Ryzen 7 5700X3D και Ryzen 5000GT series. Η AMD ανακοίνωσε νέους επεξεργαστές… AM4

[BlurayMoviesGreece]

8 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Δεν έγραψες κάτι τέτοιο, συνέχεια έλεγες. Εκτός αυτού συνέχεια αλλάζει από 97-99%. 

Τώρα πας το θέμα πάλι αλλού. Άρα απλά δε θέλεις να παραδεχτείς το λάθος και η πηγή σου είναι αναξιόπιστη. Σου έφερα το pcworld και το έκανες γαργάρα... Σε ρωτάω, για ακόμη μία φορά:

Όποιος αγόρασε τον 5900Χ θα μπορέσει να βάλει μια 4070ti και να έχει υψηλή εμπειρία gaming σε μητρική του 2017 με επεξεργαστή του 2020. Μπορείς να μου βρεις έναν intel με παρόμοια χαρακτηριστικά που να αποδίδει το ίδιο;

 

Eγω σου εδειξα 5950x με 7900xt να εχει 90% Gpu usage και 5900x με 4070Ti να εχει 95% Usage.
Aλλο 90 95 και αλλο 97-99 για κλασματα του δευτερολεπτου ειναι τελειως διαφορετικα δεδομενα.
Εδω και τι λεει ο ιδιος για τη 4070Ti.





Στην ερωτηση σου απαντησα και πριν.
5900x 520€ με μητρικη του 2017 και μνημες του 2017
12700κ 380€ + B660 140€ = 520€
12600k 290€ + B660 140€ + DDR4 3600 90€ = 520€

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

16 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Eγω σου εδειξα 5950x με 7900xt να εχει 90% Gpu usage και 5900x με 4070Ti να εχει 95% Usage.
Aλλο 90 95 και αλλο 97-99 για κλασματα του δευτερολεπτου ειναι τελειως διαφορετικα δεδομενα.
Εδω και τι λεει ο ιδιος για τη 4070Ti.





Στην ερωτηση σου απαντησα και πριν.
5900x 520€ με μητρικη του 2017 και μνημες του 2017
12700κ 380€ + B660 140€ = 520€
12600k 290€ + B660 140€ + DDR4 3600 90€ = 520€

Που γράφει ότι έχει cpu bottleneck; To ray tracing το εκτελεί η gpu.  

https://blogs.nvidia.com/blog/whats-the-difference-between-hardware-and-software-accelerated-ray-tracing/

το γράφει η ίδια η Nvidia.Διάβασε την παράγραφο με τίτλο "GPUs Take on Ray Tracing".

"That approach — GPU-accelerated software ray tracing — was endorsed by Microsoft early last year, with the introduction of DXR, which enables full support of NVIDIA RTX ray-tracing software through Microsoft’s DXR API."

Στο υπολογισμό του κόστους βάλε μέσα και το κόστος μητρικής που είχες το 2017, γιατί εσύ την άλλαξες το 2021 για να βάλεις τον 12700Κ, ενώ αυτός που πήρε AM4 δεν χρειάστηκε. 

Οπότε, πάλι λάθος. Απάντησα στην ερώτησή σου εσύ πρόκειται να απαντήσεις στις δικές μου; 

Πχ δες παρακάτω:

Άρα άχρηστος ο 14700Κ...87%. Δεν είναι στιγμιαίο. Το κάνει αρκετές φορές στο βίντεο και αν πεις ότι δεν έχει ray tracing είναι λάθος, γιατί γίνεται από gpu όχι από cpu.

Και δεν μου απάντησες:

Όποιος αγόρασε τον 5900Χ θα μπορέσει να βάλει μια 4070ti και να έχει υψηλή εμπειρία gaming σε μητρική του 2017 με επεξεργαστή του 2020. Μπορείς να μου βρεις έναν intel με παρόμοια χαρακτηριστικά που να αποδίδει το ίδιο;

 

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

7 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Που γράφει ότι έχει cpu bottleneck; To ray tracing το εκτελεί η gpu.  

https://blogs.nvidia.com/blog/whats-the-difference-between-hardware-and-software-accelerated-ray-tracing/

το γράφει η ίδια η Nvidia.Διάβασε την παράγραφο με τίτλο "GPUs Take on Ray Tracing".

 Οπότε, πάλι λάθος. Απάντησα στην ερώτησή σου εσύ πρόκειται να απαντήσεις στις δικές μου; 

Πχ δες παρακάτω:

Άρα άχρηστος ο 14700Κ...87%. Δεν είναι στιγμιαίο. Το κάνει αρκετές φορές στο βίντεο και αν πεις ότι δεν έχει ray tracing είναι λάθος, γιατί γίνεται από gpu.

Και δεν μου απάντησες:

Όποιος αγόρασε τον 5900Χ θα μπορέσει να βάλει μια 4070ti και να έχει υψηλή εμπειρία gaming σε μητρική του 2017 με επεξεργαστή του 2020. Μπορείς να μου βρεις έναν intel με παρόμοια χαρακτηριστικά που να αποδίδει το ίδιο;

 

Μερικα games οταν βαλεις Ray Tracing Ultra ειναι cpu bound.
H Gpu τρεχει το Ray Tracing αλλα ζηταει παραπανω "δουλεια" απο τον επεξεργαστη απο οτι θα ζηταγε αν το ετρεχες χωρις Ray Tracing....
Εκει λοιπον βαζεις το DLSS 3 χωνει τα fake frames και βοηθαει τη κατασταση.
Αρα ζηταει λιγοτερη δουλεια απο τον επεξεργαστη στον ιδιο χρονο και προλαβαινει.


Στην ερωτηση σου απαντησα και πριν.
5900x 520€ με μητρικη του 2017 και μνημες του 2017
12700κ 380€ + B660 140€ = 520€
12600k 290€ + B660 140€ + DDR4 3600 90€ = 520€

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

19 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Μερικα games οταν βαλεις Ray Tracing Ultra ειναι cpu bound.
H Gpu τρεχει το Ray Tracing αλλα ζηταει παραπανω "δουλεια" απο τον επεξεργαστη απο οτι θα ζηταγε αν το ετρεχες χωρις Ray Tracing....
Εκει λοιπον βαζεις το DLSS 3 χωνει τα fake frames και βοηθαει τη κατασταση.


Στην ερωτηση σου απαντησα και πριν.
5900x 520€ με μητρικη του 2017 και μνημες του 2017
12700κ 380€ + B660 140€ = 520€
12600k 290€ + B660 140€ + DDR4 3600 90€ = 520€

Mόνο τα παλιά που έτρεχε μέσω software. Όλα τα καινούρια (ΚΑΙ το Cyberpunk) τρέχουν με gpu.

Όχι δεν ζητάει απο τον επεξεργαστή. Είναι gpu hardware accelerated. Το γράφει και η ίδια η Nvidia στο site της.

"That approach — GPU-accelerated software ray tracing — was endorsed by Microsoft early last year, with the introduction of DXR, which enables full support of NVIDIA RTX ray-tracing software through Microsoft’s DXR API." το άρθρο είναι του 2019.

Απλά το ray tracing, που είναι ΜΟΝΟ gpu hardware accelerated, ρίχνει τα fps και το DLSS τα ξανανεβάζει.  Η τεχνολογία Ray Tracing της Nvidia, η οποία είναι μέρος της αρχιτεκτονικής των γραφικών καρτών RTX, έχει σχεδιαστεί ειδικά για να τρέχει στο GPU. Η τεχνολογία αυτή χρησιμοποιεί ειδικούς πυρήνες RT (Ray Tracing Cores) που βρίσκονται στις κάρτες γραφικών RTX για να υπολογίζει την ακτινοβολία και τις ανακλάσεις του φωτός σε πραγματικό χρόνο, προσφέροντας πολύ ρεαλιστικά γραφικά.

Ενώ θεωρητικά είναι δυνατή η εκτέλεση των υπολογισμών ray tracing στο CPU, στην πράξη αυτό θα ήταν εξαιρετικά αργό και αναποτελεσματικό για τις απαιτήσεις των σύγχρονων παιχνιδιών και εφαρμογών. Γι' αυτόν τον λόγο, η Nvidia χρησιμοποιεί ειδικούς πυρήνες στο GPU για την αποδοτική εκτέλεση των υπολογισμών ray tracing.

Δεν μου απάντησες καθόλου. Έπρεπε να γράψεις:

5900Χ 394€ (έπεσε γρήγορα, μπορούσε κάποιος να περιμένει 2 μήνες, ειδικά αφού είδε ότι είχε ξεκινήσει πρτωτική πορεία τιμής) με μητρική του 2017, που δεν είχε να ζηλέψει και πολλά από αυτή του 2021, πέρα από pcie 3.0, το οποίο δεν κάνει διαφορά σε καρτες pcie 4.0. Οι RAM πχ ήταν ίδιες. 

12700Κ 380€ + Β660 140€ + μητρική/μητρικές που αγόρασα το 2017 και τις πέταξα 200€ = 720€

Ομοίως για 12600Κ, οπου είναι και χειρότερος από τον 5900Χ σε όλα.

Παρόλα αυτά δε μου απαντησες:
1)  

Άρα άχρηστος ο 14700Κ...87%. Δεν είναι στιγμιαίο. Το κάνει αρκετές φορές στο βίντεο και αν πεις ότι δεν έχει ray tracing είναι λάθος, γιατί γίνεται από gpu όχι από cpu.

2) Όποιος αγόρασε τον 5900Χ θα μπορέσει να βάλει μια 4070ti και να έχει υψηλή εμπειρία gaming σε μητρική του 2017 με επεξεργαστή του 2020. Μπορείς να μου βρεις έναν intel με παρόμοια χαρακτηριστικά που να αποδίδει το ίδιο;

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

32 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Mόνο τα παλιά που έτρεχε μέσω software. Όλα τα καινούρια (ΚΑΙ το Cyberpunk) τρέχουν με gpu.

Όχι δεν ζητάει απο τον επεξεργαστή. Είναι gpu hardware accelerated. Το γράφει και η ίδια η Nvidia στο site της.

Απλά το ray tracing, που είναι ΜΟΝΟ gpu hardware accelerated, ρίχνει τα fps και το DLSS τα ξανανεβάζει.

Δεν μου απάντησες καθόλου. Έπρεπε να γράψεις:

5900Χ 394€ (έπεσε γρήγορα, μπορούσε κάποιος να περιμένει 2 μήνες, ειδικά αφού είδε ότι είχε ξεκινήσει πρτωτική πορεία τιμής) με μητρική του 2017, που δεν είχε να ζηλέψει και πολλά από αυτή του 2021, πέρα από pcie 3.0, το οποίο δεν κάνει διαφορά σε καρτες pcie 4.0. 

12700Κ 380€ + Β660 140€ + μητρική/μητρικές που αγόρασα το 2017 και τις πέταξα 200€ = 720€

Ομοίως για 12600Κ, οπου είναι και χειρότερος από τον 5900Χ σε όλα.

Παρόλα αυτά δε μου απαντησες:
1)  

Άρα άχρηστος ο 14700Κ...87%. Δεν είναι στιγμιαίο. Το κάνει αρκετές φορές στο βίντεο και αν πεις ότι δεν έχει ray tracing είναι λάθος, γιατί γίνεται από gpu όχι από cpu.

2) Όποιος αγόρασε τον 5900Χ θα μπορέσει να βάλει μια 4070ti και να έχει υψηλή εμπειρία gaming σε μητρική του 2017 με επεξεργαστή του 2020. Μπορείς να μου βρεις έναν intel με παρόμοια χαρακτηριστικά που να αποδίδει το ίδιο;

Τι παλια και καινουρια ειπε κανεις οτι το Ray Tracing τρεχει απο το CPU;
Απο τη GPU τρεχει αλλα και η GPU ζηταει παραπανω δουλεια απο το CPU οταν εχεις Ray Tracing απο οτι οταν δεν εχεις.
Αν δηλαδη ο επεξεργαστης προλαβαινει με RT ΟFF, δεν θα προλαβαινει με RT ON αν ειναι οριακος.
Αν δεν ειναι οριακος θα προλαβαινει με RT OFF και με RT ON.
Σκεψου οτι η GPU και η CPU ειναι 2 εργατες σε οικοδομη.
Ο ενας βοηθαει τον αλλον και χτιζουν.
Αν η CPU ειναι 1.50 40κιλα και η GPU ειναι 2 μετρα νταμαρι δεν θα βγει το εργο στο σωστο χρονο.
Η μισοριξια 1.5 40 κιλα θα ζοριζεται και το νταμαρι 2 μετρα θα τον περιμενει.
Αν και οι 2 ειναι νταμαρια 2 μετρα το εργο θα γινει πιο γρηγορα.
Μονο με τον εναν δεν χτιζεις...
Η GPU λοιπον μπορει να αναλαμβανει το Ray Tracing αλλα ζηταει απο τη CPU το αναλογο εργο, αν δεν μπορει καθεται και τη περιμενει.
Τα εξηγω λες και ειναι μαθημα σε παιδακια δημοτικου που διαβασαν στο google οτι το Ray Tracing ειναι της GPU.

Στο Screenshot μου δειχνεις 4090 πιθανοτατα σε 1440p.
Aκομα δεν εχεις καταλαβει τη διαφορα 4070Ti και 4090 και το ποια απο τις 2 ζοριζεται σε 1440p.
H μια ζοριζεται και η αλλη το εχει για πλακα .
H μια βγαζει 140+ FPS και η αλλη 50FPS.
Τωρα κοιτα παλι το screenshot και πες μου η 4090 το εχει ανετα το 1440p;
Εχει αναγκη να δουλεψει στο 99% για να βγαλει το εργο;
Γιατι εγω βλεπω 4090 και 14700κ να κανουν χαβαλε σε 1440p και κανενα απο τα 2 να ζοριζεται.  
Aν ομως στη θεση της ηταν 4070Ti θα ειχε 99% και 21% γιατι η 4070Ti ειναι οριακη.

32 λεπτά πριν, Tlykog είπε

5900Χ 394€ (έπεσε γρήγορα, μπορούσε κάποιος να περιμένει 2 μήνες, ειδικά αφού είδε ότι είχε ξεκινήσει πρτωτική πορεία τιμής) με μητρική του 2017, που δεν είχε να ζηλέψει και πολλά από αυτή του 2021, πέρα από pcie 3.0, το οποίο δεν κάνει διαφορά σε καρτες pcie 4.0. 

12700Κ 380€ + Β660 140€ + μητρική/μητρικές που αγόρασα το 2017 και τις πέταξα 200€ = 720€

Ομοίως για 12600Κ, οπου είναι και χειρότερος από τον 5900Χ σε όλα.

 

Αν τον περιμενες τοτε δεν τον πηρε το 2021 αλλα το 2022 δηλαδη σχεδον πριν 1.5 χρονο , τεραστια επιλογη.
Και ποιος σου ειπε οτι το 2017 πηραν ολοι αλλες μητρικες και τις αλλαζαν;
Eγω πχ πηγα απο Z77 2012 αλλος απο Ζ97 εσυ τοτε ειχες AM4;
O 12600k ειναι πιο γρηγορος σε gaming απο ολους τους Ryzen 5000 του 2021 μονο ο 5800x3d ειναι πιο γρηγορος.

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

8 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Τι παλια και καινουρια ειπε κανεις οτι το Ray Tracing τρεχει απο το CPU;
Απο τη GPU τρεχει αλλα και η GPU ζηταει παραπανω δουλεια απο το CPU οταν εχεις Ray Tracing απο οτι οταν δεν εχεις.
Αν δηλαδη ο επεξεργαστης προλαβαινει με RT ΟFF, δεν θα προλαβαινει με RT ON αν ειναι οριακος.
Αν δεν ειναι οριακος θα προλαβαινει με RT OFF και με RT ON.
Σκεψου οτι η GPU και η CPU ειναι 2 εργατες σε οικοδομη.
Ο ενας βοηθαει τον αλλον και χτιζουν.
Αν η CPU ειναι 1.50 40κιλα και η GPU ειναι 2 μετρα νταμαρι δεν θα βγει το εργο στο σωστο χρονο.
Η μισοριξια 1.5 40 κιλα θα ζοριζεται και το νταμαρι 2 μετρα θα τον περιμενει.
Αν και οι 2 ειναι νταμαρια 2 μετρα το εργο θα γινει πιο γρηγορα.
Μονο με τον εναν δεν χτιζεις...
Η GPU λοιπον μπορει να αναλαμβανει το Ray Tracing αλλα ζηταει απο τη CPU το αναλογο εργο, αν δεν μπορει καθεται και τη περιμενει.
Τα εξηγω λες και ειναι μαθημα σε παιδακια δημοτικου που διαβασαν στο google οτι το Ray Tracing ειναι της GPU.

Στο Screenshot μου δειχνεις 4090 πιθανοτατα σε 1440p.
Aκομα δεν εχεις καταλαβει τη διαφορα 4070Ti και 4090 και το ποια απο τις 2 ζοριζεται σε 1440p.
H μια ζοριζεται και η αλλη το εχει για πλακα .
H μια βγαζει 140+ FPS και η αλλη 50FPS.
Τωρα κοιτα παλι το screenshot και πες μου η 4090 το εχει ανετα το 1440p;
Εχει αναγκη να δουλεψει στο 99% για να βγαλει το εργο;
Γιατι εγω βλεπω 4090 και 14700κ να κανουν χαβαλε σε 1440p και κανενα απο τα 2 να ζοριζεται.  
Aν ομως στη θεση της ηταν 4070Ti θα ειχε 99% και 21% γιατι η 4070Ti ειναι οριακη.

Αν τον περιμενες τοτε δεν τον πηρε το 2021 αλλα το 2022 δηλαδη σχεδον πριν 1.5 χρονο , τεραστια επιλογη.
Και ποιος σου ειπε οτι το 2017 πηραν ολοι αλλες μητρικες και τις αλλαζαν;
Eγω πχ πηγα απο Z77 2012 αλλος απο Ζ97 εσυ τοτε ειχες AM4;
O 12600k ειναι πιο γρηγορος σε gaming απο ολους τους Ryzen 5000 του 2021 μονο ο 5800x3d ειναι πιο γρηγορος.

Δεν απαντάς σε τίποτα και ανακυκλώνεις τη συζήτηση χωρίς λόγο. Νομίζεις ότι κάνω μαζί σου συζήτηση επιπέδου καφενείου ή "ποιος την έχει μεγαλύτερη"... τη γνώση. Λάθος κάνεις φίλε μου. Εσύ χάνεις.

Όταν κάνουμε μία συζήτηση το μεγαλύτερο κέρδος μας δεν είναι αν έχουμε δίκιο, αλλά να μάθουμε μέσα από αυτή. Αν προσπαθείς απλά να αποδείξεις ότι έχεις δίκιο, ενώ ΔΕΝ έχεις, τότε μόλις έχασες όλη την ουσία του γιατί έπρεπε να κάνεις τη συζήτηση εξαρχής.... Κρίμα.

Φτάνει τώρα όμως... Δε μπορεί  να μην καταλαβαίνεις, απλά trollάρεις. Εσύ συνέχισε με τον δικό σου ορισμό για το bottleneck. Δε θα στο χαλάσω. Έχω ζωή, δουλειά και οικογένεια. Δε μπορώ να ασχοληθώ άλλο μαζί σου. Γεια και καλή συνέχεια.

ΥΓ: αυτό, όπως και πολλά άλλα που έγραψες δεν υπάρχει.Τέλος.

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από Tlykog

[AtiX]

@Tlykog μπράβο για την υπομονή σου…👍

[Tlykog]

19 λεπτά πριν, AtiX είπε

@Tlykog μπράβο για την υπομονή σου…👍

Τελευταίο post και το εννοώ αυτή τη φορά.

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από Tlykog

[Arkin]

Μιας και βλεπω αναφερθηκε το post μου που ειχα γραψει πριν μερες στο θεμα των 4000. 

Οτι θα δουμε BN με τη σειρα 5000 θα δουμε αλλα ειναι παντα υπο προϋποθεσεις. 

Θα πρεπει το παιχνιδι να ειναι τερμα unoptimized στυλ jedi survivor

Θα πρεπει να εχουμε max ray tracing το οποιο σε καποια παιχνιδια πχ ghostwire tokyo/watch dogs legion γονατιζει τα παντα

Θα πρεπει να ζηταμε 150fps και να μας ξενιζουν τα 120

Με γνωμονα τα παραπανω οι 5000 σειρα ειναι αψογη ακομα και σημερα για το 99% των παιχνιδιων εκει εξω και για ολες τις καρτες που προοριζονται για την καθε αναλυση. Αν βαλουμε 4090 με 5700x σε 1080p προφανως το BN θα παει συννεφο ακομα και με 14900k και 7800x3D δεν εχει νοημα 4090 με 1080p. 4090 σε 4Κ με 5700X ειναι αψογα ομως στο 99.9% των περιπτωσεων. 

Και σε αυτα τα λιγα που με max ray tracing γονατιζουν απλα ριχνεις μια σκαλα το ray tracing στο medium και παιζεις αψογα η βαζεις DLSS 3 και πιανεις 150fps με οτι cpu και αν εχεις.

Εγω επειδη ειτε εχω 80 fps ειτε 100 μου φαινεται το ιδιο βαζω και cap παντα τα fps σε SP παιχνιδια οποτε καθονται και καρτα και gpu και εχω περιθωριο να εχω παντα max τα γραφικα για απολυτη ισορροπια σε smoothness και clarity εικονας. 

Το οτι θελω να παω σε arrow η zen 5 μελλοντικα ειναι καθαρα για να βγαλω 5-6 χρονια με αυτα τα socket και σιγουρα οσο περναει ο καιρος μεχρι αρχες 2025 θα δειχνουν περισσοτερο τα χρονια τους τα παλιοτερα cpu. 

Οποτε ναι υπαρχουν BN και BN. Αν καποιος θελει να παιζει με 200fps τοτε θα τα σκασει και θα παρει τα καλυτερα cpu και τις καλυτερες καρτες. Το 99.9% ομως που θελει απλα να παιζει ανθρωπινα τα παιχνιδια του με λογικα FPS που ειναι απολυτα smooth 80-100fps και ενας 5600 ειναι αψογος για ολα τα παιχνιδια περα απο 2-3 που με max ray tracing γονατιζουν τα παντα ειναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας. 

[BlurayMoviesGreece]

5 ώρες πριν, Arkin είπε

Μιας και βλεπω αναφερθηκε το post μου που ειχα γραψει πριν μερες στο θεμα των 4000. 

Οτι θα δουμε BN με τη σειρα 5000 θα δουμε αλλα ειναι παντα υπο προϋποθεσεις. 

Θα πρεπει το παιχνιδι να ειναι τερμα unoptimized στυλ jedi survivor

Θα πρεπει να εχουμε max ray tracing το οποιο σε καποια παιχνιδια πχ ghostwire tokyo/watch dogs legion γονατιζει τα παντα

Θα πρεπει να ζηταμε 150fps και να μας ξενιζουν τα 120

Με γνωμονα τα παραπανω οι 5000 σειρα ειναι αψογη ακομα και σημερα για το 99% των παιχνιδιων εκει εξω και για ολες τις καρτες που προοριζονται για την καθε αναλυση. Αν βαλουμε 4090 με 5700x σε 1080p προφανως το BN θα παει συννεφο ακομα και με 14900k και 7800x3D δεν εχει νοημα 4090 με 1080p. 4090 σε 4Κ με 5700X ειναι αψογα ομως στο 99.9% των περιπτωσεων. 

Και σε αυτα τα λιγα που με max ray tracing γονατιζουν απλα ριχνεις μια σκαλα το ray tracing στο medium και παιζεις αψογα η βαζεις DLSS 3 και πιανεις 150fps με οτι cpu και αν εχεις.

Εγω επειδη ειτε εχω 80 fps ειτε 100 μου φαινεται το ιδιο βαζω και cap παντα τα fps σε SP παιχνιδια οποτε καθονται και καρτα και gpu και εχω περιθωριο να εχω παντα max τα γραφικα για απολυτη ισορροπια σε smoothness και clarity εικονας. 

Το οτι θελω να παω σε arrow η zen 5 μελλοντικα ειναι καθαρα για να βγαλω 5-6 χρονια με αυτα τα socket και σιγουρα οσο περναει ο καιρος μεχρι αρχες 2025 θα δειχνουν περισσοτερο τα χρονια τους τα παλιοτερα cpu. 

Οποτε ναι υπαρχουν BN και BN. Αν καποιος θελει να παιζει με 200fps τοτε θα τα σκασει και θα παρει τα καλυτερα cpu και τις καλυτερες καρτες. Το 99.9% ομως που θελει απλα να παιζει ανθρωπινα τα παιχνιδια του με λογικα FPS που ειναι απολυτα smooth 80-100fps και ενας 5600 ειναι αψογος για ολα τα παιχνιδια περα απο 2-3 που με max ray tracing γονατιζουν τα παντα ειναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας. 

Oι Ryzen 5000 εχουν Bottleneck και στη 4070 , 7800xt, 6800xt,6900xt,4070Τi αναλογα το game και το CPU.
Aπο εκει και περα ειτε χανεις 10 FPS ειτε χανεις 50FPS το Bottleneck υπαρχει και ειναι καθαρα στη κριση του καθε ενος το αν πρεπει να αλλαξει η οχι CPU.
To oτι το DLSS 3 βοηθαει το CPU παλι δεν αναιρει την αδυναμια του CPU, απλα ειναι μια προσωρινη λυση με τη βοηθεια της Nvidia.
Eγω δεν ειπα σε καμια περιπτωση οτι ειναι υποχρεωτικο να αλλαξεις cpu αλλα το οτι Bottleneck δεν ειναι μονο οταν εχει 100% cpu usage.
Μπορει να εχεις 80-90% Gpu και 50% CPU και αυτο Bottleneck ειναι απλα δεν ειναι Full Bottleneck.
Εδω πχ βλεπουμε 30-40-50FPS διαφορα σε RDR2 και Spiderman με 6800xt 6900xt 7900xtx.

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Arkin]

27 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Oι Ryzen 5000 εχουν Bottleneck και στη 4070 , 7800xt, 6800xt,6900xt,4070Τi αναλογα το game και το CPU.
Aπο εκει και περα ειτε χανεις 10 FPS ειτε χανεις 50FPS το Bottleneck υπαρχει και ειναι καθαρα στη κριση του καθε ενος το αν πρεπει να αλλαξει η οχι CPU.
To oτι το DLSS 3 βοηθαει το CPU παλι δεν αναιρει την αδυναμια του CPU, απλα ειναι μια προσωρινη λυση με τη βοηθεια της Nvidia.
Eγω δεν ειπα σε καμια περιπτωση οτι ειναι υποχρεωτικο να αλλαξεις cpu αλλα το οτι Bottleneck δεν ειναι μονο οταν εχει 100% cpu usage.
Μπορει να εχεις 80-90% Gpu και 50% CPU και αυτο Bottleneck ειναι απλα δεν ειναι Full Bottleneck.
Εδω πχ βλεπουμε 30-40-50FPS διαφορα σε RDR2 και Spiderman με 6800xt 6900xt 7900xtx.

Ξεκαθαρα ισχυει ναι μιας και πολλα παιχνιδια ειναι single threaded η δουλευουν 3-4 πυρηνες οποτε ειναι λογικο να βλεπουμε ενα cpu στο 50% usage και το gpu usage στο 80% μιας και τερματιζουν οι 4 πυρηνες και ας καθονται οι αλλοι δεν boostarei η καρτα. Δεν χρειαζεται παντα να εχουμε 100% cpu usage ωστε να εχουμε BN. Το πρωτο crysis ως τερμα single threaded παιχνιδι ακομα και σημερα βλεπεις το cpu στο 10% και η καρτα να καθεται μιας και δεν χρησιμοποιει τους αλλους πυρηνες. Για αυτο και το IPC ειναι πολυ σημαντικο λιγοι developers γραφουν κωδικα για πολλους πυρηνες 8+ για να μην πω 4+ και οι περισσοτεροι καθονται και σου λενε παρε cpu με μεγαλο IPC και αυτο κυριως πληρωνεις στους intel. Το 2017 οταν πηρα τον 8700k ηταν ο top για το IPC που εχει. Απεναντι σε ιδια τιμη ο 1700x περισσοτεροι πυρηνες αλλα μικροτερο IPC. Τελικα χρειαστηκαν αρκετα χρονια για να βγει ο 3600x ωστε να πιασει τις επιδοσεις του 8700K. Καλο θα ηταν να ειχαμε παιχνιδια που αξιοποιουν πολλους πυρηνες αλλα μπηκαμε στο 2024 και ακομα τα περισσοτερα ζητανε IPC. Εγω δεν διαφωνησα σε κατι απλα εγραψα αυτα που γνωριζω πανω στο θεμα. 

[BlurayMoviesGreece]

4 λεπτά πριν, Arkin είπε

Ξεκαθαρα ισχυει ναι μιας και πολλα παιχνιδια ειναι single threaded η δουλευουν 3-4 πυρηνες οποτε ειναι λογικο να βλεπουμε ενα cpu στο 50% usage και το gpu usage στο 80% μιας και τερματιζουν οι 4 πυρηνες και ας καθονται οι αλλοι δεν boostarei η καρτα. Δεν χρειαζεται παντα να εχουμε 100% cpu usage ωστε να εχουμε BN. Το πρωτο crysis ως τερμα single threaded παιχνιδι ακομα και σημερα βλεπεις το cpu στο 10% και η καρτα να καθεται μιας και δεν χρησιμοποιει τους αλλους πυρηνες. Για αυτο και το IPC ειναι πολυ σημαντικο λιγοι developers γραφουν κωδικα για πολλους πυρηνες 8+ για να μην πω 4+ και οι περισσοτεροι καθονται και σου λενε παρε cpu με μεγαλο IPC και αυτο κυριως πληρωνεις στους intel. Το 2017 οταν πηρα τον 8700k ηταν ο top για το IPC που εχει. Απεναντι σε ιδια τιμη ο 1700x περισσοτεροι πυρηνες αλλα μικροτερο IPC. Τελικα χρειαστηκαν αρκετα χρονια για να βγει ο 3600x ωστε να πιασει τις επιδοσεις του 8700K. Καλο θα ηταν να ειχαμε παιχνιδια που αξιοποιουν πολλους πυρηνες αλλα μπηκαμε στο 2024 και ακομα τα περισσοτερα ζητανε IPC. Εγω δεν διαφωνησα σε κατι απλα εγραψα αυτα που γνωριζω πανω στο θεμα. 

To ξερω οτι δεν συμφωνησες οπως ξερω και οτι εχεις πει πολλες φορες οτι εχεις BN απλα μεχρι και 2 ποστ πριν ημουν ο τρελος της υποθεσης που ελεγα τα αυτονοητα.
Ακομα και αυτος κριθηκε αναξιοπιστος γιατι δεν εχει χιλιαδες subs λες και δεν ειχε αλλη δουλεια να κανει ωρες δοκιμες για πλακα.
 

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Arkin]

1 λεπτό πριν, BlurayMoviesGreece είπε

To ξερω οτι δεν συμφωνησες οπως ξερω και οτι εχεις πει πολλες φορες οτι εχεις BN απλα μεχρι και 2 ποστ πριν ημουν ο τρελος της υποθεσης που ελεγα τα αυτονοητα.

Γενικα με το IPC στα cpu προηγουμενης γενιας εχουν αρχισει να δειχνουν τα χρονια τους ειδικα με τις νεες καρτες και το ray tracing που βαρυνε αποτομα τα παιχνιδια και παλι ειναι καθαρα στη μηχανη γραφικων πχ το 2077 η το alan wake με θεοβαρο ray tracing δεν δινουν μεγαλο load στη cpu ενω κατι hogwarts κατι jedi survivor τις γονατιζουν εδω ριχνει BN ο 14900k στην 4090 στα 1440p και στα 2 αυτα παιχνιδια με max ray tracing. Για αυτο το καθε FG nvidia η amd ειναι οτι καλυτερο. Στο spiderman επεφτα μεχρι 60fps με τον 5700x η καρτα καθοταν στο 60% με max ray tracing. Με FG ημουν καρφωμενος στα 97fps. Και ιδια εμπειρια εχουμε και με hogwarts και jedi survivor που το FG σωζει την κατασταση. Ελπιζω οι arrow να δωσουν σοβαρο ST boost απο τους raptor αυτο με ενδιαφερει και να παω για 5 6 χρονια ακομα οπως κρατησα τον 8700k. Ο 5700x μου βγηκε 150 ευρω ολη η αναβαθμιση μαζι με 32gb ram απο τα 16 που ειχα και ειδα διαφορα απο 8700K οποτε ηταν no brain αγορα για κανα 2 χρονια και οχι αγορα για να παει 5 6 χρονια ηξερα οτι ηδη γονατιζε σε καποια παιχνιδια. 

[BlurayMoviesGreece]

6 λεπτά πριν, Arkin είπε

Γενικα με το IPC στα cpu προηγουμενης γενιας εχουν αρχισει να δειχνουν τα χρονια τους ειδικα με τις νεες καρτες και το ray tracing που βαρυνε αποτομα τα παιχνιδια και παλι ειναι καθαρα στη μηχανη γραφικων πχ το 2077 η το alan wake με θεοβαρο ray tracing δεν δινουν μεγαλο load στη cpu ενω κατι hogwarts κατι jedi survivor τις γονατιζουν εδω ριχνει BN ο 14900k στην 4090 στα 1440p και στα 2 αυτα παιχνιδια με max ray tracing. Για αυτο το καθε FG nvidia η amd ειναι οτι καλυτερο. Στο spiderman επεφτα μεχρι 60fps με τον 5700x η καρτα καθοταν στο 60% με max ray tracing. Με FG ημουν καρφωμενος στα 97fps. Και ιδια εμπειρια εχουμε και με hogwarts και jedi survivor που το FG σωζει την κατασταση. Ελπιζω οι arrow να δωσουν σοβαρο ST boost απο τους raptor αυτο με ενδιαφερει και να παω για 5 6 χρονια ακομα οπως κρατησα τον 8700k. Ο 5700x μου βγηκε 150 ευρω ολη η αναβαθμιση μαζι με 32gb ram απο τα 16 που ειχα και ειδα διαφορα απο 8700K οποτε ηταν no brain αγορα για κανα 2 χρονια και οχι αγορα για να παει 5 6 χρονια ηξερα οτι ηδη γονατιζε σε καποια παιχνιδια. 

Εγω οπως ειπα και στο αλλο Thread απο 12700k η επομενη κινηση ειναι Nova Lake και DDR6 το 2026.
Tη 4080 μαλλον θα την βαλω στο 2ο pc και θα παω σε 6080-6090.
Απο οτι λενε θα ειναι το μεγαλυτερο performance jump οι Nova Lake.
Δεν εχω σκοπο να παω σε πλατφορμες που θα εχουν DDR5 για 1-2 χρονια.

Επεξ/σία 12 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Arkin]

Μόλις τώρα, BlurayMoviesGreece είπε

Εγω οπως ειπα και στο αλλο Thread απο 12700k η επομενη κινηση ειναι Nova Lake και DDR6 το 2026.
Δεν εχω σκοπο να παω σε πλατφορμες που θα εχουν DDR5 για 1-2 χρονια.

Καλα ναι κατσε να δουμε πως θα παει εχουμε ακομα μεχρι τοτε αν ειναι ανθρακας οι arrow lake και δωσουν ενα 5% που διαβαζω σε ST τοτε παω σε εναν 5700x3D στα 200 δινω τον δικο μου 100 και βγαζω μεχρι nova lake και zen 7. Αλλα εχουμε δρομο μεχρι τοτε εδω ακομα δεν επεσαν οι DDR 5 οι γρηγορες σε τιμες που πρεπει και πανε 200+.