Μετά τις πιέσεις της Ε.Ε, η Apple προτίθεται να "ανοίξει" τις ανέπαφες πληρωμές NFC του iPhone και σε τρίτους

[logistoulis]

2 ώρες πριν, Errik είπε

 Αποσπώμενη μπαταρία?!! Για πες που??!!

Κάτσε περίμενε εκεί έχει να βγει ποπ κορν με το φτυάρι

(Εννοείται πως θέλω να έχουμε ξανά αποσπώμενες μπαταρίες σε όλα τα κινητά και λάπτοπ)

[stamstergios]

17 λεπτά πριν, anonymous999 είπε

Λοιπόν με αυτό κατάλαβα που διαφέρουμε στις αντιλήψεις... εσύ θεωρείς ότι μια εταιρεία μεγαθήριο είναι επίτευγμα και παράδειγμα προς μίμηση σε μια κοινωνία ενώ εγώ ακριβώς το αντίθετο.

Να υπενθυμίσω ότι στο παρελθόν υπήρξαν εταιρειες αντίστοιχου και μεγαλύτερου βεληνεκούς από την Apple (VOC, Carnegie steel, Rockefeller companies). Μάντεψε τι έγινε με αυτές. Επίσης για το ποιος είναι "μεγαλύτερος", ενα κράτος ή μια εταιρεία... συγκρίνεις μήλα με διαστημόπλοια. Σε εκατό χρόνια από σήμερα, είναι πιο πιθανό να υπάρχει η Apple ή η Γαλλία;

Σε μια κοινωνία, άλλοι φτιάχνουν και δημιουργούν και άλλοι προσπαθούν να εμποδίσουν αυτούς που φτιάχνουν και δημιουργούν. Άλλοι έχουν σαν βασική αρχή την παραγωγή αξίας και την ελευθερία και άλλοι την γραφειοκρατία και τον κεντροποιημένο έλεγχο.
Οι κοινωνίες στις οποίες υπερισχύουν οι πρώτοι, πάνε μπροστά και ευημερούν, ενώ σε αυτές που κυριαρχούν οι δεύτεροι (βλέπε Ελλάδα και εν μέρει Ε.Ε.), μένουν πίσω και είναι διαχρονικά φτωχές και εξαρτώμενες. Μάντεψε σε ποια κατηγορία ανήκουμε εμείς.

Όσο για το τι θα συμβεί σε 100 χρόνια, πιο πιθανό μου φαίνεται να μην υπάρχει η Γαλλία όπως τη ξέρουμε παρά η Apple.

[anonymous999]

38 minutes ago, stamstergios said:

Σε μια κοινωνία, άλλοι φτιάχνουν και δημιουργούν και άλλοι προσπαθούν να εμποδίσουν αυτούς που φτιάχνουν και δημιουργούν. Άλλοι έχουν σαν βασική αρχή την παραγωγή αξίας και την ελευθερία και άλλοι την γραφειοκρατία και τον κεντροποιημένο έλεγχο.
Οι κοινωνίες στις οποίες υπερισχύουν οι πρώτοι, πάνε μπροστά και ευημερούν, ενώ σε αυτές που κυριαρχούν οι δεύτεροι (βλέπε Ελλάδα και εν μέρει Ε.Ε.), μένουν πίσω και είναι διαχρονικά φτωχές και εξαρτώμενες. Μάντεψε σε ποια κατηγορία ανήκουμε εμείς.

Όσο για το τι θα συμβεί σε 100 χρόνια, πιο πιθανό μου φαίνεται να μην υπάρχει η Γαλλία όπως τη ξέρουμε παρά η Apple.

Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε, γιατί πραγματικά ο ένας βλέπει άσπρο και ο άλλος μαύρο. Το ότι πιστεύεις ότι η ΕΕ εμποδίζει την ελευθερία και έχει κεντροποιημενο έλεγχο και όχι η κλειδαμπαρωμενη apple που δεν συνεργάζεται με τίποτα και κανέναν, ενεργά εξαφανίζει developers με ανταγωνιστικά προϊόντα και έχει μηνύσει εταιρεία γιατί είχε στο λογότυπο της ένα αχλάδι (true story) δεν αφήνει περιθώρια για να βρω επιχείρημα που θα σε πείσει.

 

[redcom7]

κατι τέτοια κανει η ΕΕ και μας βλέπω με κανα iphone παλι  σε λίγα χρονια .....

 

[freegr]

Σκληρό ροκ της ΕΕ στον κολοσσό διότι απλά τα μονοπώλια αφορούν μόνο λίγους κι όχι τους πολλούς, επιτέλους η νομοθεσία να λειτουργεί 

[mariosraptor84]

Μεγαλύτερη παπαντζα από την Ε.Ε δεν υπάρχει. Άσε τον κόσμο να πάρει αυτό που θέλει όπως το βγάζει η εταιρεία. Για όλους τους άλλου που τα θέλουν όλα ανοιχτά επιλογές όσες θέλουν έχουν. 

[HAS1972]

Το ολο ζητημα για τους χρηστες Iphone ειναι οτι (η συντριπτική πλειοψηφία) θεωρουν τους εαυτους τους ελιτ. Θεωρουν οτι το ios ειναι ενα συστημα που τους ξεχωριζει απο την πλεμπα του android. Ερχεται λοιπον η ΕΕ και υποχρεωνει την Apple να κανει πραγματα που κανει και το ταπεινο Android. Τομπολα. 

Ξερω οτι πολλοι θα δυσανασχετησουν με αυτα που γραφω, αλλα εγω αυτο βλεπω απο τα γραφομενα. Πιο πολυ υποστηριζουν αυτοι την Apple παρα η ιδια η εταιρια (οπως σωστα ειπε και καποιος αλλος πριν). 

[ramarg]

3 ώρες πριν, divnt είπε

Σε ένα υποθετικό σενάριο που η Apple πχ πει δεν συμφωνώ με τους νόμους που έχετε, και για αυτό το λόγο αποσύρω όλα τα προϊόντα και υπηρεσίες μου από όλα τα κράτη μέλη της Ε.Ε. 
Αυτό δεν θα είναι τεράστιο πλήγμα για την Ε.Ε (προφανώς και για την Apple), και δεν θα χρειαστεί να αναθεωρήσει; 

Για την Apple δεν θα είναι καν ζημία. Και αυτό γιατί οι πελάτες της θα συνεχίζουν να βρίσκουν τρόπους να αγοράζουν τα προιόντα της (τα οποία λόγω μη διαθεσιμότητας θα γίνουν ακόμα πιο περιζήτητα στην ΕΕ). Εγώ προσωπικά προτιμώ να ταξιδεύω στην Κωνσταντινούπολη (στο κοντινότερο Apple Store) κάθε φορά που θέλω να αγοράσω νέα συσκευή iPhone παρά να ανοίξει ''το Κουτί της Πανδώρας'' με το άνοιγμα της εταιρίας προς τον βούρκο του Android... Η ΕΕ και οι χώρες της έχουν να χάσουν τεράστια συμφέροντα και οικονομικά μεγέθη στο ΑΕΠ των επι μέρους χωρών από ενδεχόμενη αποχώρηση της Apple.. Για να μη θίξουμε το ζήτημα δασμών και κερδών από ολόκληρους κλάδους επιχειρήσεων που στηρίζονται πάνω στην πώληση/επισκευή αυτών των συσκευών.  Επιχειρήσεις που θα εξαφανιστούν οδηγώντας σε κλείσιμο επιχειρήσεων, απολύσεις, και νέο κύκλο ύφεσης στις χώρες της ΕΕ που ήδη δοκιμάζονται από άλλες τρανές επιλογές της ΕΕ (βλ. ενεργειακό).. Η ΕΕ καλά θα κάνει λοιπόν να σταματήσει να πιέζει την Apple, γιατί πολύ απλά στερούνται πανοραμικής οπτικής των σύγχρονων προβλημάτων ασφαλείας στο χώρο της τεχνολογίας... Ας ασχοληθούν καλύτερα με ερευνούλες για τα σχέδια των επόμενων χαρτονομισμάτων...

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από ramarg

[Jts]

Ρε παιδιά ακόμα και μονοπώλιο να ήταν η apple στις ηλεκτρονικές συσκευές η Ευρώπη διαθέτει πιο ισχυρό διαπραγματευτικό χαρτί μέσω της Asml αν ήθελε η apple να σταματήσει να πουλάει στην ΕΕ.

Όχι ότι θα γινόταν ποτέ αυτό αλλά να χάμε να λέμε.

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από Jts

[logistoulis]

22 λεπτά πριν, ramarg είπε

Για την Apple δεν θα είναι καν ζημία. Και αυτό γιατί οι πελάτες της θα συνεχίζουν να βρίσκουν τρόπους να αγοράζουν τα προιόντα της (τα οποία λόγω μη διαθεσιμότητας θα γίνουν ακόμα πιο περιζήτητα στην ΕΕ). Εγώ προσωπικά προτιμώ να ταξιδεύω στην Κωνσταντινούπολη (στο κοντινότερο Apple Store) κάθε φορά που θέλω να αγοράσω νέα συσκευή iPhone παρά να ανοίξει ''το Κουτί της Πανδώρας'' με το άνοιγμα της εταιρίας προς τον βούρκο του Android... Η ΕΕ και οι χώρες της έχουν να χάσουν τεράστια συμφέροντα και οικονομικά μεγέθη στο ΑΕΠ των επι μέρους χωρών από ενδεχόμενη αποχώρηση της Apple.. Για να μη θίξουμε το ζήτημα δασμών και κερδών από ολόκληρους κλάδους επιχειρήσεων που στηρίζονται πάνω στην πώληση/επισκευή αυτών των συσκευών.  Επιχειρήσεις που θα εξαφανιστούν οδηγώντας σε κλείσιμο επιχειρήσεων, απολύσεις, και νέο κύκλο ύφεσης στις χώρες της ΕΕ που ήδη δοκιμάζονται από άλλες τρανές επιλογές της ΕΕ (βλ. ενεργειακό).. Η ΕΕ καλά θα κάνει λοιπόν να σταματήσει να πιέζει την Apple, γιατί πολύ απλά στερούνται πανοραμικής οπτικής των σύγχρονων προβλημάτων ασφαλείας στο χώρο της τεχνολογίας... Ας ασχοληθούν καλύτερα με ερευνούλες για τα σχέδια των επόμενων χαρτονομισμάτων...

Καλά χαλάρωσε.. δεν δουλεύουν έτσι οι εταιρείες. Θα το παλέψουν όσο τους παίρνει και όσο δεν τους παίρνει θα προσαρμοστούν.

Επίσης αν κάτι δεν είναι μαζικά διαθέσιμο ή ακόμα χειρότερα απαγορευτεί πόσοι θα τρέχουν στη Τουρκία σαν κι εσένα

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από logistoulis

[ramarg]

16 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Καλά χαλάρωσε.. δεν δουλεύουν έτσι οι εταιρείες. Θα το παλέψουν όσο τους παίρνει και όσο δεν τους παίρνει θα προσαρμοστούν.

Επίσης αν κάτι δεν είναι μαζικά διαθέσιμο ή ακόμα χειρότερα απαγορευτεί πόσοι θα τρέχουν στη Τουρκία σαν κι εσένα

Tο σχόλιο είναι απάντηση σε αυτούς που νομίζουν ότι η EE έχει απεριόριστα όρια πίεσης απέναντι σε μία εταιρία στην άλλη όχθη του Ατλαντικού.. Αν κάποιοι Apple-haters νομίζουν πώς η κατάσταση με τις παραχωρήσεις θα συνεχιστεί υπέρ τους, είναι κάτι παραπάνω από γελασμένοι...Το στίγμα του να έχεις Android το δημιούργησαν και το συντηρούν μόνοι τους... Και εμείς δεν έχουμε καμία όρεξη να δούμε το iOS να γίνεται Android... Η καθαριότητα με την καθαριότητα. Και η λάσπη με την λάσπη. Απλό.

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από ramarg

[logistoulis]

1 ώρα πριν, ramarg είπε

Tο σχόλιο είναι απάντηση σε αυτούς που νομίζουν ότι η EE έχει απεριόριστα όρια πίεσης απέναντι σε μία εταιρία στην άλλη όχθη του Ατλαντικού.. Αν κάποιοι Apple-haters νομίζουν πώς η κατάσταση με τις παραχωρήσεις θα συνεχιστεί υπέρ τους, είναι κάτι παραπάνω από γελασμένοι...Το στίγμα του να έχεις Android το δημιούργησαν και το συντηρούν μόνοι τους... Και εμείς δεν έχουμε καμία όρεξη να δούμε το iOS να γίνεται Android... Η καθαριότητα με την καθαριότητα. Και η λάσπη με την λάσπη. Απλό.

Σίγουρα οι εταιρείες μπορούν να πιέσουν αλλά δεν είναι και λίγες οι φορές (μάλλον είναι οι περισσότερες) που στο τέλος συμμορφώνονται σε διάφορες διαδικασίες και ας είναι κοστοβόρες.

Στην τελική οι περισσότεροι πάλι apple pay θα χρησιμοποιούν όπως γίνεται στο android.

Δεν θεωρώ ότι δεν θα περάσει το συγκεκριμένο, όπως και το side loading κάποια στιγμή θα γίνει πραγματικότητα.

Αυτό δεν έχει να κάνει με τη προστασία του χρήστη, ούτε στο android έχεις πρόβλημα αν έχεις νορμάλ συσκευή και δεν περνάς ο,τι να'ναι.

Αλλά το να έχεις τη δυνατότητα να κάνεις ο,τι θες τη συσκευή σου σε λογικά πλαίσια θα έπρεπε να είναι αυτονόητο. Αυτό θα μπορούσε να αυξήσει και τους αγοραστές. Πολλοί advanced users δεν αγοράζουν iphone γιατί είναι πολύ περιορισμένο σε αυτονόητα πράγματα..

Σε κάθε περίπτωση η apple αν το τραβήξει στα άκρα έχει να χάσει περισσότερο από τους δημόσιους υπαλλήλους που νομοθετούν να το πούμε απλά.

Το USB παίζει να τους κόστισε πολύ παραπάνω και είναι και τόσο τσιπηδες που στις βασικές συσκευές κράτησαν το USB 2.0 που ήταν και το αντίστοιχο προηγούμενο βύσμα

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από logistoulis

[ramarg]

11 λεπτά πριν, logistoulis είπε

Σίγουρα οι εταιρείες μπορούν να πιέσουν αλλά δεν είναι και λίγες οι φορές (μάλλον είναι οι περισσότερες) που στο τέλος συμμορφώνονται σε διάφορες διαδικασίες και ας είναι κοστοβόρες. Στην τελική οι περισσότεροι πάλι apple pay θα χρησιμοποιούν όπως γίνεται στο android. Δεν θεωρώ ότι δεν θα περάσει το συγκεκριμένο, όπως και το side loading κάποια στιγμή θα γίνει πραγματικότητα

To πρόβλημα δεν είναι το άνοιγμα του NFC. Θα συνεχίσουμε να χρησιμοποιούμε όσα προτείνει η Apple για ασφάλεια και τέλος.  Συμφωνώ δηλαδή σε αυτό που λες. Αλλά έχουμε μπει σε μία λογική διαδοχικής αμφισβήτησης της ασφάλειας και της ελευθερίας των καταναλωτών. Έχουμε μπει σε συζητήσεις για το αυτονόητο ή καλύτερα για το τίποτα.

Οι Apple Users που είναι οι άμεσα ενδιαφερόμενοι δεν διαμαρτυρήθηκαν για κάτι. Αντιθέτως διαμαρτύρονται αυτοί που ΔΕΝ έχουν συσκευές Apple & φυσικά ΔΕΝ σκοπεύουν να αγοράσουν (απλά και μόνο για να μας εξομοιόσουν με το χάλι που επικρατεί στο Android). Η υιοθέτηση της θύρας USB-C προχώρησε και καλώς προχώρησε (όντως βοηθά τους χρήστες και κυρίως το περιβάλλον). Ωστόσο, οι υπόλοιπες θεματικές που συζητώνται είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΕΣ με το συμφέρον των πελατών της Apple. Κάθε εταιρία προσφέρει αυτό που προσφέρει, και οι καταναλωτές την επιλέγουν γι'αυτό.

ΔΕΝ θα σκοτώσουμε την ελεύθερη αγορά.
ΔΕΝ θα σκοτώσουμε την καινοτομία & την ασφάλεια.
ΔΕΝ θα εξομοιώσουμε όλα τα προϊόντα σε δημιουργήματα σοβιετικού τύπου επειδή αυτό ικανοποιεί τους τρομοκράτες του διαδικτύου & κυρίως τον κομπλεξισμό ενός λειτουργικού συστήματος (Android) που σήμερα υπάρχει και αύριο δεν υπάρχει.

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου από ramarg

[mariosraptor84]

Ανοίξτε το App Store. Ανοίξτε το iMessage. Ανοίξτε το NFC. Ο μόνος λόγος που τα κάνει αυτά η καπιταλιστική Ε.Ε είναι για να ρίχνει πρόστιμα και να παίρνει λεφτά. 
δεν θυμάμαι να παραπονέθηκαν οι χρήστες του iOS αν ο άλλος με android θα είναι πράσινος η μπλε στη συζήτηση. Αν θέλαμε side loading θα κάναμε jailbreak με τις ανάλογες πιθανότητες ρήξης ασφαλείας ή θα παίρναμε android. 
αν θέλει κάποιος πάλι να δουλεύει αλλά πορτοφόλια ή όλες τις άλλες χρήσεις του NFC ας πάρει android ή ότι άλλο τον βολεύει. Προφανώς το iOS και το iPhone δεν είναι για αυτόν. 

[Alexren]

Ευρώπη ότι πιο σάπιο και διεφθαρμένο  εκεί έξω