Η Microsoft πιθανότατα θα θέσει ως βασικό όριο τα 16GB RAM για τα επερχόμενα Windows '12' AI PCs

[Shinji ikari]

Το Terror from the Deep παιζει και με 4ΜΒ παντως. Βλεπω ενα μελλον που ενας ανθρωπος σε χειραγωγει μεσω του PC/τηλεφωνου σου προς οποια αντιληψη της πραγματικοτητας θελει. Αμα βγει τωρα και μια εκδοση Linux που να δουλευει...

[Black Demis]

40 και πανω? δλδ επωμενες γενιες μονο..... με λιγα λογια οτιδιποτε κατω απο 2025 τρωει πορτα

1 hour ago, Paragontas-x said:

Είχαμε που είχαμε το tpm & secure boot τώρα θα έχουμε και περιορισμούς μνήμης...

Μια ομορφιά.

Στο τέλος θα χρειαζόμαστε τέρας pc για να του βάλουμε τα windows20....

η μνήμη πάει και έρχεται..... το cpu δεν είδες τι ζηταει? στην πράξη ουτε καν σημερινά cpu δεν θα ειναι σε θέση να τρέξουν αλλα μονο επόμενες γενιές... πες οτι τα 12 βγαινουν αρχες του 2026 καπου τοτε θα βγουν και τα αναλογα cpu..... οτιδιποτε πριν απο αυτο θα φαει ακυρο απο τα αποδυτήρια

[ethereum]

η Microsoft πιέζει ήδη τους κατασκευαστές Dell , HP , Lenovo  κτλπ  να  ανεβάσουν τη RAM στα βασικά μοντέλα στα 16 GB

AI PCs Will Require 16GB of Memory as a Baseline: Report | Extremetech

[Arkin]

Λογικο νομιζω και συνετο. Οταν με 70 ευρω περνεις 32gb και οταν με 40 ευρω περνεις 1tb ssd δεν υπαρχουν δικαιολογιες να μενουν καποιοι με 8gb ram και hdd λες και ειμαστε στο 2010. 

[wakabanka]

2 ώρες πριν, GCX είπε

Ρίξτε μία ματιά και στα Ghost Spectre Lite isos. Τρώνε πολύ λίγη ram, τρέχει καλά ακόμα και σε συστήματα με hdd και core2duo χωρίς προβλήματα. Και γενικά αν δεν χρειάζεστε τα 'features' τύπου copilot, windows store, cortana κλπ. τότε αξίζουν με τα χίλια. (Έχω link εδώ).

https://youtu.be/MywcG9ebH-w

Αρκεί να μην προορίζονται για  υπολογιστή που ενδέχεται να κάνεις ποτέ οποιαδήποτε σοβαρή δουλειά, η να χρησιμοποιήσεις λογαριασμούς, κωδικούς ebanking κτλ... 

Τότε και εφόσον δεν σε ενδιαφέρει η ασφάλεια του συστήματος σου, είναι μια χαρά, ίσως για ένα δεύτερο pc αποκλειστικά για gaming, η media consumption. 

[fast8]

1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Ναι αλλά ο Jobs έχει πεθάνει εδώ και 12 χρόνια έχουν αλλάξει τα πράγματα επίσης είχε πει ότι είναι software company κάποτε. Η πραγματικότητα είναι αυτό που βλέπεις και όχι το μάρκετινγκ.

Δεν καταλαβαίνω τα σχόλια σου και γιατί γράφεις όσα γράφεις. Τι σχέση έχει ότι έχει πεθάνει ο Jobs και το marketing;

Λέμε πως η Apple πουλάει hardware και το software είναι εκεί για να υποστηρίζει τις πωλήσεις του hardware.  Η Apple δεν πουλάει software για PC και αν υπάρχει κάποια κυρίως δωρεάν εφαρμογή δική της στο PC είναι για να συνδέεται με τις συσκευές που πούλησε (πχ itunes, icloud κτλ). Δεν έχει αλλάξει τίποτα. Τα ακριβής λόγια του ήταν "Apple is in business to sell hardware". Τα "we are a software company" σε άλλες περιπτώσεις, ήταν για να δείξει ότι υπάρχει και άλλος λόγος πέρα απο το ποιοτικό hardware που ξεχωρίζουν τα προϊόντα τους και κάποιος πληρώνει πχ 2 φορές περισσότερο απο άλλους επώνυμους με  παρόμοιο hardware. Αλλά τα λεφτά τα βγάζει απο το υπερκοστολογημένο μεν, αλλά ποιοτικό hardware. Καλή τύχη με το αγοράσεις τα λογισμικά macOS, Pages, Numbers ή το Final Cut Pro για PC.

[georgiosmix]

Άντε Γεια μωρέ !!! 

[Odyss3us]

2 hours ago, fast8 said:

Σαφέστατα, γι'αυτό είπα και εγώ ότι μπορεί για πρώτη φορά να κάνει τα Windows λιγότερο επιθυμητή επιλογή. Εξαρτάται απο τον βαθμό ολοκλήρωσης του ΑΙ στο λειτουργικό. Δεν είναι απαραίτητο παντού και μάλιστα σε πολλές περιπτώσεις θα είναι ανεπιθύμητο.  Απο την άλλη, αν είναι μόνο προαιρετικές υπηρεσίες, γιατί ο περιορισμός 16GB για όλους; Ο πυρήνας θα είναι τόσο μεγαλύτερος;

Δυστυχώς η Apple εχει πει ξανά και ξανά ότι είναι στην αγορά του hardware όχι του software, δεν την ενδιαφέρει να πουλάει λειτουργικά για αλλες συσκευές. 

Πολλοί δεν ξέρουν ότι πριν βγουν τα πρώτα windows το 1985, o Bill Gates ήταν σε επικοινωνία με τον Steve Jobs και προσπαθούσε να τον πείσει να δώσει άδειες για το λειτουργικό και σε άλλες εταιρίες όπως η HP και η Compaq. Βλέπεις ο Μπιλάκος φοβόταν μήπως κάποιος άλλος βγάλει GUI για τα IBM PC compatibles και ήθελε να προστατέψει τις πωλήσεις του νέου τότε office με το να μην αφήσει ανταγωνιστές να έχουν την δική τους πλατφόρμα και πλεονέκτημα στο office. Ο Steve δεν τον άκουσε και τα windows 1.0 δημιουργήθηκαν το 85 μόνο και μόνο ως εναλλακτική πλατφόρμα για το office ώστε να προλάβουν τους ανταγωνιστές.

Επίσης κατα την απουσία του Jobs απο την Apple, δόθηκαν άδειες και σε άλλους κατασκευαστές για το MacOS, όταν γύρισε ο Jobs τις ακύρωσε όλες.

Η Apple δεν θέλει φθηνούς κλώνους να της κόβουν πωλήσεις και περιθώρια κέρδους. 

εσυ και το 90% αυτων που ποσταρουν εδω περα κανατε το λαθος και δεν διαβασατε καλα το αρθρο,
πουθενα δεν γραφει οτι οσοι δεν εχουν θα πρεπει να αναβαθμισουν σε 16gb ram για να τρεχουν τα Windows 12,
τα Windows 12 θα εχουν αυτη την προυποθεση μονο σε AI Pcs δηλαδη αυτα που θα εχουν τους mobile Meteor Lake που μολις βγηκαν και θα τρεχουν σε laptop,
παρολαυτα επειδη ουτε αυτο θα διαβαστει συνεχιστε με το ιδιο τροπαρι καλα θα παει κι αυτο 😆

απο κει και περα το να αναλυεις το σημερα με ραντομ τσιτατα απο περασμενες δεκαετιες γυριζοντας πισω μεχρι τα 80ς  ειναι εκτος τοπου και χρονου,
αλλη η αγορα των υπολογιστων και αλλα τα διαθεσιμα λειτουργικα πριν 30-40 χρονια και αλλα σημερα

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου από Odyss3us

[teodoreh]

Tο πρόβλημα δεν είναι τα 16GB. Το πρόβλημα είναι πως η Microsoft μεθοδικά εδώ και χρόνια προσπαθεί να μετατρέψει ένα defacto ανοιχτό Λ/Σ όπως τα Windows σε ένα κλειστό οικοσύστημα τύπου iOS και Android. Αν υπήρχε ανταγωνισμός, ποιος πιστεύει πως θα βλέπαμε ποτέ το έκτρωμα που ονομάζονταν Windows 8 και αν υπήρχε ανταγωνισμός ή έστω σοβαρή  εποπτική αρχή, θα τολμούσε ποτέ η Microsoft να προσπαθήσει να δέσει τον χρήστη με καταναγκαστικό login σε non-local accounts που διαχειρίζεται η ίδια;

[fast8]

1 ώρα πριν, Odyss3us είπε

εσυ και το 90% αυτων που ποσταρουν εδω περα κανατε το λαθος και δεν διαβασατε καλα το αρθρο,
πουθενα δεν γραφει οτι οσοι δεν εχουν θα πρεπει να αναβαθμισουν σε 16gb ram για να τρεχουν τα Windows 12,
τα Windows 12 θα εχουν αυτη την προυποθεση μονο σε AI Pcs δηλαδη αυτα που θα εχουν τους mobile Meteor Lake που μολις βγηκαν και θα τρεχουν σε laptop,
παρολαυτα επειδη ουτε αυτο θα διαβαστει συνεχιστε με το ιδιο τροπαρι καλα θα παει κι αυτο 😆

Μάλιστα, εμείς οι ταπεινοί λουδίτες δεν έχουμε την ικανότητα κατανόησης κειμένου που έχουν οι συμφουρομήτες. Τι να κάνουμε. Καταρχήν εγώ δεν κόλλησα καμία στιγμή στα 16GB. Γιατί απευθύνεσαι καθαρά σε εμένα άγνωστο.

Απο το άρθρο:

"Δεν είναι σαφές αν οι συσκευές κάτω των 16GB θα αποκλείονται από την ενημέρωση ή αν τα ελάχιστα όρια RAM ισχύουν αυστηρά για τα νέα μοντέλα υπολογιστών AI με προηγμένες out-of-box λειτουργίες"

Τώρα ο προβληματισμός για το αν θα πουλάει τα Windows 12 και χωρίς ΑΙ ή θα μας το βάλει παντού είναι κάτι που ήδη έγραψα και αναρωτήθηκα για αυτό, αλλά δεν το διάβασες, καλά θα πάει και αυτό.

1 ώρα πριν, Odyss3us είπε

απο κει και περα το να αναλυεις το σημερα με ραντομ τσιτατα απο περασμενες δεκαετιες γυριζοντας πισω μεχρι τα 80ς  ειναι εκτος τοπου και χρονου,
αλλη η αγορα των υπολογιστων και αλλα τα διαθεσιμα λειτουργικα πριν 30-40 χρονια και αλλα σημερα

Εξηγούσα στο φίλο ότι σε 2 διαφορετικές χρονικές περιόδους η Apple πιέστηκε να δώσει το λειτουργικό σε άλλες συσκευές και αρνήθηκε την πρώτη, το μετάνιωσε την δεύτερη γιατί κανιβαλίστηκαν οι πωλήσεις των υπολογιστών της. Στον εδώ τόπο και τον σημερινό χρόνο πως έχει αλλάξει αυτό; Θα τρελαθεί στο χρήμα η Apple αν πωλούνται Acer με macOS και ΖΤΕ με ios;

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου από fast8

[freegr]

Με άλλα λόγια δουλεύουν μόνο για τις μεγάλες εταιρίες κι όχι για τους χρήστες 

[evark]

Μπορεί οι τιμές της μνήμης και τον ssd να πέφτουν (αν και προσωρινά τρωνε ενα καπελάκι) και σίγουρα τα 32GB RAM δεν είναι σοβαρό έξοδο, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι οι εταιρίες λογισμικού μπορούν να φιάχνουν απλά σχετικά προγράμματα, που να καταλώνουν άσκοπα πόρους. Συχνά βλέπεις αστεία προγράμματα (δεν μιλάω για games) να τραβάνε ότι ναναι από τον υπολογιστή χωρίς προφανή λόγο. Εχω την εντύπωση ότι η ποιότητα του λογισμικού έχει πέσει δραματικά σε ότι αφορά την αξιοποιηση του hardware του υπολογιστή, κανείς δεν ασχολείται με τη βελτιστοποίηση του λογισμικού, αντίθετα, άχρηστα εφέ, κακά εργαλεία, και τελικά θέλουμε 16GB για απλή χρήση, και στο τέλος δουλεύουμε το ίδιο αργά όπως πρίν από 15 χρόνια.

[Odyss3us]

1 hour ago, fast8 said:

Μάλιστα, εμείς οι ταπεινοί λουδίτες δεν έχουμε την ικανότητα κατανόησης κειμένου που έχουν οι συμφουρομήτες. Τι να κάνουμε.

Απο το άρθρο:

"Δεν είναι σαφές αν οι συσκευές κάτω των 16GB θα αποκλείονται από την ενημέρωση ή αν τα ελάχιστα όρια RAM ισχύουν αυστηρά για τα νέα μοντέλα υπολογιστών AI με προηγμένες out-of-box λειτουργίες"

Τώρα ο προβληματισμός για το αν θα πουλάει τα Windows 12 και χωρίς ΑΙ ή θα μας το βάλει παντού είναι κάτι που ήδη έγραψα και αναρωτήθηκα για αυτό, αλλά δεν το διάβασες, καλά θα πάει και αυτό.

Εξηγούσα στο φίλο ότι σε 2 διαφορετικές χρονικές περιόδους η Apple πιέστηκε να δώσει το λειτουργικό σε άλλες συσκευές και αρνήθηκε την πρώτη, το μετάνιωσε την δεύτερη γιατί κανιβαλίστηκαν οι πωλήσεις των υπολογιστών της. Στον εδώ τόπο και τον σημερινό χρόνο πως έχει αλλάξει αυτό; Θα τρελαθεί στο χρήμα η Apple αν πωλούνται Acer με macOS και ΖΤΕ με ios;

 

το αρθρο-μεταφραση του Ινσομνια κανει μια εντεχνη κοπτοραπτικη για το κοινο του οδηγωντας το σε λαθος συμπερασματα, αν διαβασεις το original αρθρο αναφερει επισης οτι η προσθηκη του Copilot μπηκε ηδη χωρις minimum specs σε ολα τα μηχανηματα αδιακριτως

τι ακριβως θελει να κανιβαλισει η MS? το σχεδον 80% της αγορας που ηδη κατεχει;
γραφεις ασχετα πραγματα γιατι κοιτας στο παρελθον,

η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι ολα τα chips απο δω και περα βγαινουν με NPUs, και η Intel με (Meteor, Arrow, Lunar) και η Amd (8000/9000Apus) και η ARM (βλ (Qualcomm’s Snapdragon X Elite platform)
νικητης σαυτη τη μαχη θα ειναι οποιος εκμεταλλευτει καλυτερα το AI (NPUs) προς το συμφερον του τελικου χρηστη, οχι ο κακομοιρης που διαμαρτυρεται σε ενα φορουμ οτι θα "αναγκαστει" να βαλει 8Gb παραπανω ram για κατι που δεν εχει ιδεα...
αλλα δυστυχως και η αρθρογραφια τον εκπαιδευει στο να ειναι ενα πιστο αντιδραστικο τρολ, δεν θελει να τον χασει απο πελατη και να διαβασει κατι παραπερα.. μπας και ξεστραβωθει...

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου από Odyss3us

[fast8]

14 λεπτά πριν, Odyss3us είπε

 

το αρθρο-μεταφραση του Ινσομνια κανει μια εντεχνη κοπτοραπτικη για το κοινο του οδηγωντας το σε λαθος συμπερασματα, αν διαβασεις το original αρθρο αναφερει επισης οτι η προσθηκη του Copilot μπηκε ηδη χωρις minimum specs σε ολα τα μηχανηματα αδιακριτως

τι ακριβως θελει να κανιβαλισει η MS? το σχεδον 80% της αγορας που ηδη κατεχει;
γραφεις ασχετα πραγματα γιατι κοιτας στο παρελθον,

η πραγματικοτητα ομως ειναι οτι ολα τα chips απο δω και περα βγαινουν με NPUs, και η Intel με (Meter, Arrow, Lunar) και η Amd (8000/9000Apus) και η ARM (βλ (Qualcomm’s Snapdragon X Elite platform)
νικητης σαυτη τη μαχη θα ειναι οποιος εκμεταλλευτει καλυτερα το AI (NPUs) οχι ο κακομοιρης που διαμαρτυρεται σε ενα φορουμ οτι θα "αναγκαστει" να βαλει 8Gb παραπανω ram για κατι που δεν εχει ιδεα...

Με (μας) κατηγορείς ότι δεν διάβασα καλά το άρθρο αλλά εσύ μιλάς για άλλο άρθρο. Οπότε αυτό που διάβασα και κατάλαβα μια χαρά είναι, εσύ θα έπρεπε να το διαβάσεις και αν δεν συμφωνείς να πεις ότι υπάρχουν λάθη στην απόδοση του πρωτότυπου, όχι να μας κατηγορείς ότι έχουμε θέματα κατανόησης.

Επιπλέον πουθενά δεν ανέφερα τα 16GB κανένας λόγος να μου κάνεις παρατήρηση.

Και η αναφορά για το παρελθόν ήταν σχετικά με το αν ήρθε ο καιρός η Apple να δώσει το macOS για PC. APPLE, ξαναλέω APPLE, γιατί μιλάς για την microsoft; 

Κατα τα άλλα εμείς δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.

Συμφωνώ για την μνήμη, αλλά είναι άσχετο.

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου από fast8

[Odyss3us]

18 minutes ago, fast8 said:

Με (μας) κατηγορείς ότι δεν διάβασα καλά το άρθρο αλλά εσύ μιλάς για άλλο άρθρο. Οπότε αυτό που διάβασα και κατάλαβα μια χαρά είναι, εσύ θα έπρεπε να το διαβάσεις και αν δεν συμφωνείς να πεις ότι υπάρχουν λάθη στην απόδοση του πρωτότυπου, όχι να μας κατηγορείς ότι έχουμε θέματα κατανόησης.

Επιπλέον πουθενά δεν ανέφερα τα 16GB κανένας λόγος να μου κάνεις παρατήρηση.

Και η αναφορά για το παρελθόν ήταν σχετικά με το αν ήρθε ο καιρός η Apple να δώσει το macOS για PC. APPLE, ξαναλέω APPLE, γιατί μιλάς για την microsoft; 

Κατα τα άλλα εμείς δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε.

Συμφωνώ για την μνήμη, αλλά είναι άσχετο.

τι ακριβως μετανιωσε η Apple που αναφερεσαι συνεχως; και που παρεπιπτοντως εχει ηδη NPUs στα μηχανηματα της; αυτη τη στιγμη ειναι νο1 brand παγκοσμιως σε κερδη, με νο2 την MS, το οικοσυστημα τους πουλανε και οι δυο, οχι σκετα μηχανακια, οποτε αυτο που νομιζεις εσυ οτι πρεπει να κανει η Apple μονο ως τρολια μπορω να το εκλαβω

δεν κατηγορω κανεναν ουτε εσενα προσωπικα, με αφορμη τα σχολια σου εκανα μια γενικη τοποθετηση, παλια το ινσομνια στο κατω μερος εβαζε και την πηγη τωρα δεν κανει ουτε αυτο οποτε θα πρεπει να τη βρεις απο τα συμφραζομενα αν δεν την εχεις ηδη βρει απο μονος σου 😜

Επεξ/σία 22 Ιανουαρίου από Odyss3us