοι.

Όταν ο γιατρός σου θα σου πει πως είναι ανάγκη να χάσεις κιλά, ειδάλλως σε λίγα χρόνια δεν θα μπορείς να περπατήσεις, θα έχεις αναπνευστικά η καρδιακά προβλήματα, σε ποια αντικατάσταση αναφέρεσαι ακριβώς; Για να μην παίζουμε με τις λέξεις. Είναι η δεν είναι επικίνδυνο και ανθυγιεινό να είσαι παχύσαρκος; Εδώ δεν μας αφορά αν έχουν η δεν έχουν κόμπλεξ οι παχύσαρκοι, δεν μας αφορά αν κάποιοι από αυτούς θέλουν να περάσουν και καλά κάποια κοινωνικά μηνύματα για το πάχος τους. Η πραγματικότητα και η λογική μας αφορά.

Για ποια εποχή μιλάς ακριβώς στην τρίτη ερώτηση σου; Η λέξη αθίγγανος έχει ινδοευρωπαϊκές καταβολές. Έτσι ονομάζονται από την αρχαιότητα. Μήπως να άλλαζαν και οι Gipsy Kings το όνομα τους;

Κανείς δεν νομιμοποιεί καμία πράξη βίας. Ανέφερε ο άνθρωπος ένα παράδειγμα πιο πάνω και του παρέθεσα ένα αντίστοιχο. Θέατρο και κινηματογράφος είναι και με την άδεια των ηθοποιών έπεφταν οι σφαλιάρες και οι φάπες. Άρα με αυτό το σκεπτικό, θα πρέπει να καταργηθούν σχεδόν όλα τα cartoons-animations, μέχρι τα διάφορα είδη ταινιών επειδή προωθούν την βία.

 

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από Waiss

[SeaLion]

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Και ποια θέση θέλεις να πάρω για να σε ικανοποιήσει, αν σου φαίνεται κοινή ρητορική όλο αυτό; 

Δεν είναι το θέμα να ικανοποιηθώ εγώ.

Ελπίζω να μην σε κουράσω με τα παρακάτω.

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Θεωρείς ας πούμε πως η παχυσαρκία είναι υγεία; Γιατί κάτι τέτοιο βλέπω να προσπαθούν να μας περάσουν τα τελευταία χρόνια κάποιοι/ες μέσα από διαφημίσεις, ταινίες, εκπομπές κλπ. Δεν χρειάζεται κάποιο κόμπλεξ η χλευασμός για το καταλάβεις. Ο γιατρός σου από μόνος του θα σου προτείνει να το αλλάξεις για καλό σου.

Η παχυσαρκία δεν είναι υγεία, αλλά ούτε και η ανορεξία με εικόνες της οποίας μεγαλώσαμε θεωρώντας την πρότυπο ομορφιάς και κανονική. Άσε που κανείς, μα κανείς όμως, δεν προβάλει την παχυσαρκία ως υγιές πρότυπο. Προσφέρεται από τα media ορατότητα ατόμων που είναι πιο ευτραφείς (κοριτσιών εν προκειμένω, καθώς κανείς δεν προώθησε την εικόνα του παχύσαρκου θείου μου) ως μέλη της κοινωνίας με ίσες ευκαιρίες. Μήπως να συγκρίνεις την όποια προβολή ευτραφών κοριτσιών με αυτή των πλαστικοποιημένων κοριτσιών; Η παπιοποίηση πάει σύννεφο, θα είναι όλες ίδιες σε λίγα χρόνια, αλλά μας ενοχλεί η μια διαφήμιση με ένα ζουμερό κορίτσι; Που μπορεί να μην είναι και "παχύσαρκη" (= κλινική κατάσταση) μπορεί να είναι έτσι η κατασκευή, τα γονίδια κτλ. 

Πάλι τα ίδια θα πω: μεγάλωσε ο κόσμος με κάποιον τρόπο (χωρίς κανονικοποιημένες τέτοιες εικόνες, το αντίθετο μάλιστα π.χ. με τον χοντρό της τάξης να είναι το παιδί της σφαλιάρας που στην καλύτερη βρίσκει ασπίδα του το χιούμορ, στην χειρότερη γίνεται και ο ίδιος bully) και κλωτσάει σαν εικόνα μάλλον, και σε εσένα και σε πολλούς άλλους, γιατί το hate σε τέτοια άτομα είναι μνημειώδες!

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Γύφτισσα, γύφτος, αθίγγανος είναι λέξεις αιώνων κι υπάρχουν και σε άλλες γλώσσες. Πως να τους πούμε δηλαδή;

Νομίζω ξέρουμε καλά τι εννοούμε στην Ελλάδα όταν λέμε "γύφτος" και ποια είναι η de facto αντιμετώπισή τους. Κανείς δεν έκραξε κάποιον ρομά αποκαλώντας τον αθίγγανο! Ούτε τους Gypsy Kings εννοούμε, ούτε τους Peaky Blinders. Κι ενώ κι εγώ δεν μπορώ να ταυτιστώ με την κουλτούρα τους, θυμάμαι πολύ έντονα και χαρακτηριστικά το bullying που έτρωγε το "γυφτάκι" της γειτονιάς που μεγάλωσα - ρατσισμός α λα 80s.

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Δεν νομίζω να έγραψα κάπου πως δεν πρέπει να έχουν φωνή. Έγραψα πως οι ελάχιστοι με τις ακραίες φωνές, είναι αυτοί που τους δόθηκε το βήμα και παίρνουν μπάλα μαζί τους κι όλους τους υπόλοιπους.

Υπονοείς, και διόρθωσέ με αν κατάλαβα λάθος, πως τους δόθηκε το βήμα από κάποια σκιώδη οντότητα και δεν ήταν ας πούμε απλά οι πιο τολμηροί ή και οι πιο απελπισμένοι. Ποιος θα βγει μπροστά ρε συ; Ο κρυφός ο γκέι που δεν "δείχνει" και 9 στους 10 παντρεύονταν και έκαναν διπλή ζωή, ή ο Βαλλιανάτος; Όποια μη-κανονική φωνή κι αν ακουγόταν θα πνιγόταν αν δεν είχε κάποια ορμή, κάποιo θράσος. Δεν γίνεται δουλίτσα έτσι...

Τέλος πάντων, κάποια στιγμή ίσως καταλάβει ο κόσμος πως δεν είναι οι μειονότητες η πηγή των προβλημάτων του.

1 ώρα πριν, Waiss είπε

Τι εννοείς με το ειλικρινούς ενσυναίσθησης; Ανέλυσε το λίγο αν μπορείς.

Ενσυναίσθηση εννοώ να μπορείς να μπεις για λίγο, νοητά, στα παπούτσια του άλλου, στην θέση του και να αναρωτηθείς τι θα έκανες εσύ, πώς θα ένιωθες. Δεν είναι πάντα τόσο απλό. Ειλικρινής σημαίνει πως αν το κάνεις αυτό και εκφράσεις κάπως την συμπάθεια ή υποστήριξή σου να το εννοείς, όχι απλά να λες αυτό που υποτίθεται πρέπει να ακουστεί δημόσια λόγω πολιτικής ορθότητας και στην πράξη να είσαι hater.

3 ώρες πριν, Waiss είπε

 btw κι ο Τζανετάκος έτρωγε φάπες στην καριέρα του,τόσες που δεν είχε φάει σε όλη του την κανονική ζωή.

Μωρε και σε κείνη την ταινία με την Βουγιουκλάκη έπεφτε πολλή σφαλιάρα στις μαθήτριες και δώσ'του γέλια. Και φυσικά θεωρούνταν κανονικό να δέρνεις κορίτσια αν δεν συμπεριφέρονται καλά. Δεν ξέρω αν πιάνεις που το πάω...

Έχουμε 2024 σήμερα.

[Shinji ikari]

1 hour ago, AtiX said:

 

Επειδη σου βαζουν στο πακετο και παρανοϊκα πραγματα, δεν εισαι υποχρεωμενος να υποστηριζεις ολο το πακετο. Ουτε εχει καποιος δουλεια να παρεξηγειται για λογαριασμο αλλων.

[fast8]

20 ώρες πριν, SeaLion είπε

Φίλε, η ρητορική σου είναι πολύ κοινή.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα; Μεγάλωσε πολύς κόσμος (μάλλον τυχαία σε μια βολική θέση στην κοινωνία) θεωρώντας το κάθε τι διαφορετικό ως άξιο χλευασμού (καρικατούρες που λες) ή κάποιου είδους μίασμα. Ανάπηρος ο ένας, γκέι ο άλλος, γύφτισσα η άλλη, χοντροί κ.ο.κ. - μακριά από μας αυτά τα πράγματα. 100-150 χρόνια πίσω οι περισσότεροι έβρισκαν αδιανόητο οι γυναίκες να έχουν λόγο, να ψηφίζουν, και τα γνωστά - γυναίκες included.

Το αστείο λοιπόν είναι που όταν πια φτάσαμε σε μια εποχή που, και με την βοήθεια της τεχνολογίας φυσικά, όλοι μπορούν να έχουν φωνή και -για δες!- αυτός ο πολύς κόσμος ξαφνικά έχει και εμπεριστατωμένη άποψη για τις μειονότητες που είχε στο περιθώριο

Μα αρέσει που θεωρείς την ρητορική των άλλων πολύ κοινή και νομίζεις πως η δική σου είναι τόσο ξεχωριστή, παρόλο που είναι καρμπόν απο manual συγκεκριμένων ιδεολογιων.

Δεν είναι το ότι ενοχλούν οι φωνές. Αυτό νομίζεις; Λοιπόν χαίρομαι που έγινε η μήνυση στην Disney γιατί στους επόμενους μήνες θα μιλήσουμε για πολλά πράγματα που γίνονται εσωτερικά.

Κάθε πρόσληψη στην Disney και γενικά σε woke εταιρείες περνάει απο DEI κόσκινο. Πρέπει να δηλώσεις την φυλή, το φύλο σου, τον σεξουαλικό σου προσανατολισμό και τις αντωνυμίες. Δεν είναι καν μόνο η Disney, πριν λίγες μέρες βγήκαν στην φόρα ότι τα συνδικάτα του Hollywood όπως αυτό των σεναριογράφων, έχουν υποχρεωτική την συμπλήρωση της φόρμας με τα παραπάνω στοιχεία. Αν είσαι παλιός και δεν τα έχεις συμπληρώσει τα φίλτρα σε αγνοούν. Αν τα συμπληρώσεις και δεν γεννήθηκες με τα χαρακτηριστικά που θέλουν, πάλι σε αγνοούν.

Οι πράκτορες ταλέντων λένε πλέον στους λευκούς άντρες πελάτες τους πως δεν υπάρχει καν λόγος για να κάνουν αίτηση για την δουλειά, δεν θα τους πάρουν. Εχουμε μαρτυρίες έμπειρων μεσήλικων επαγγελματιών του Hollywood όπου τους πήρε συνέντευξη για δουλειά σε στούντιο ένα αυτάρεσκο 22χρονο κατευθείαν απο το κολλέγιο χωρίς εμπειρία (με την εμφάνιση που φαντάζεσαι) απλά και μόνο για να του πει στα μούτρα ότι ήθελε να δει το πρόσωπο αυτού που θα κάνει blacklist.

Κατα τις προσλήψεις, όχι ειδικά η Disney, γενικά το woke Hollywood επαναλαμβάνουν ξανα και ξανά στις νέες προσλήψεις να μην τους αγχώνει ότι δεν έχουν εμπειρία και δεν έχουν ιδέα απο το franchise !!!! γιατί σκοπός τους είναι να πουν μια εντελώς διαφορετική ιστορία για το σύγχρονο κοινό. Η γνώση του παλιού υλικου θεωρείτε μειονέκτημα !!!! Και εμείς εδώ στο insomnia μαλώνουμε για αν το project είναι πιστό στο πρωτότυπο υλικό. Η απάντηση είναι οχι απο τον σχεδιασμό του.

“Male, pale, stale” είναι το σύνθημα της βιομηχανίας τα τελευταία χρόνια. Ακόμα και αν έχουν κρατήσει κατα τύχη κάποιον με διαφορετική άποψη ή άντρα, η άποψη τους δεν έχει καμία σημασία. Βλέπεις το cast είναι γεμάτο με μαύρους, γυναίκες, gay και όλα καλά μέχρι εδώ, αλλά κανείς μα κανείς δεν έχει δικαίωμα να εκφέρει γνώμη για άλλο φύλο, φυλή ή σεξουαλικότητα. Ο κάθε ένας πρέπει να μιλάει μόνο ως εκπρόσωπος της ομάδας του. Εκτός αν μιλάμε για λευκούς άντρες, όπου όλοι μπορούν να έχουν άποψη, για αυτό και είναι σάκος του μποξ. Επίσης πριν κάθε σημαντικό meeting έχουν ξεχωριστά μικρότερα meeting οι μειονότητες πχ λατίνοι, μαύροι, λεσβίες κτλ. Και όταν πάνε στο κανονικό meeting όλες οι μειονότητες μιλάνε με μια φωνή οπότε το brainstorming και η δημιουργικότητα πάνε περίπατο. Για το κομάτι της δημιουργικότητας, όλες οι μειονότητες είναι υποχρεομένες να προάγουν το σκοπό της ομάδας τους. Οπότε και ικανός να είναι κάποιος πάει περίπατο η δημιουργικότητα.

Ακόμα και τα bonus και οι προαγωγές γίνονται με βάση το πόσο woke είναι κάποιος. Ετσι αν το project χάνει λεφτά είναι ένα πρόβλημα. Αλλά αν έχει ακολουθήσει τις γραμμές της εταιρίας, δηλαδή woke πολιτικές είναι περισσότερο ασφαλής. Ετσι αν το project σου χάσει λεφτά και δεν είχε αρκετές μαύρες gay γυναίκες, θα έχεις πρόβλημα γιατί απέτυχες σε δύο μέτωπα.

Ο ίδιος ο Bob Igor έχει δηλώσει επίσημα ότι σκοπός της Disney είναι ότι μετά την στροφή της στο νέο περιεχόμενο, το υλικό της να είναι άμεσα αναγνωρίσημο. Οταν βλέπεις μια ταινία να λες, ναι αυτή είναι Disney απο τα πρώτα δευτερόλεπτα. Αυτό είναι το σχέδιο του, δεν είναι σύμπτωση. “Male, pale, stale”

Για να προσληφθείς σε πολλές απο τις θέσεις στο Hollywood, πρέπει να μπορείς να αποδείξεις μέσα απο την πρότερη δράση σου και την παρουσία την δέσμευση σου στο νέο αυτό (woke) μήνυμα. Αυτά είναι και τα αναγκαστικά σεμινάρια και οι εκπαιδεύσεις που κάνουν.

Κάτω απο αυτό το πρίσμα η απόλυση της Carano μόνο τυχαία δεν ήταν. 

Βλέπεις δεν είναι οι φωνές τους που μας ενοχλούν. Είναι οι κραυγές τους και η πλήρη ισοπέδωση. Πολλά απο αυτά είναι παράνομα και άνθρωποι που χάσανε τα πάντα σιγά σιγά θα πάνε σε μηνύσεις και θα ακούμε περισσότερα.

@AtiX ακούς και για εσένα τα λέω

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από fast8

[Shinji ikari]

8 minutes ago, SeaLion said:

μα κανείς όμως, δεν προβάλει την παχυσαρκία ως υγιές πρότυπο.

Αυτο ακριβως κανουν.

9 minutes ago, SeaLion said:

θυμάμαι πολύ έντονα και χαρακτηριστικά το bullying που έτρωγε το "γυφτάκι" της γειτονιάς που μεγάλωσα

Μας κοροϊδευεις; Ντροπη, σεβασου τα σκοτωμενα παιδια τουλαχιστον.

16 minutes ago, SeaLion said:

τους δόθηκε το βήμα από κάποια σκιώδη οντότητα

Καμια σκιωδη οντοτητα, ειναι γνωστα και φανερα ποιος και γιατι τα χρηματοδοτει. Απ' ολα οσο εγραψα, δεν καταλαβες τιποτα;

[Waiss]

53 minutes ago, SeaLion said:

Δεν είναι το θέμα να ικανοποιηθώ εγώ.

Ελπίζω να μην σε κουράσω με τα παρακάτω.

Η παχυσαρκία δεν είναι υγεία, αλλά ούτε και η ανορεξία με εικόνες της οποίας μεγαλώσαμε θεωρώντας την πρότυπο ομορφιάς και κανονική. Άσε που κανείς, μα κανείς όμως, δεν προβάλει την παχυσαρκία ως υγιές πρότυπο. Προσφέρεται από τα media ορατότητα ατόμων που είναι πιο ευτραφείς (κοριτσιών εν προκειμένω, καθώς κανείς δεν προώθησε την εικόνα του παχύσαρκου θείου μου) ως μέλη της κοινωνίας με ίσες ευκαιρίες. Μήπως να συγκρίνεις την όποια προβολή ευτραφών κοριτσιών με αυτή των πλαστικοποιημένων κοριτσιών; Η παπιοποίηση πάει σύννεφο, θα είναι όλες ίδιες σε λίγα χρόνια, αλλά μας ενοχλεί η μια διαφήμιση με ένα ζουμερό κορίτσι; Που μπορεί να μην είναι και "παχύσαρκη" (= κλινική κατάσταση) μπορεί να είναι έτσι η κατασκευή, τα γονίδια κτλ. 

Πάλι τα ίδια θα πω: μεγάλωσε ο κόσμος με κάποιον τρόπο (χωρίς κανονικοποιημένες τέτοιες εικόνες, το αντίθετο μάλιστα π.χ. με τον χοντρό της τάξης να είναι το παιδί της σφαλιάρας που στην καλύτερη βρίσκει ασπίδα του το χιούμορ, στην χειρότερη γίνεται και ο ίδιος bully) και κλωτσάει σαν εικόνα μάλλον, και σε εσένα και σε πολλούς άλλους, γιατί το hate σε τέτοια άτομα είναι μνημειώδες!

Νομίζω ξέρουμε καλά τι εννοούμε στην Ελλάδα όταν λέμε "γύφτος" και ποια είναι η de facto αντιμετώπισή τους. Κανείς δεν έκραξε κάποιον ρομά αποκαλώντας τον αθίγγανο! Ούτε τους Gypsy Kings εννοούμε, ούτε τους Peaky Blinders. Κι ενώ κι εγώ δεν μπορώ να ταυτιστώ με την κουλτούρα τους, θυμάμαι πολύ έντονα και χαρακτηριστικά το bullying που έτρωγε το "γυφτάκι" της γειτονιάς που μεγάλωσα - ρατσισμός α λα 80s.

Υπονοείς, και διόρθωσέ με αν κατάλαβα λάθος, πως τους δόθηκε το βήμα από κάποια σκιώδη οντότητα και δεν ήταν ας πούμε απλά οι πιο τολμηροί ή και οι πιο απελπισμένοι. Ποιος θα βγει μπροστά ρε συ; Ο κρυφός ο γκέι που δεν "δείχνει" και 9 στους 10 παντρεύονταν και έκαναν διπλή ζωή, ή ο Βαλλιανάτος; Όποια μη-κανονική φωνή κι αν ακουγόταν θα πνιγόταν αν δεν είχε κάποια ορμή, κάποιo θράσος. Δεν γίνεται δουλίτσα έτσι...

Τέλος πάντων, κάποια στιγμή ίσως καταλάβει ο κόσμος πως δεν είναι οι μειονότητες η πηγή των προβλημάτων του.

Ενσυναίσθηση εννοώ να μπορείς να μπεις για λίγο, νοητά, στα παπούτσια του άλλου, στην θέση του και να αναρωτηθείς τι θα έκανες εσύ, πώς θα ένιωθες. Δεν είναι πάντα τόσο απλό. Ειλικρινής σημαίνει πως αν το κάνεις αυτό και εκφράσεις κάπως την συμπάθεια ή υποστήριξή σου να το εννοείς, όχι απλά να λες αυτό που υποτίθεται πρέπει να ακουστεί δημόσια λόγω πολιτικής ορθότητας και στην πράξη να είσαι hater.

Μωρε και σε κείνη την ταινία με την Βουγιουκλάκη έπεφτε πολλή σφαλιάρα στις μαθήτριες και δώσ'του γέλια. Και φυσικά θεωρούνταν κανονικό να δέρνεις κορίτσια αν δεν συμπεριφέρονται καλά. Δεν ξέρω αν πιάνεις που το πάω...

Έχουμε 2024 σήμερα.

Βλέπεις όμως που κάνεις κι εσύ το ίδιο; Από την παχυσαρκία πας κατευθείαν στην αντίπερα όχθη κι από τα ευτραφή κορίτσια, στα πλαστικοποιημένα. Τόση ώρα εκεί θέλω να καταλήξω. Ότι διαφωνούμε για να διαφωνήσουμε, αδιαφορώντας παραδειγματικά για την όποια μέση κατάσταση και πηγαίνοντας στο άλλο άκρο.

Οι νταήδες (μιας κι απεχθάνομαι την χιλιοειπωμένη κι από τα μαλλιά τραβηγμένη λέξη bullying) του σχολείου, ήταν και θα είναι πάντα οι νταήδες του σχολείου. Δεν θα ενοχλήσουν μόνον τον παχουλό η το σπασικλάκι, αλλά τον οποιοδήποτε σε αυτούς αδύναμο, ανεξαρτήτως κιλών.

Ναι, ναι. Τα κλασσικά παραδείγματα του τύπου, "αν δε φας όλο σου τα φαγητό, θα σε πάρει ο γύφτος" κι άλλα τέτοια πιπεράτα! Αυτό λέω κι εγώ. Ζούμε στο 2024 και δεν νομίζω να το χρησιμοποιούν αυτό πλέον οι γονείς, σαν μέσο "απειλής" στα παιδιά τους, που δεν τρώνε όλο τους το φαγητό.

Δεν υπονοώ τίποτα, ούτε συνωμοσιολογώ. Είναι μπροστά στα μάτια μας για το ποιοι υποκινούν και χρηματοδοτούν όλη αυτή την παραφροσύνη και παράνοια. Δεν υπάρχει κάτι σκιώδες, ούτε illuminati ούτε "μυστικές εταιρείες" που το κάνουν. Νομίζω έχω αναφέρει ένα όνομα σε προηγούμενα posts μου και δεν είναι καθόλου κρυφό. Ποιος είναι κρυφός gay στις μέρες μας; O Γαβαλάς η ο κοινός θνητός gay εκεί έξω;

Άρα με την ειλικρινή ενσυναίσθηση, αναφέρεσαι σε όλους αυτούς τους πανελίστες στα πρωϊνάδικα και στα μεσημεριανάδικα, που είναι υπέρ στα πάντα, μόνο για να μην χάσουν την καρέκλα τους, την δουλειά τους και την όποια καριέρα τους, αν εκφράσουν δημόσια άλλη άποψη. Γιατί πολλοί από αυτούς πάω στοίχημα πως στην προσωπική τους ζωή, έχουν εντελώς αντίθετες απόψεις. Εσύ που έχεις μπει στην θέση όλων των παραπάνω που αναφέρθηκαν, πες μας πως θα τα αντιμετώπιζες.

Δεν είναι οι μειονότητες το πρόβλημα. Αυτό λέω κι εγώ από χθες. Οι μειοψηφίες που δρουν έμμισθα μέσα σε αυτές τις μειονότητες, είναι το πρόβλημα.

Οι ταινίες αυτές προφανώς σκηνοθετήθηκαν σε μία πολύ συντηρητική εποχή. Σήμερα λοιπόν που υποτίθεται έχουμε εξελιχθεί, προοδεύσει κι είμαστε τάχα πιο ανοιχτοί σε όλα, γιατί συζητάμε στο παρόν άρθρο όλα αυτά που συμβαίνουν σε πολύ χειρότερο βαθμό τώρα, από τις τότε συντηρητικές εποχές; Άρα από κάπου μπάζει και η μία πλευρά και ή άλλη. Γιατί; Eπειδή όπως ανέφερα και πιο πάνω, δεν θέλουμε να ισορροπήσουμε/μετριάσουμε τις καταστάσεις, αλλά να εκδικηθούμε τις προηγούμενες. Και ξέρεις φαντάζομαι τι γίνεται όταν το εκκρεμές γέρνει συνέχεια από την μία πλευρά, ποσό σφοδρή θα είναι η σφαλιάρα που θα φάμε όλοι μας, όταν γείρει μία και καλή από την άλλη, ε;

Συγγνώμη εάν κούρασα κι εγώ.

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από Waiss

[SeaLion]

22 λεπτά πριν, Shinji ikari είπε

Μας κοροϊδευεις; Ντροπη, σεβασου τα σκοτωμενα παιδια τουλαχιστον.

Δεν έχω ιδέα σε τι αναφέρεσαι και που κολλάει με αυτό που έκανες quote. 

[Shinji ikari]

5 minutes ago, SeaLion said:

Δεν έχω ιδέα σε τι αναφέρεσαι και που κολλάει με αυτό που έκανες quote. 

Δε θελεις να ξερεις. Πρεπει να εισασταν πολυ αγριοι στη γειτονια σου για να τραμπουκιζατε γυφτακια, στον υπολοιπο κοσμο γινεται το αντιθετο...

[AtiX]

3 ώρες πριν, Waiss είπε

Καταλαβαίνεις ότι η ερώτηση 1 είναι τουλάχιστον αστεία, έτσι; Αλλά ας απαντήσω μήπως και το διαλευκάνουμε. Κάνουν την ίδια διατροφή ένας παχύσαρκος, με έναν αθλητή των παραπάνω αγωνισμάτων/αθλημάτων; Είναι ένας παχύσαρκός που καταναλώνει σκουπίδια κάθε μέρα και δεν αθλείται, το ίδιο υγιής, με έναν αθλητή των παραπάνω αγωνισμάτων; H μήπως μπορεί να ρίξει ακόντιο και σφαίρα το ίδιο καλά; Και όχι, δεν λέγονται χοντροί οι παραπάνω αθλητές, αλλά εύσωμοι.

Όταν ο γιατρός σου θα σου πει πως είναι ανάγκη να χάσεις κιλά, ειδάλλως σε λίγα χρόνια δεν θα μπορείς να περπατήσεις, θα έχεις αναπνευστικά η καρδιακά προβλήματα, σε ποια αντικατάσταση αναφέρεσαι ακριβώς; Για να μην παίζουμε με τις λέξεις. Είναι η δεν είναι επικίνδυνο και ανθυγιεινό να είσαι παχύσαρκος; Εδώ δεν μας αφορά αν έχουν η δεν έχουν κόμπλεξ οι παχύσαρκοι, δεν μας αφορά αν κάποιοι από αυτούς θέλουν να περάσουν και καλά κάποια κοινωνικά μηνύματα για το πάχος τους. Η πραγματικότητα και η λογική μας αφορά.

Για ποια εποχή μιλάς ακριβώς στην τρίτη ερώτηση σου; Η λέξη αθίγγανος έχει ινδοευρωπαϊκές καταβολές. Έτσι ονομάζονται από την αρχαιότητα. Μήπως να άλλαζαν και οι Gipsy Kings το όνομα τους;

Κανείς δεν νομιμοποιεί καμία πράξη βίας. Ανέφερε ο άνθρωπος ένα παράδειγμα πιο πάνω και του παρέθεσα ένα αντίστοιχο. Θέατρο και κινηματογράφος είναι και με την άδεια των ηθοποιών έπεφταν οι σφαλιάρες και οι φάπες. Άρα με αυτό το σκεπτικό, θα πρέπει να καταργηθούν σχεδόν όλα τα cartoons-animations, μέχρι τα διάφορα είδη ταινιών επειδή προωθούν την βία.

 

- και μόνο που δεν μπορείς να ξεχωρίσεις αν ένας χόνδρος άνδρας είναι αθλητής ή όχι, ότι επιχείρημα και να δώσεις είναι κενό… και μόνος σου παραδέχεσαι ότι αν δεις έναν χονδρό άνθρωπο, απευθείας θα θεωρήσεις ότι είναι παχύσαρκος και έχει πρόβλημα… αυτή την σαλαμοποίηση λέω που εντελώς συμπτωματικά γίνεται από συγκεκριμένης νοοτροπίας άτομα…

- δεν απαντάς όμως, εσύ θα κρίνεις αν ένας είναι παχύσαρκος ή απλά χόνδρος ή ευτραφής?

- μίλησα για λέξεις που ακόμα και στο παράδειγμα σου δεν αλλάζει τίποτα επί της ουσίας…

- δεν υπήρχε καμία άδεια για να πέφτει ξύλο, ανάγκη επιβίωσης είχαν οι περισσότεροι, ξεχνάς βέβαια ότι ο Βέγγος δεν ξαναμίλησε ποτέ με τον Χατζηχρήστο για το χαστούκι… λεπτομέρειες μπας και επιχειρηματολογήσουμε, και θεωρώ αισχρό αυτό που κανείς…

1 ώρα πριν, Shinji ikari είπε

Επειδη σου βαζουν στο πακετο και παρανοϊκα πραγματα, δεν εισαι υποχρεωμενος να υποστηριζεις ολο το πακετο. Ουτε εχει καποιος δουλεια να παρεξηγειται για λογαριασμο αλλων.

Αυτά να τα πεις και στο εαυτό σου για να δούμε ποιος υποχωρεί, που και σε ποιους…

48 λεπτά πριν, fast8 είπε

@AtiX ακούς και για εσένα τα λέω

ξέρωντας ότι θα παρεξηγηθείς, καλό θα είναι να μην έχεις μονομερή ενημέρωση και μάλιστα από αναξιόπιστες πηγές που όχι μόνο υπερβάλουν αλλά και παραπληροφορούν…

η ορατότητα και η συμπερίληψη, πλην σπάνιων περιπτώσεων, ήρθε και θα μείνει γιατί είναι θέμα κοινωνικό και δημοκρατικό, ποτέ δεν θα γίνει αυτό που προσπαθείτε να πείσετε τον κόσμο περί woke agenda…

Έχεις σκεφτεί γιατί όλος ο χαμός γίνεται μόνο στην Αμερική? Γιατί συμπερίληψη και ορατότητα υπήρχε ήδη στην Ευρώπη από την δεκαετία του 90… Ποιοι φωνάζουν για woke? Όσοι έβλεπαν μόνο αμερικανιές και ενοχλούνται βλέποντας μειονότητες…

Επεξ/σία 9 Φεβρουαρίου από AtiX

[Shinji ikari]

6 minutes ago, AtiX said:

Αυτά να τα πεις και στο εαυτό σου για να δούμε ποιος υποχωρεί, που και σε ποιους…

Δε μου εχεις απαντησει ποτε σε τιποτα επι της ουσιας... Μεχρι τωρα, διαπιστωσαμε πως απελυσαν τη Τζινα Καρανο λογο του οτι ποσταρε αληθειες για τους Ναζι και αυτοι που μισουν οι Ναζι, το υπερασπιζονται.

[AtiX]

1 λεπτό πριν, Shinji ikari είπε

Δε μου εχεις απαντησει ποτε σε τιποτα επι της ουσιας... Μεχρι τωρα, διαπιστωσαμε πως απελυσαν τη Τζινα Καρανο λογο του οτι ποσταρε αληθειες για τους Ναζι και αυτοι που μισουν οι Ναζι, το υπερασπιζονται.

Μάλλον δεν κατάλαβες, εσύ υποστηρίζεις μια που μέχρι πριν λίγες μέρες ούτε καν την ήξερες μόνο και μόνο επειδή είπε κάτι που έχει την υποστήριξη του Elon, την ρητορική του Trump, σε ενοχλούν οι Εβραίοι και πιστεύεις ότι υπάρχει woke agenda… κατάλαβα κάτι λάθος?

[Waiss]

4 minutes ago, AtiX said:

- και μόνο που δεν μπορείς να ξεχωρίσεις αν ένας χόνδρος άνδρας είναι αθλητής ή όχι, ότι επιχείρημα και να δώσεις είναι κενό… και μόνος σου παραδέχεσαι ότι αν δεις έναν χονδρό άνθρωπο, απευθείας θα θεωρήσεις ότι είναι παχύσαρκος και έχει πρόβλημα… αυτή την σαλαμοποίηση λέω που εντελώς συμπτωματικά γίνεται από συγκεκριμένης νοοτροπίας άτομα…

- δεν απαντάς όμως, εσύ θα κρίνεις αν ένας είναι παχύσαρκος ή απλά χόνδρος ή ευτραφής?

- μίλησα για λέξεις που ακόμα και στο παράδειγμα σου δεν αλλάζει τίποτα επί της ουσίας…

- δεν υπήρχε καμία άδεια για να πέφτει ξύλο, ανάγκη επιβίωσης είχαν οι περισσότεροι, ξεχνάς βέβαια ότι ο Βέγγος δεν ξαναμίλησε ποτέ με τον Χατζηχρήστο για το χαστούκι… λεπτομέρειες μπας και επιχειρηματολογήσουμε, και θεωρώ αισχρό αυτό που κανείς…

Αυτά να τα πεις και στο εαυτό σου για να δούμε ποιος υποχωρεί, που και σε ποιους…

ξέρωντας ότι θα παρεξηγηθείς, καλό θα είναι να μην έχεις μονομερή ενημέρωση και μάλιστα από αναξιόπιστες πηγές που όχι μόνο υπερβάλουν αλλά και παραπληροφορούν…

η ορατότητα και η συμπερίληψη, πλην σπάνιων περιπτώσεων, ήρθε και θα μείνει γιατί είναι θέμα κοινωνικό και δημοκρατικό, ποτέ δεν θα γίνει αυτό που προσπαθείτε να πείσετε τον κόσμο περί woke agenda…

Έχεις σκεφτεί γιατί όλος ο χαμός γίνεται μόνο στην Αμερική? Γιατί συμπερίληψη και ορατότητα υπήρχε ήδη στην Ευρώπη από την δεκαετία του 90… Ποιοι φωνάζουν για woke? Όσοι έβλεπαν μόνο αμερικανιές και ενοχλούνται βλέποντας μειονότητες…

Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη σου και το ύφος σου. Όποτε διαφωνεί κάποιος μαζί σου με επιχειρήματα, ξεκινάς τα παραληρήματα;

Είναι κενό ένα επιχείρημα επειδή το λες εσύ; Γιατί μόνο εσένα διαβάζω να το γράφεις. Έχεις καθόλου ιδέα τι θα πει παχυσαρκία, η στο μυαλό σου παχυσαρκία σημαίνει να είσαι 1,75 ύψος κι απλά 95 κιλά; Νομίζω αυτό απαντάει στο πως θα κρίνω για το ποιος είναι εύσωμος, ευτραφής η παχύσαρκος. Επομένως μιλάς ξεκάθαρα για λέξεις που δεν έχεις ιδέα τι σημαίνουν κι ας νομίζεις ότι ξέρεις. Ψάξε το λίγο καλύτερα, μήπως και ηρεμήσεις λίγο.

Aν θες να υπονοήσεις κάτι για τις ιδέες μου η για το ποιας νοοτροπίας άτομο είμαι, δεν έχω κανένα πρόβλημα να τις εκφράσω και να σου πω επιπλέον ότι είναι τιμή μου και καμάρι μου. Αλλά δεν νομίζω πως είναι αυτό το θέμα συζήτησης.

Δεν ξέρω για ποιο χαστούκι μεταξύ Βέγγου και Χατζηχρήστου μιλάς, αλλά να ένα ωραιότατο παράδειγμα αυτού που γράφω πιο πάνω. Με την άδεια τους έτρωγαν τα χαστούκια τους κι αν δεν τους άρεσε, απλά έφευγαν κι έκλειναν την πόρτα. Εγώ θεωρώ αισχρό που κάθεσαι και βλέπεις ταινίες καράτε, βαράτε, πολεμικές, αστυνομικές περιπέτειες με πιστολίδια, θρίλερ και τρόμου με διαμελισμένους και πεταγμένα άντερα, αλλά σε πειράζει ταυτόχρονα το χαστούκι του Βέγγου και της Βουγιουκλάκη.