powerbank και απώλειες

[Bitbit]

έχω πάρει ένα Powerbank xiaomi 10000mAh και κάνω κάποιες δοκιμές να δω πόσες φορές μπορεί να φορτίσει το κινητό. έχω κινητά με μπαταρία στα 5000mAh.

Οπότε θεωρητικά μπορώ να φορτίσω από 0% μέχρι 100%, 2 φορές το κινητό. 5000mAh*2=10000mAh. Ενοείται ότι δε περιμένω κάτι τέτοιο.

στην πράξη τώρα και με πρόχειρες δοκιμές βλέπω ότι φορτίζω το κινητο μέχρι το 100% και το άλλο πάει μέχρι χοντρικά 60-70%. Δηλαδή κάπου στα 8000mAh.

Είναι λογικό αυτό; 20% περίπου απώλειες είναι νορμαλ ή μήπως το powerbank δεν είναι 10000mAh και κλέβουν και από εκεί λίγο.

απλά από περιέργεια ρωτάω

εσείς τι νούμερα πιάνετε;

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2024 από Bitbit

[6xXx6]

Η μπαταρία το power bank επηρεάζεται ιδιαίτερα από την θερμοκρασία και δεν ξέρεις πως ήταν αποθηκευμένο από το κατάστημα που το αγόρασες και γενικά τη έχει περάσει η συσκευή μέχρι να φτάσει στα χέρια σου κι ας είναι σφραγισμένη.
 

Επίσης κάποιες μετρήσεις που δίνουν οι εταιρίες είναι πλασματικές κυρίως τις πιο οικονομικές μάρκες powerbank .

Ακόμα για να είναι ακριβής η δοκιμές σου θα πρέπει το κινητό να είναι κλειστό και όχι ανοιχτό με δεδομένα wifi και τα λοιπά Μιας και καταναλώνουν ενέργεια κατά τη διάρκεια της φόρτισης

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2024 από 6xXx6

[foniki_melitzana]

12 minutes ago, Bitbit said:

Powerbank xiaomi 10000mAh

10000mAh στα 3,7V. Στα 5V (τάση USB) είναι 7400mAh. Μετά βάλε και τις απώλειες λόγω μετατροπής, που είναι γύρω στο 5-10%, καταλήγεις ότι σε σχέση με το νούμερο που φαίνεται με μεγάλα γράμματα στο κουτί, η πραγματική χωρητικότητα είναι ~66%

[Bitbit]

22 minutes ago, foniki_melitzana said:

10000mAh στα 3,7V. Στα 5V (τάση USB) είναι 7400mAh. Μετά βάλε και τις απώλειες λόγω μετατροπής, που είναι γύρω στο 5-10%, καταλήγεις ότι σε σχέση με το νούμερο που φαίνεται με μεγάλα γράμματα στο κουτί, η πραγματική χωρητικότητα είναι ~66%

άρα τα νούμερα που βγάζω είναι νορμαλ και μέσα σε αυτά που λες. 

Δεν είχα προσέξει ποτέ αυτό που λες με τα 3,7V & 5V.

Για την ιστορία έχω αυτό και στα σχόλια αναφέρει κι άλλος αυτό που έχω δει κι εγώ. ότι κινητό των 5000mAh το φορτίζει 1,5 φορές.

Πάντως είναι λίγο κοροϊδία όπως το πλασάρουν.  Διότι κάποιος που δε το έχει ψάξει θεωρεί ότι κάνει σχεδόν 2 φορτίσεις. όπως και να το κάνουμε το 1,5 από το 2 απέχει λίγο 

[filipprin]

Μια χαρα ειναι και λογικο.Σε λιγο καιρο αναλογα με την χρηση θα γινει ακομα μικροτερο...

[poulinos]

οπως ανεφεραν η χωρητικοτητα του powerbank οριζεται με βαση την ταση 3,7 volt. οτι κοινως ειναι 10.000mah τα στοιχεια και ειναι 3,5 volt.το κινητο σου ομως γεμιζει με 5 volt αρα υπαρχει convertion. δεν ειναι παραπλανητικο αφου ολοι το μετρανε με τον ιδιο τροπο.ειναι οπως με τους εκτυπωτες.σου λεει 1000 σελιδες αλλα τι 1000 σελιδες?1000 σελιδες πχ με καλυψη 10% πανω στην σελιδα.

35 minutes ago, filipprin said:

Μια χαρα ειναι και λογικο.Σε λιγο καιρο αναλογα με την χρηση θα γινει ακομα μικροτερο...

και καινουριο να ηταν παλι το ιδιο θα ηταν. δεν ειναι 10000mah στα 5volt αλλα στα 3,7

[filipprin]

Εγω λεω οτι το 1,5 σε λιγο καιρο και αναλογα με την χρηση θα γινει μικροτερο κατι που ειναι λογικο.

4 ώρες πριν, Bitbit είπε

Διότι κάποιος που δε το έχει ψάξει θεωρεί ότι κάνει σχεδόν 2 φορτίσεις. όπως και να το κάνουμε το 1,5 από το 2 απέχει λίγο 

 

[poulinos]

49 minutes ago, filipprin said:

Εγω λεω οτι το 1,5 σε λιγο καιρο και αναλογα με την χρηση θα γινει μικροτερο κατι που ειναι λογικο.

 

ισχυει οτι μετα απο χ φορτισεις θα αρχισει να πεφτει η αποδοση

[JPaxilleas]

Kάποια βασικά πράγματα και έννοιες που αφορούν στις διάφορες ηλεκτρικές πηγές (κυρίως μπαταρίες και φορτιστές παροχής συνεχούς ρεύματος) που χρησιμοποιούμε όλοι μας σε καθημερινή βάση, στα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αυτών καθώς και σε σχετικούς όρους που συναντούμε στην καθημερινότητά μας.

1. Βατώρα

Η βατώρα (σύμβολο Wh ή W-h) είναι μονάδα ενέργειας.

Συγκεκριμένα,  μία βατώρα είναι η ποσότητα ενέργειας που καταναλώνει μία συσκευή ισχύος ενός βατ σε μία ώρα.

2. Αμπερώριο

Το αμπερώριο είναι μονάδα μέτρησης του ηλεκτρικού φορτίου και εκφράζει τη ποσότητα ηλεκτρικού φορτίου που μεταφέρεται από ένα αγωγό όταν διαρρέεται από ρεύμα έντασης ενός αμπέρ σε χρόνο μιας ώρας. Ισούται με 3600 Κουλόμπ, το οποίο αντιστοιχεί σε ένα αμπέρ επί δευτερόλεπτο.

Το διεθνές του σύμβολο είναι Ah ή AHr ή A·h ή A h.

Το ένα χιλιοστό του αμπερώριου είναι το μιλιαμπερώριο και το διεθνές του σύμβολο είναι mAh.

Η μέτρηση της χωρητικότητα σε Αμπερώρια (Αh), υποδεικνύει τη συνολική ποσότητα ηλεκτρικής ενέργειας που αποθηκεύεται σε μια μπαταρία. Χωρητικότητα 1 Ah, αντιπροσωπεύει την ποσότητα ηλεκτρικής ενέργειας όταν η μπαταρία αποδίδει ρεύμα 1 Ampere για 1 ώρα, ή 2 Ampere για 1/2 ώρα, ή 10 Ampere για 1/10 της ώρας, ή 0,33 A για 3 ώρες, και ούτω καθεξής, πριν αποφορτισθεί τελείως.

Έτσι λέγοντας για παράδειγμα ότι ένας συσσωρευτής (ηλεκτρική μπαταρία) περιέχει 100 αμπερώρια σημαίνει πως μπορεί να δώσει ηλεκτρικό ρεύμα ενός Ampere επί 100 ώρες, ή 10 Ampere σε 10 ώρες, ή και 100 Ampere σε 1 ώρα.

Σε μια ιδανική μπαταρία, αυτή η σχέση μεταξύ συνεχούς ρεύματος και χρόνου εκφόρτισης είναι σταθερή και απόλυτη, αλλά στην πραγματικότητα οι μπαταρίες δεν συμπεριφέρονται ακριβώς όπως δείχνει ο απλός γραμμικός τύπος.

3. Υπολογισμός Αριθμού Φορτίσεων Συσκευών

Υπάρχει μια κοινή παρανόηση, ότι εάν απλά διαιρέσουμε τη χωρητικότητα ενός power bank με τη χωρητικότητα μιας συσκευής (που θέλουμε να φορτίσουμε) μπορούμε να υπολογίσουμε πόσες φορές μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το power bank για να φορτίσουμε τη συσκευή. Αυτό είναι εντελώς λάθος.

Η χωρητικότητα (mAh) και η ενέργεια (Wh) καθορίζουν τον αριθμό των φορτίσεων της συσκευής. Το mAh μετρά το ηλεκτρικό φορτίο, ενώ το Wh μετρά την ηλεκτρική ενέργεια, και αυτό που τα συνδέει φαίνεται παρακάτω.

Βατώρα (Watt-Hour) = Αμπερώριο (Ampere-Hour) x Τάση (Voltage)

και επειδή οι συσκευές είναι σε μιλιαμπερώριο (mAh) και όχι σε Αμπερώριο (Ah) για να πάμε σε βατώρες ο τύπος γίνεται:

Βατώρα  = Μιλιαμπερώριο x Τάση / 1000

Για παράδειγμα, ένα θέλουμε να υπολογίσουμε τις βατώρες (ενέργεια) που αντιστοιχούν σε μια μπαταρία χωρητικότητας 1000 mAh η οποία δουλεύει με τάση στα 12 V, αυτές υπολογίζονται ως εξής:

Βατώρες = 1000 mAh * 12 V / 1000 = 12Wh

Τα περισσότερα power bank δημιουργούνται χρησιμοποιώντας μπαταρίες ιόντων λιθίου, οι οποίες έχουν μέση τάση 3,7V. Ωστόσο, όταν τα power bank φορτίζουν άλλες συσκευές, πρέπει να παρέχουν 5V, το απαιτούμενο πρότυπο USB. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο τα power bank έχουν τυπωμένες τιμές όπως: 5V / 1A, 5V / 2A, 5V / 2.4A, 12V / 1.5A κ.λπ. (π.χ. όπως φαίνεται στο παρακάτω PowerBank).

Όταν τα 3.7V μετατρέπονται σε 5V, η χωρητικότητα μειώνεται. Για παράδειγμα, η πραγματική χωρητικότητα ενός Power Bank ισχύος 10000 mAh είναι:

(3.7 V * 10000 mAh) / 5 V = 7400 mAh

Στον παραπάνω υπολογισμό, η παρεχόμενη χωρητικότητα είναι στην πραγματικότητα κατά 26% χαμηλότερη από τη διαφημιζόμενη χωρητικότητα. Παράλληλα, ένα καλώδιο USB που χρησιμοποιείται δημιουργεί επίσης απώλειες ισχύος λόγω της εσωτερικής του αντίστασης. Όλοι αυτοί οι παράγοντες καθορίζουν τη τελική απόδοση ενός power bank, η οποία είναι συνήθως μεταξύ 80% και 95%. Ο βαθμός απόδοσης, επίσης όπως είναι προφανές διαφέρει από τη μία μπαταρία στην άλλη.

Για να προσδιορίσουμε την πραγματική χωρητικότητα ισχύος και άρα τις πραγματικές δυνατότητες ενός Power Bank, χρησιμοποιούμε τον ακόλουθο τύπο:

Πραγματική Χωρητικότητα (περίπου) = ~ 3.7V x Ονομαστική Χωρητικότητα (10000mAh) x Συντελεστή Απόδοσης  (0.9) / 5V = 6660mAh.

Εάν τώρα έχουμε ένα κινητό που διαθέτει μπαταρία 3200mAh, τότε σημαίνει ότι το παραπάνω Power Bank, μπορεί να φορτίσει το κινητό 100%, δυο φορές. 

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2024 από JPaxilleas

[SeNNinhA]

9 ώρες πριν, foniki_melitzana είπε

10000mAh στα 3,7V. Στα 5V (τάση USB) είναι 7400mAh. Μετά βάλε και τις απώλειες λόγω μετατροπής, που είναι γύρω στο 5-10%, καταλήγεις ότι σε σχέση με το νούμερο που φαίνεται με μεγάλα γράμματα στο κουτί, η πραγματική χωρητικότητα είναι ~66%

Αυτό ακριβώς.

Τα νουμερα που σου δίνει είναι σωστά αλλά πρέπει να κάνεις την αναγωγή στην τάση φόρτισης σου.

Στην πράξη είναι απλά ένας μαρκετιστικος τρόπος να φουσκώσεις το νούμερο που βλέπει ο πελάτης χωρίς νομικές συνέπειες

3 ώρες πριν, JPaxilleas είπε

Kάποια βασικά πράγματα και έννοιες που αφορούν στις διάφορες ηλεκτρικές πηγές (κυρίως μπαταρίες και φορτιστές παροχής συνεχούς ρεύματος) που χρησιμοποιούμε όλοι μας σε καθημερινή βάση, στα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά αυτών καθώς και σε σχετικούς όρους που συναντούμε στην καθημερινότητά μας.

1. Βατώρα

Η βατώρα (σύμβολο Wh ή W-h) είναι μονάδα ενέργειας.

Συγκεκριμένα,  μία βατώρα είναι η ποσότητα ενέργειας που καταναλώνει μία συσκευή ισχύος ενός βατ σε μία ώρα.

2. Αμπερώριο

Το αμπερώριο είναι μονάδα μέτρησης του ηλεκτρικού φορτίου και εκφράζει τη ποσότητα ηλεκτρικού φορτίου που μεταφέρεται από ένα αγωγό όταν διαρρέεται από ρεύμα έντασης ενός αμπέρ σε χρόνο μιας ώρας. Ισούται με 3600 Κουλόμπ, το οποίο αντιστοιχεί σε ένα αμπέρ επί δευτερόλεπτο.

Το διεθνές του σύμβολο είναι Ah ή AHr ή A·h ή A h.

Το ένα χιλιοστό του αμπερώριου είναι το μιλιαμπερώριο και το διεθνές του σύμβολο είναι mAh.

Η μέτρηση της χωρητικότητα σε Αμπερώρια (Αh), υποδεικνύει τη συνολική ποσότητα ηλεκτρικής ενέργειας που αποθηκεύεται σε μια μπαταρία. Χωρητικότητα 1 Ah, αντιπροσωπεύει την ποσότητα ηλεκτρικής ενέργειας όταν η μπαταρία αποδίδει ρεύμα 1 Ampere για 1 ώρα, ή 2 Ampere για 1/2 ώρα, ή 10 Ampere για 1/10 της ώρας, ή 0,33 A για 3 ώρες, και ούτω καθεξής, πριν αποφορτισθεί τελείως.

Έτσι λέγοντας για παράδειγμα ότι ένας συσσωρευτής (ηλεκτρική μπαταρία) περιέχει 100 αμπερώρια σημαίνει πως μπορεί να δώσει ηλεκτρικό ρεύμα ενός Ampere επί 100 ώρες, ή 10 Ampere σε 10 ώρες, ή και 100 Ampere σε 1 ώρα.

Σε μια ιδανική μπαταρία, αυτή η σχέση μεταξύ συνεχούς ρεύματος και χρόνου εκφόρτισης είναι σταθερή και απόλυτη, αλλά στην πραγματικότητα οι μπαταρίες δεν συμπεριφέρονται ακριβώς όπως δείχνει ο απλός γραμμικός τύπος.

3. Υπολογισμός Αριθμού Φορτίσεων Συσκευών

Υπάρχει μια κοινή παρανόηση, ότι εάν απλά διαιρέσουμε τη χωρητικότητα ενός power bank με τη χωρητικότητα μιας συσκευής (που θέλουμε να φορτίσουμε) μπορούμε να υπολογίσουμε πόσες φορές μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το power bank για να φορτίσουμε τη συσκευή. Αυτό είναι εντελώς λάθος.

Η χωρητικότητα (mAh) και η ενέργεια (Wh) καθορίζουν τον αριθμό των φορτίσεων της συσκευής. Το mAh μετρά το ηλεκτρικό φορτίο, ενώ το Wh μετρά την ηλεκτρική ενέργεια, και αυτό που τα συνδέει φαίνεται παρακάτω.

Βατώρα (Watt-Hour) = Αμπερώριο (Ampere-Hour) x Τάση (Voltage)

και επειδή οι συσκευές είναι σε μιλιαμπερώριο (mAh) και όχι σε Αμπερώριο (Ah) για να πάμε σε βατώρες ο τύπος γίνεται:

Βατώρα  = Μιλιαμπερώριο x Τάση / 1000

Για παράδειγμα, ένα θέλουμε να υπολογίσουμε τις βατώρες (ενέργεια) που αντιστοιχούν σε μια μπαταρία χωρητικότητας 1000 mAh η οποία δουλεύει με τάση στα 12 V, αυτές υπολογίζονται ως εξής:

Βατώρες = 1000 mAh * 12 V / 1000 = 12Wh

Τα περισσότερα power bank δημιουργούνται χρησιμοποιώντας μπαταρίες ιόντων λιθίου, οι οποίες έχουν μέση τάση 3,7V. Ωστόσο, όταν τα power bank φορτίζουν άλλες συσκευές, πρέπει να παρέχουν 5V, το απαιτούμενο πρότυπο USB. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο τα power bank έχουν τυπωμένες τιμές όπως: 5V / 1A, 5V / 2A, 5V / 2.4A κ.λπ. Όταν τα 3.7V μετατρέπονται σε 5V, η χωρητικότητα μειώνεται. Για παράδειγμα, η πραγματική χωρητικότητα ενός Power Bank ισχύος 10000 mAh είναι:

(3.7 V * 10000 mAh) / 5 V = 7400 mAh

Στον παραπάνω υπολογισμό, η παρεχόμενη χωρητικότητα είναι στην πραγματικότητα κατά 26% χαμηλότερη από τη διαφημιζόμενη χωρητικότητα. Παράλληλα, ένα καλώδιο USB που χρησιμοποιείται δημιουργεί επίσης απώλειες ισχύος λόγω της εσωτερικής του αντίστασης. Όλοι αυτοί οι παράγοντες καθορίζουν τη τελική απόδοση ενός power bank, η οποία είναι συνήθως μεταξύ 80% και 95%. Ο βαθμός απόδοσης, επίσης όπως είναι προφανές διαφέρει από τη μία μπαταρία στην άλλη.

Για να προσδιορίσουμε την πραγματική χωρητικότητα ισχύος και άρα τις πραγματικές δυνατότητες ενός Power Bank, χρησιμοποιούμε τον ακόλουθο τύπο:

Πραγματική Χωρητικότητα (περίπου) = ~ 3.7V x Ονομαστική Χωρητικότητα (10000mAh) x Συντελεστή Απόδοσης  (0.9) / 5V = 6660mAh.

Εάν τώρα έχουμε ένα κινητό που διαθέτει μπαταρία 3200mAh, τότε σημαίνει ότι το παραπάνω Power Bank, μπορεί να φορτίσει το κινητό 100%, δυο φορές. 

Άψογος

[JPaxilleas]

8 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Αυτό ακριβώς.

Τα νουμερα που σου δίνει είναι σωστά αλλά πρέπει να κάνεις την αναγωγή στην τάση φόρτισης σου.

Στην πράξη είναι απλά ένας μαρκετιστικος τρόπος να φουσκώσεις το νούμερο που βλέπει ο πελάτης χωρίς νομικές συνέπειες

Άψογος

Και πως το φέρνουν τα μαθηματικά βρε παιδί μου, 3,7/5*0.9 = 0,666 (μακριά από εμάς.... 🤣)