Δωρο για ερασιτεχνη φωτογραφο

[koutsoupias4]

Καλησπερα σε ολους. Η κοπελα μου εχει γενεθλια σε μερικες μερες και επειδη ξεκινησε να ασχολειται τωρα με την φωτογραφια,ερασιτεχνικα, σκεφτηκα να της παρω ενα δωρο πανω σε αυτο το τομεα. Αυτη τη στιγμη εχει τσαντακι για φωτογραφικη και το βασικο φακο. Σκεφτομουν για ενα τριποδο;; Ειναι καλη ιδεα; Εχετε κατι καλυτερο να προτεινετε;

Επισης αν εχετε καποια προταση για συγκεκριμενο τριποδο η οτι αλλο πιστευετε οτι ειναι καλη ιδεα.
 

Ευχαριστω

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου από koutsoupias4

[pifilos]

5 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Καλησπερα σε ολους. Η κοπελα μου εχει γενεθλια σε μερικες μερες και επειδη ξεκινησε να ασχολειται τωρα με την φωτογραφια,ερασιτεχνικα, σκεφτηκα να της παρω ενα δωρο πανω σε αυτο το τομεα. Αυτη τη στιγμη εχει τσαντακι για φωτογραφικη και το βασικο φακο. Σκεφτομουν για ενα τριποδο;; Ειναι καλη ιδεα; Εχετε κατι καλυτερο να προτεινετε;

Επισης αν εχετε καποια προταση για συγκεκριμενο τριποδο η οτι αλλο πιστευετε οτι ειναι καλη ιδεα.
 

Ευχαριστω

Καλημέρα. Είναι καλή ιδέα μόνο αν πρόκειται να το χρειαστεί. Για τι budget μιλάμε ; Ρωτάω γιατί θα δυσκολευόμουν να προτείνω κάτι λιγότερο των 100 ευρώ εκτός αν μιλάμε για μίνι τρίποδο που έχει και αυτό τη χρησιμότητα του ενίοτε. Το βασικό ζήτημα όμως είναι να μην καταλήξει να είναι κάτι το οποίο θα κάθεται σπίτι και δε θα βγαίνει ποτέ. Για κάποιους είναι αναπόσπαστο κομμάτι του εξοπλισμού για άλλους εντελώς άχρηστο.

Σαν εναλλακτική θα πρότεινα κάποιο φωτογραφικό λεύκωμα /photobook αν και καλό θα ήταν να ξέρεις τι περίπου την ενδιαφέρει πριν διαλέξεις κάποιο. Δεν εννοώ κάτι του στυλ "μαθήματα για αρχάριους" κλπ τα οποία στη σημερινή εποχή τα θεωρώ παρωχημένα με τον πλούτο της πληροφορίας που υπάρχει διαδικτυακά αλλά δουλειές φωτογράφων. Σε κάθε περίπτωση για μένα πλέον πρόκειται για την καλύτερη επένδυση που μπορεί να κάνει κάποιος πάνω στη φωτογραφία. Όλα τα υπόλοιπα έρχονται και πάνε. 

[highpriest]

17 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Καλησπερα σε ολους. Η κοπελα μου εχει γενεθλια σε μερικες μερες και επειδη ξεκινησε να ασχολειται τωρα με την φωτογραφια,ερασιτεχνικα, σκεφτηκα να της παρω ενα δωρο πανω σε αυτο το τομεα. Αυτη τη στιγμη εχει τσαντακι για φωτογραφικη και το βασικο φακο. Σκεφτομουν για ενα τριποδο;; Ειναι καλη ιδεα; Εχετε κατι καλυτερο να προτεινετε;

Επισης αν εχετε καποια προταση για συγκεκριμενο τριποδο η οτι αλλο πιστευετε οτι ειναι καλη ιδεα.
 

Ευχαριστω

Αν ο τύπος της φωτογραφίας που κάνει χρειάζεται τρίποδο, τότε οκ, είναι ένα καλό δώρο.
Αλλά αν κάνει street photography πχ είναι ένα δώρο που θα το φάει η ντουλάπα.

Ποιο είδος της φωτογραφίας την τραβάει; Έστω και σαν αρχάρια θα έχει μια προτίμηση στο τι θέλει να φωτογραφίζει.
Αν μας δώσεις μερικές πληροφορίες σίγουρα θα βρουμε κάποιο αξιόλογο δώρο που θα το χρησιμοποιεί συνέχεια.

[koutsoupias4]

Της αρεσει να φωτογραφιζει τοπια και street ομως. Επειδη την χρησιμοποιει πολυ οταν παμε διακοπες το μονιμο προβλημα ειναι οτι δεν ειναι και αυτη στις φωτογραφιες και σκεφτηκα το τριποδο θα ηταν μια λυση.
Μεχρι 100ε σιγουρα μπορω να δωσω. Το μινι που προτεινεις παρολα αυτα νομιζω να ειναι πιο χρησιμο και βολικο να παιρνει μαζι; Βολευει και για τον δρομο;

[pifilos]

48 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Της αρεσει να φωτογραφιζει τοπια και street ομως. Επειδη την χρησιμοποιει πολυ οταν παμε διακοπες το μονιμο προβλημα ειναι οτι δεν ειναι και αυτη στις φωτογραφιες και σκεφτηκα το τριποδο θα ηταν μια λυση.

Είναι μια λύση αν έχεις τη διάθεση να το παίρνεις μαζί και να το κουβαλάς όπου πηγαίνεις. Π.χ. εγώ δεν το παίρνω σε ταξίδια (καλά για εξωτερικό σίγουρα όχι) ειδικά αν είμαι με παρέα. Βέβαια είναι και σχετικά μπαμπάτσικο για τα γούστα μου πλέον. Εντούτοις σε περίπτωση που καταλήξεις σε κάτι τέτοιο θα προτείνω ένα περίπου ίδιας σειράς με αυτό που έχω το οποίο όμως είναι πιο μαζεμένο και βολικό. Αν δεν είχα κάποιο ήδη δηλαδή μάλλον σε αυτό θα πήγαινα. 

https://www.skroutz.gr/s/32225227/Sirui-Traveler-5CX-Travel-780279.html

48 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Μεχρι 100ε σιγουρα μπορω να δωσω. Το μινι που προτεινεις παρολα αυτα νομιζω να ειναι πιο χρησιμο και βολικο να παιρνει μαζι; Βολευει και για τον δρομο;

Το μίνι είναι για άλλες συνθήκες και προϋποθέτει πως θα μπορείς να βρεις κάτι για να το τοποθετήσεις πάνω σε αυτό αν θες λήψη από νορμαλ ύψος. Το παίρνω μαζί μου σε διακοπές και ενίοτε είναι αρκετά χρήσιμο. Το κακό με τα μινι είναι πως έχουν κεφαλή της πλάκας συνήθως, δηλαδή εγώ πήρα μια χωριστή κανονικού τρίποδου για να κάνω τη δουλειά κάτι το οποίο ανεβάζει το κόστος. 

Στο skroutz θα βρεις διάφορα της Joby. Δεν έχω χρησιμοποιήσει κάποιο αλλά λόγων της άρθρωσης που έχουν είναι βολικά για να τα τοποθετήσεις σε περίεργα σημεία π.χ. κλαδιά, κάγκελα κάτι που με τα κλασικά μικρά τρίποδα δε γίνεται. Άμα τα δεις θα καταλάβεις τι εννοώ. 

Σε κάτι πιο κλασικό και μίνι θα διάλεγα το παρακάτω. Έχω ένα αντίστοιχο το οποίο ήταν δώρο μαζί με το μεγάλο Sirui που είχα πάρει τότε. 

https://www.skroutz.gr/s/11765082/Benro-PocketPod-Tabletop-PP1-Tripodo-Mini.html#reviews

Τώρα το αν βολεύει και για τον δρόμο μάλλον ναι για κάτι που έχει μακρά έκθεση μέσα. Αν όμως δεν είναι αυτό το στυλ της τότε δε θα το χρειαστεί. 

[koutsoupias4]

 

 

12 λεπτά πριν, pifilos είπε

Είναι μια λύση αν έχεις τη διάθεση να το παίρνεις μαζί και να το κουβαλάς όπου πηγαίνεις. Π.χ. εγώ δεν το παίρνω σε ταξίδια (καλά για εξωτερικό σίγουρα όχι) ειδικά αν είμαι με παρέα. Βέβαια είναι και σχετικά μπαμπάτσικο για τα γούστα μου πλέον. Εντούτοις σε περίπτωση που καταλήξεις σε κάτι τέτοιο θα προτείνω ένα περίπου ίδιας σειράς με αυτό που έχω το οποίο όμως είναι πιο μαζεμένο και βολικό. Αν δεν είχα κάποιο ήδη δηλαδή μάλλον σε αυτό θα πήγαινα. 

https://www.skroutz.gr/s/32225227/Sirui-Traveler-5CX-Travel-780279.html

Το μίνι είναι για άλλες συνθήκες και προϋποθέτει πως θα μπορείς να βρεις κάτι για να το τοποθετήσεις πάνω σε αυτό αν θες λήψη από νορμαλ ύψος. Το παίρνω μαζί μου σε διακοπές και ενίοτε είναι αρκετά χρήσιμο. Το κακό με τα μινι είναι πως έχουν κεφαλή της πλάκας συνήθως, δηλαδή εγώ πήρα μια χωριστή κανονικού τρίποδου για να κάνω τη δουλειά κάτι το οποίο ανεβάζει το κόστος. 

Στο skroutz θα βρεις διάφορα της Joby. Δεν έχω χρησιμοποιήσει κάποιο αλλά λόγων της άρθρωσης που έχουν είναι βολικά για να τα τοποθετήσεις σε περίεργα σημεία π.χ. κλαδιά, κάγκελα κάτι που με τα κλασικά μικρά τρίποδα δε γίνεται. Άμα τα δεις θα καταλάβεις τι εννοώ. 

Σε κάτι πιο κλασικό και μίνι θα διάλεγα το παρακάτω. Έχω ένα αντίστοιχο το οποίο ήταν δώρο μαζί με το μεγάλο Sirui που είχα πάρει τότε. 

https://www.skroutz.gr/s/11765082/Benro-PocketPod-Tabletop-PP1-Tripodo-Mini.html#reviews

Τώρα το αν βολεύει και για τον δρόμο μάλλον ναι για κάτι που έχει μακρά έκθεση μέσα. Αν όμως δεν είναι αυτό το στυλ της τότε δε θα το χρειαστεί. 

Μαλλον εχω ψηθει για mini τριποδο. Νομιζω θα το αξιοποιησει περισσοτερο. Ειναι για Canon D3500 κανουν αυτα;

κατι τετοιο;; https://www.skroutz.gr/s/13359396/Joby-GorillaPod-325-Magnetic-JB01506-BWW-Tripodo-Mini.html

Εκτος απο τριποδο υπαρχει αλλο αξεσουαρ που θα ειναι καλο δωρο;

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου από koutsoupias4

[pifilos]

8 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Ειναι για Canon D3500 κανουν αυτα;

Υποθέτω εννοείς τη Νikon D3500 η οποία μαζί με τον κιτ είναι στα 620 γραμμάρια απ΄ όσο βλέπω. Έχω χρησιμοποιήσει και βαρύτερο σύνολο πάνω στο μινι όμως όχι με την κεφαλή με την οποία δείχνει στην εικόνα. Με τη συγκεκριμένη δεν ξέρω αν θα γέρνει π.χ. σε περίργες κλίσεις. 

Για το κανονικό τρίποδο που έβαλα παραπάνω δεν τίθεται θέμα ναι είναι μια χαρά. 

[koutsoupias4]

13 λεπτά πριν, pifilos είπε

Υποθέτω εννοείς τη Νikon D3500 η οποία μαζί με τον κιτ είναι στα 620 γραμμάρια απ΄ όσο βλέπω. Έχω χρησιμοποιήσει και βαρύτερο σύνολο πάνω στο μινι όμως όχι με την κεφαλή με την οποία δείχνει στην εικόνα. Με τη συγκεκριμένη δεν ξέρω αν θα γέρνει π.χ. σε περίργες κλίσεις. 

Για το κανονικό τρίποδο που έβαλα παραπάνω δεν τίθεται θέμα ναι είναι μια χαρά. 

Ναι συγνωμη...μπερδευτηκα γιατι μολις παρηγγειλα μελανι για τον εκτυπωτη μου που ειναι Canon. xaxaxaaxa

Για μινι ενδιαφερομαι. Η κεφαλη ειναι αυτη που σου δινουν στην αρχη. δεν ξερω και εγω απο αυτα να σου πω την αληθεια.

αυτο ειναι καλο η υπαρχει καλυτερο κατα την γνωμη σου;

https://www.skroutz.gr/s/13359396/Joby-GorillaPod-325-Magnetic-JB01506-BWW-Tripodo-Mini.html
 

https://www.skroutz.gr/s/13359193/Joby-GorillaPod-3K-Kit-Tripodo-Mini.html#specs

αυτο νομιζω ειναι αρκετα καλυτερο. λεει μεχρι 3 κιλα

[babisskg]

4 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Ναι συγνωμη...μπερδευτηκα γιατι μολις παρηγγειλα μελανι για τον εκτυπωτη μου που ειναι Canon. xaxaxaaxa

Για μινι ενδιαφερομαι. Η κεφαλη ειναι αυτη που σου δινουν στην αρχη. δεν ξερω και εγω απο αυτα να σου πω την αληθεια.

αυτο ειναι καλο η υπαρχει καλυτερο κατα την γνωμη σου;

https://www.skroutz.gr/s/13359396/Joby-GorillaPod-325-Magnetic-JB01506-BWW-Tripodo-Mini.html
 

https://www.skroutz.gr/s/13359193/Joby-GorillaPod-3K-Kit-Tripodo-Mini.html#specs

αυτο νομιζω ειναι αρκετα καλυτερο. λεει μεχρι 3 κιλα

     Ωραία η συζήτηση , αρχίζει να έχει ενδιαφέρον , άκουσε λίγο το εξής , αν επρόκειτο να μάθεις να οδηγείς ( εσύ ) , ποιό δώρο θα ήταν πιο χρήσιμο για σένα από κάποιο πολύ φιλικό σου πρόσωπο ας πούμε , ένα αυτοκίνητο ....... η τα δίδακτρα σε μία καλή σχολή οδηγών ....... η μπάλα σε σένα !

[pifilos]

7 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Ναι συγνωμη...μπερδευτηκα γιατι μολις παρηγγειλα μελανι για τον εκτυπωτη μου που ειναι Canon. xaxaxaaxa

Για μινι ενδιαφερομαι. Η κεφαλη ειναι αυτη που σου δινουν στην αρχη. δεν ξερω και εγω απο αυτα να σου πω την αληθεια.

αυτο ειναι καλο η υπαρχει καλυτερο κατα την γνωμη σου;

https://www.skroutz.gr/s/13359396/Joby-GorillaPod-325-Magnetic-JB01506-BWW-Tripodo-Mini.html
 

https://www.skroutz.gr/s/13359193/Joby-GorillaPod-3K-Kit-Tripodo-Mini.html#specs

αυτο νομιζω ειναι αρκετα καλυτερο. λεει μεχρι 3 κιλα

Δεν έχω χρησιμοποιήσω κάποιο Joby όπως είπα οπότε δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Πάντως η κεφαλή στο δεύτερο φαίνεται σίγουρα πιο στιβαρή. Δες όσες κριτικές μπορείς ή ίσως κάποιο άλλο μέλος να μπορεί να σε βοηθήσει περισσότερο για τα συγκεκριμένα.  Όπως και να 'χει προσπάθησε να σιγουρέψεις ότι θα το χρησιμοποιήσει πριν πάρεις κάποιο. Σίγουρα το μινι θα της είναι πιο χρηστικό και θα μπορεί να το μεταφέρει πιο εύκολα αλλά και πάλι μπορεί να καταλήξει να μαζεύει σκόνη σε ντουλάπα  . 

Υ.Γ. Σε περίπτωση που αλλάξεις γνώμη πάντως και πας σε photobook από τη στιγμή που την ενδιαφέρει το street έχω αρκετές προτάσεις. 
 

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου από pifilos

[koutsoupias4]

3 λεπτά πριν, babisskg είπε

     Ωραία η συζήτηση , αρχίζει να έχει ενδιαφέρον , άκουσε λίγο το εξής , αν επρόκειτο να μάθεις να οδηγείς ( εσύ ) , ποιό δώρο θα ήταν πιο χρήσιμο για σένα από κάποιο πολύ φιλικό σου πρόσωπο ας πούμε , ένα αυτοκίνητο ....... η τα δίδακτρα σε μία καλή σχολή οδηγών ....... η μπάλα σε σένα !

τι προτεινεις δηλαδη για να μαθει; μπορω να της παρω ενα τριποδο μινι και κατι αλλο. δεν εχω προβλημα

4 λεπτά πριν, pifilos είπε

Δεν έχω χρησιμοποιήσω κάποιο Joby όπως είπα οπότε δυστυχώς δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Πάντως η κεφαλή στο δεύτερο φαίνεται σίγουρα πιο στιβαρή. Δες όσες κριτικές μπορείς ή ίσως κάποιο άλλο μέλος να μπορεί να σε βοηθήσει περισσότερο για τα συγκεκριμένα.  Όπως και να 'χει προσπάθησε να σιγουρέψεις ότι θα το χρησιμοποιήσει πριν πάρεις κάποιο. Σίγουρα το μινι θα της είναι πιο χρηστικό και θα μπορεί να το μεταφέρει πιο εύκολα αλλά και πάλι μπορεί να καταλήξει να μαζεύει σκόνη σε ντουλάπα  . 

Υ.Γ. Σε περίπτωση που αλλάξεις γνώμη πάντως και πας σε photobook από τη στιγμή που την ενδιαφέρει το street έχω αρκετές προτάσεις. 
 

Για πες προτασεις

[babisskg]

2 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

τι προτεινεις δηλαδη για να μαθει; μπορω να της παρω ενα τριποδο μινι και κατι αλλο. δεν εχω προβλημα

Για πες προτασεις

    Για να καταλάβω , για να μάθει από φωτογραφία είναι το τρίποδο ( λέμε τώρα ) που είναι το κρίσιμο στοιχείο ? 

   Οι προτάσεις των φίλων είναι εξαιρετικές με βάση όσα έγραψες φυσικά δλδ κάποιο δώρο με την μορφή hardware . Εσύ σήμερα ψάχνεις να βρείς ένα αντικείμενο , ενώ η φωτογραφία δεν έχει να κάνει απλά με αντικείμενα , είναι τέχνη που πρέπει να την εξασκήσεις , να ξεκινήσεις από κάπου , άλλωστε όπως είπες κάνει ένα ξεκίνημα τώρα . 

  Να μην το παιδέψω πολύ , αν πραγματικά θέλει να μάθει από φωτογραφία , βλέπω πολύ χρήσιμο ένα πακέτο εκμάθησης σε μία κάποια σχολή ως δώρο , φυσικά θα ελέγξεις το κόστος , αν μπορείς να ανταποκριθεις οικονομικά κλπ ....... 

  Μιάς και μίλησες για δώρο ...... 

[koutsoupias4]

11 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Για να καταλάβω , για να μάθει από φωτογραφία είναι το τρίποδο ( λέμε τώρα ) που είναι το κρίσιμο στοιχείο ? 

   Οι προτάσεις των φίλων είναι εξαιρετικές με βάση όσα έγραψες φυσικά δλδ κάποιο δώρο με την μορφή hardware . Εσύ σήμερα ψάχνεις να βρείς ένα αντικείμενο , ενώ η φωτογραφία δεν έχει να κάνει απλά με αντικείμενα , είναι τέχνη που πρέπει να την εξασκήσεις , να ξεκινήσεις από κάπου , άλλωστε όπως είπες κάνει ένα ξεκίνημα τώρα . 

  Να μην το παιδέψω πολύ , αν πραγματικά θέλει να μάθει από φωτογραφία , βλέπω πολύ χρήσιμο ένα πακέτο εκμάθησης σε μία κάποια σχολή ως δώρο , φυσικά θα ελέγξεις το κόστος , αν μπορείς να ανταποκριθεις οικονομικά κλπ ....... 

  Μιάς και μίλησες για δώρο ...... 

Ποσο ειναι το κοστος περιπου;

https://www.efecrete.gr/ekpedefsi/seminaria-archarion/

κατι τετοιο προτεινεις δηλαδη;

Επεξ/σία 15 Ιανουαρίου από koutsoupias4

[babisskg]

3 λεπτά πριν, koutsoupias4 είπε

Ποσο ειναι το κοστος περιπου;

https://www.efecrete.gr/ekpedefsi/seminaria-archarion/

κατι τετοιο προτεινεις δηλαδη;

    Πραγματικά δεν γνωρίζω αν αυτό είναι το πλέον κατάλληλο , σίγουρα χρήσιμο όμως . Αν επρόκειτο για κάποιο δικό μου πρόσωπο , όπου έβλεπα ότι αυτή η ασχολία είναι που την ενδιαφέρει , από εκεί θα ξεκινούσα , ένα πακέτο μαθημάτων ( γνωριμίας ) με την τέχνη . Θα έψαχνα λοιπόν ποιός / ποιά είναι ο πλέον κατάλληλος δάσκαλος για κάτι τέτοιο .

   Τα υπόλοιπα , τα οποία προταθηκαν από γνωστούς φίλους εδώ μέσα , είναι όντως προϊόν αγνής σκέψης ( το λέω μετά πλήρους βεβαιότητας ) βασίζονται όμως πάνω στο ζήτημα του δώρου όπως το έθεσες εσύ . 

   Στην συνέχεια κι' αφού το αγαπημένο ? σου πρόσωπο αποκτήσει την επαφή με το ζητούμενο , ας αποφασίσει εκείνο ποιά ακριβώς υλικά του χρειάζονται για την εξάσκηση του , κάτι που πάλι θα κληθείς να συνεισφέρεις , όπως αντιλαμβάνεσαι.

  

   

Μόλις τώρα, babisskg είπε

    Πραγματικά δεν γνωρίζω αν αυτό είναι το πλέον κατάλληλο , σίγουρα χρήσιμο όμως . Αν επρόκειτο για κάποιο δικό μου πρόσωπο , όπου έβλεπα ότι αυτή η ασχολία είναι που την ενδιαφέρει , από εκεί θα ξεκινούσα , ένα πακέτο μαθημάτων ( γνωριμίας ) με την τέχνη . Θα έψαχνα λοιπόν ποιός / ποιά είναι ο πλέον κατάλληλος δάσκαλος για κάτι τέτοιο .

   Τα υπόλοιπα , τα οποία προταθηκαν από γνωστούς φίλους εδώ μέσα , είναι όντως προϊόν αγνής σκέψης ( το λέω μετά πλήρους βεβαιότητας ) βασίζονται όμως πάνω στο ζήτημα του δώρου όπως το έθεσες εσύ . 

   Στην συνέχεια κι' αφού το αγαπημένο ? σου πρόσωπο αποκτήσει την επαφή με το ζητούμενο , ας αποφασίσει εκείνο ποιά ακριβώς υλικά του χρειάζονται για την εξάσκηση του , κάτι που πάλι θα κληθείς να συνεισφέρεις , όπως αντιλαμβάνεσαι.

  

   

https://youtu.be/43hvIyDagnA?si=xbkLGI3xl_Ny8V0Y

[koutsoupias4]

 

4 λεπτά πριν, babisskg είπε

    Πραγματικά δεν γνωρίζω αν αυτό είναι το πλέον κατάλληλο , σίγουρα χρήσιμο όμως . Αν επρόκειτο για κάποιο δικό μου πρόσωπο , όπου έβλεπα ότι αυτή η ασχολία είναι που την ενδιαφέρει , από εκεί θα ξεκινούσα , ένα πακέτο μαθημάτων ( γνωριμίας ) με την τέχνη . Θα έψαχνα λοιπόν ποιός / ποιά είναι ο πλέον κατάλληλος δάσκαλος για κάτι τέτοιο .

   Τα υπόλοιπα , τα οποία προταθηκαν από γνωστούς φίλους εδώ μέσα , είναι όντως προϊόν αγνής σκέψης ( το λέω μετά πλήρους βεβαιότητας ) βασίζονται όμως πάνω στο ζήτημα του δώρου όπως το έθεσες εσύ . 

   Στην συνέχεια κι' αφού το αγαπημένο ? σου πρόσωπο αποκτήσει την επαφή με το ζητούμενο , ας αποφασίσει εκείνο ποιά ακριβώς υλικά του χρειάζονται για την εξάσκηση του , κάτι που πάλι θα κληθείς να συνεισφέρεις , όπως αντιλαμβάνεσαι.

  

   

https://youtu.be/43hvIyDagnA?si=xbkLGI3xl_Ny8V0Y

Στο Ηρακλειο δεν ξερω κατα ποσο θα μπορεσω να βρω φωτογραφο να κανει μαθηματα. Εκτος απο αυτο το σεμιναριο δε βρηκα κατι αλλο.