Ryzen 7 5700X3D και Ryzen 5000GT series. Η AMD ανακοίνωσε νέους επεξεργαστές… AM4

[Alexaras1991]

5 ώρες πριν, music_lover είπε

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ασχολούμαστε με την 4090, μια κάρτα που κοστίζει 2000€ και ενδιαφέρει το 1% των PC gamer's παγκοσμίως. Αν στην τελική θέλεις τόσο καλή GPU και έχεις τα λεφτά να την πάρεις, φρόντισε να έχεις αλλά πόσα για την ανάλογη CPU.

Έτσι κι αλλιώς δεν αξίζει η 4090 όταν η επόμενη γενιά πχ 5070 ή 5070ti βάση ιστορίας έχει ίδιες επιδόσεις με 4090.

Γνώμη μου, θα έπαιρνα 7900ΧΤΧ, χάνεις ~20% σε επιδόσεις αλλά τουλάχιστον γλιτώνεις ένα χιλιάρικο.

Μάλιστα στο κάτω κάτω ο καθένας αγοράζει ότι γουστάρει με τα λεφτά του.

[BlurayMoviesGreece]

19 ώρες πριν, Tlykog είπε

AMD έχω, αλλά μου αρέσει να βλέπω τα πράγματα ρεαλιστικά. Απαντάω σε αντιστοιχία με το δικό σου κείμενο.

Η κίνηση αυτή διατηρεί στην αγορά ένα παλιό socket και παράλληλα διατηρεί υψηλά τις τιμές στο καινούριο, τόσο σε μητρικές, όσο και σε επεξεργαστές. Γι αυτόν και για μερικούς ακόμα λόγους το έκανε αυτό η AMD και να είσαι σίγουρος ότι ούτε ένας από αυτούς τους λόγους δεν αφορούσε τον καταναλωτή. Πολυεθνική δισεκατομμυρίων είναι και αυτή όπως και η Intel. Δεν υπάρχουν "καλοί" και "κακοί" εδώ. Μόνο κέρδος.

Η Intel επί αρκετά χρόνια κρατούσε στην αγορά "high end" μοντέλα με 4 πυρήνες, γιατί δεν είχε κανένα λόγο να βγάλει με παραπάνω. Δεν υπήρχε ανταγωνισμός. Ακόμα και η AMD με τους "8πύρηνους" Buldozer έχανε με διαφορά από του 4πύρηνους της Intel. Και οι δύο φταίνε εκεί.

Η AMD έλεγε ότι πουλούσε "8πύρηνους", το οποίο ήταν ξεκάθαρα ψέμα. Κάθε πυρήνας περιέχει μία μονάδα σταθερής υποδιαστολής και μία κινητής. Ο "8πύρηνος" Buldozer είχε 4 block, που το καθένα περιείχε 2 μονάδες σταθερής και μόνο μία κινητής. Άρα δεν ήταν 8πύρηνος. Η intel το εκμεταλλεύονταν επειδή δεν υπήρχε ανταγωνισμός και μάζευε χρήματα και ο καταναλωτής έχανε μέσα από αυτό.

Το ίδιο κάνει και η Intel. Δεν πετάει επεξεργαστές που δεν τα καταφέρνουν να γίνουν High end. To ίδιο και η Nvidia. Δεν το κάνουν από καλοσύνη ή από ευαισθησία για το περιβάλλον, το κάνουν επειδή δε θέλουν να χάνουν χρήματα.

Ανάλογα τις απαιτήσεις του χρήστη μπορεί να αντέξει ακόμα το ΑΜ4. Απλά να θυμήσω ότι ένας απλός 7600Χ, η κατώτερη κατηγορία επεξεργαστή για ΑΜ5, βρίσκεται ανάμεσα από 5800Χ και 5900Χ και στα παιχνίδια αποδίδει καλύτερα και από τους 2...

H 4090 κάνει άνετα bottleneck με 5800X3D στα 1440p. Αν πας πιο κάτω πχ 1080p τα πράγματα γίνονται χειρότερα.

https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/result/1fN1ci/3/graphic-card-intense-tasks/2560x1440/

Έχει bottleneck. Το θέμα είναι ότι για μία πληθώρα χρηστών η ΑΜ4 είναι μία πολύ καλή επιλογή. Ειδικά αν σκεφτεί κάποιος ότι και για την Intel, αυτή την περίοδο, η 14ΧΧΧ σειρά δεν έχει μέλλον.

Συμφωνω σε ολα εκτος απο το τελευταιο.
Το AM4 πρακτικα ειναι νεκρο οσο και αν βγαζουν επεξεργαστες απο τη "ντουλαπα" που επρεπε να ειχαν βγει το 2021 και οχι το 2022-23-24.
Τα features κοντεβουν να ειναι μονο για το μουσειο και οι επεξεργαστες ειναι ολοι κατωτεροι απο τους ηδη υπαρχων.
Εκτος αν βγαλει το 2026 κανεναν 5990x ή 5950x3d που και παλι θα ειναι κατωτεροι απο τις αλλες πλατφορμες.

Αυτος που αγορασε AM5 το 2023 με εναν Ryzen 7000, θα εχει τη δυνατοτητα να βαλει αργοτερα 8000 και 9000;
Aρα ακομα και αν εχει τη τρελα που εχουν μερικοι και να αλλαζει καθε χρονο επεξεργαστη
το 2023 πηρε 7000
το 2024-25 θα παρει 8000
και το 2025-26 θα παρει 9000 
Αν αλλαζει οταν το χρειαστει ή οταν δει ουσιαστικη αυξηση επιδοσεων το πιο πιθανο ειναι μετα τον 7000 να παει κατευθειαν στον 9000  κοντα στο 2026.

Αυτος που αγορασε το 2023 1700 με 14600κ/14700κ/14900κ ειναι δεδομενο οτι για τα επομενα 2-3 χρονια θα κανει τη δουλεια του αξιοπρεπεστατα χωρις να εχει τη παραμικρη αναγκη για αλλαγη ειτε μιλαμε για 4Κ Gaming ειτε για 4K Gaming + Workloads (Rendering,video editing, Deep Learning κτλ)
(και ο 7000 θα κρατησει ανετα 3 χρονια αλλα αν δεν αλλαξεις επεξεργαστη και μεινεις με 7000 εως το 2026 τι συζηταμε για futureproof και μελλον)

Αυτος λοιπον με τον 14th gen θα παει το 2026 σαν κυριος και θα αλλαξει ολη τη πλατφορμα γιατι το διαστημα 2023-2026 δεν χαλασε ουτε 1€ για αλλαγες επεξεργαστων οταν ο αλλος εβαζε 8000 και 9000.
Θα παρει Nova Lake με DDR6 και ολα τα νεα features που θα εχουν βγει μεχρι το 2026 (usb, wifi, bluetooth, nvme, pci-e )
Aυτος με τον Ryzen 9000 "που ειχε μελλον" θα ειναι με DDR5 6000, κατα πασα πιθανοτητα pci-e 4.0 (αν δεν εσταξε 250+) και θα βλεπει τα ΑΜ6 και τους Intel να του κανουν χαβαλε με τις επιδοσεις.
Oπως ακριβως γινεται τωρα με AM4 vs AM5 vs 14th.(AM5 vs AM6 vs 17/18th)

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

7 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Συμφωνω σε ολα εκτος απο το τελευταιο.
Το AM4 πρακτικα ειναι νεκρο οσο και αν βγαζουν επεξεργαστες απο τη "ντουλαπα" που επρεπε να ειχαν βγει το 2021 και οχι το 2022-23-24.
Τα features κοντεβουν να ειναι μονο για το μουσειο και οι επεξεργαστες ειναι ολοι κατωτεροι απο τους ηδη υπαρχων.
Εκτος αν βγαλει το 2026 κανεναν 5990x ή 5950x3d που και παλι θα ειναι κατωτεροι απο τις αλλες πλατφορμες.

Αυτος που αγορασε AM5 το 2023 με εναν Ryzen 7000, θα εχει τη δυνατοτητα να βαλει αργοτερα 8000 και 9000;
Aρα ακομα και αν εχει τη τρελα που εχουν μερικοι και να αλλαζει καθε χρονο επεξεργαστη
το 2023 πηρε 7000
το 2024-25 θα παρει 8000
και το 2025-26 θα παρει 9000 
Αν αλλαζει οταν το χρειαστει ή οταν δει ουσιαστικη αυξηση επιδοσεων το πιο πιθανο ειναι μετα τον 7000 να παει κατευθειαν στον 9000  κοντα στο 2026.

Αυτος που αγορασε το 2023 1700 με 14600κ/14700κ/14900κ ειναι δεδομενο οτι για τα επομενα 2-3 χρονια θα κανει τη δουλεια του αξιοπρεπεστατα χωρις να εχει τη παραμικρη αναγκη για αλλαγη ειτε μιλαμε για 4Κ Gaming ειτε για 4K Gaming + Workloads (Rendering,video editing, Deep Learning κτλ)
(και ο 7000 θα κρατησει ανετα 3 χρονια αλλα αν δεν αλλαξεις επεξεργαστη και μεινεις με 7000 εως το 2026 τι συζηταμε για futureproof και μελλον)

Αυτος λοιπον με τον 14th gen θα παει το 2026 σαν κυριος και θα αλλαξει ολη τη πλατφορμα γιατι το διαστημα 2023-2026 δεν χαλασε ουτε 1€ για αλλαγες επεξεργαστων οταν ο αλλος εβαζε 8000 και 9000.
Θα παρει Nova Lake με DDR6 και ολα τα νεα features που θα εχουν βγει μεχρι το 2026 (usb, wifi, bluetooth, nvme, pci-e )
Aυτος με τον Ryzen 9000 "που ειχε μελλον" θα ειναι με DDR5 6000, κατα πασα πιθανοτητα pci-e 4.0 (αν δεν εσταξε 250+) και θα βλεπει τα ΑΜ6 και τους Intel να του κανουν χαβαλε με τις επιδοσεις.
Oπως ακριβως γινεται τωρα με AM4 vs AM5 vs 14th.(AM5 vs AM6 vs 17/18th)

Συμφωνώ με κάποια από αυτά που γράφεις. Το μηχάνημά μου είναι ένας 7900Χ.

Σκέφτομαι να τον αναβαθμίσω σε 3 χρόνια από τώρα. Μόνο τον επεξεργαστή φυσικά.

Αν έπαιρνα Intel, με την ίδια λογική, θα αγόραζα cpu + mb +ram. Το ίδιο που έκανα και με τον AMD. Έδωσα 320€ και πήρα μία Asus TUF 670E. Έχει PCI express 5 υποστηρίζει και ssd gen 5. Αν αγόραζα Intel θα έδινα, για μητρική ίδιας κατηγορίας, τα ίδια χρήματα, αφού και η αντίστοιχη TUF με 790 κάνει περίπου τα ίδια. Επιπλέον, ο 13700Κ (που υπήρχε το καλοκαίρι που αναβάθμισα) έχει παρόμοιες επιδόσεις με τον 7900Χ. Άρα το κόστος της αρχικής αγοράς είναι το ίδιο. Η διαφορά είναι ότι σε 3 χρόνια, που θα αναβαθμίσω, θα γλυτώσω το κόστος αγοράς της μητρική, που δεν είναι και μικρό... Αν δεν το κάνω και απλά αλλάξω πάλι cpu + mb +ram, τότε το κόστος είναι το ίδιο με ένα Intel σύστημα.

Στην περίπτωση του 14700Κ η διαφορά επίδοσεων σε σχέση με έναν 7900Χ υπάρχει, αλλά δε φαίνεται στην πράξη. Είναι μικρή. Για καταναλώσεις ας μη μιλήσουμε...

Θεωρώ ότι θα πρέπει η Intel να βγάλει κάτι καλύτερο για να με δελεάσει ή να υποστηρίζει και αυτή λίγο περισσότερο τα socket της.

Αν κάποιος αλλάζει επεξεργαστή κάθε 3 χρόνια συμφέρει, οικονομικά, να πάει σε AMD. Αν αλλάζει κάθε 5-6 χρόνια, τότε είναι θέμα επιλογής μιας και δεν χάνει, αλλά ούτε και κερδίζει σηματνικά από τη μία ή την άλλη επιλογή.

Σίγουρα θα χάσει λίγο σε επιδόσεις, λόγω DDR6 και νέων τεχνολογιών, αλλά όχι κάτι τρομερό. Αυτό που γράφεις για AM4 vs AM5 vs 14th δεν είναι σωστό. Θα πρέπει να συγκρίνεις τη γενιά Intel που βγήκε κοντά στο τέλος του AM4. Ακόμα και την 12η γενιά Intel να βάλεις βγήκε 1 έτος μετά την 5ΧΧΧ γενιά AMD. Για την ακρίβεια θα πρέπει να βάλεις την 11η γενιά, η οποία πάλι βγήκε μερικούς μήνες αργότερα από την 5ΧΧΧ της AMD, αλλά τέλοσπάντων...

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i7-11700k-vs-amd-ryzen-9-5900x

Η τελευταία μου φράση αφορά ανθρώπους που έχουν σφιχτό budget. Μόνο αυτούς. Εκεί φτιάχνεις ένα συστημα με λίγα χρήματα. Το να μην είναι η τελευταία λέξη της τεχνολογίας είναι αυτονόητο. Σε οικονομικά συστήματα δεν μπορείς να έχεις την τελευταία λέξη της τεχνολογίας έτσι κι αλλιώς.

Πχ αν πας σε AMD am4 αγοράζεις  5600G + μητρική + 16GB RAM με 285€ και έχεις έναν καλούτσικο επεξεργαστή, με αξιοπρεπή ενσωματωμένα γραφικά. Σε Intel δεν υπάρχει κάτι σε αυτά τα χρήματα που να δίνει παρόμοια επεξεργαστική ισχύ και γραφικά. Αν οι ανάγκες σου καλύπτονται, τότε συμφέρει η AMD. Αυτό εννοούσα. Μπορείς με λίγα χρήματα παραπάνω να πας σε 5700g, όπου πάλι η Intel δεν έχει απάντηση σε αυτή την κατηγορία τιμής, αφού μόνο τον 12400 βρίσκεις, ο οποίος εχει παρόμοιες επιδόσεις, αλλά όχι τόσο καλά γραφικά.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

5 ώρες πριν, Tlykog είπε

Συμφωνώ με κάποια από αυτά που γράφεις. Το μηχάνημά μου είναι ένας 7900Χ.

Σκέφτομαι να τον αναβαθμίσω σε 3 χρόνια από τώρα. Μόνο τον επεξεργαστή φυσικά.

Αν έπαιρνα Intel, με την ίδια λογική, θα αγόραζα cpu + mb +ram. Το ίδιο που έκανα και με τον AMD. Έδωσα 320€ και πήρα μία Asus TUF 670E. Έχει PCI express 5 υποστηρίζει και ssd gen 5. Αν αγόραζα Intel θα έδινα, για μητρική ίδιας κατηγορίας, τα ίδια χρήματα, αφού και η αντίστοιχη TUF με 790 κάνει περίπου τα ίδια. Επιπλέον, ο 13700Κ (που υπήρχε το καλοκαίρι που αναβάθμισα) έχει παρόμοιες επιδόσεις με τον 7900Χ. Άρα το κόστος της αρχικής αγοράς είναι το ίδιο. Η διαφορά είναι ότι σε 3 χρόνια, που θα αναβαθμίσω, θα γλυτώσω το κόστος αγοράς της μητρική, που δεν είναι και μικρό... Αν δεν το κάνω και απλά αλλάξω πάλι cpu + mb +ram, τότε το κόστος είναι το ίδιο με ένα Intel σύστημα.

Στην περίπτωση του 14700Κ η διαφορά επίδοσεων σε σχέση με έναν 7900Χ υπάρχει, αλλά δε φαίνεται στην πράξη. Είναι μικρή. Για καταναλώσεις ας μη μιλήσουμε...

Θεωρώ ότι θα πρέπει η Intel να βγάλει κάτι καλύτερο για να με δελεάσει ή να υποστηρίζει και αυτή λίγο περισσότερο τα socket της.

Αν κάποιος αλλάζει επεξεργαστή κάθε 3 χρόνια συμφέρει, οικονομικά, να πάει σε AMD. Αν αλλάζει κάθε 5-6 χρόνια, τότε είναι θέμα επιλογής μιας και δεν χάνει, αλλά ούτε και κερδίζει σηματνικά από τη μία ή την άλλη επιλογή.

Σίγουρα θα χάσει λίγο σε επιδόσεις, λόγω DDR6 και νέων τεχνολογιών, αλλά όχι κάτι τρομερό. Αυτό που γράφεις για AM4 vs AM5 vs 14th δεν είναι σωστό. Θα πρέπει να συγκρίνεις τη γενιά Intel που βγήκε κοντά στο τέλος του AM4. Ακόμα και την 12η γενιά Intel να βάλεις βγήκε 1 έτος μετά την 5ΧΧΧ γενιά AMD. Για την ακρίβεια θα πρέπει να βάλεις την 11η γενιά, η οποία πάλι βγήκε μερικούς μήνες αργότερα από την 5ΧΧΧ της AMD, αλλά τέλοσπάντων...

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i7-11700k-vs-amd-ryzen-9-5900x

Η τελευταία μου φράση αφορά ανθρώπους που έχουν σφιχτό budget. Μόνο αυτούς. Εκεί φτιάχνεις ένα συστημα με λίγα χρήματα. Το να μην είναι η τελευταία λέξη της τεχνολογίας είναι αυτονόητο. Σε οικονομικά συστήματα δεν μπορείς να έχεις την τελευταία λέξη της τεχνολογίας έτσι κι αλλιώς.

Πχ αν πας σε AMD am4 αγοράζεις  5600G + μητρική + 16GB RAM με 285€ και έχεις έναν καλούτσικο επεξεργαστή, με αξιοπρεπή ενσωματωμένα γραφικά. Σε Intel δεν υπάρχει κάτι σε αυτά τα χρήματα που να δίνει παρόμοια επεξεργαστική ισχύ και γραφικά. Αν οι ανάγκες σου καλύπτονται, τότε συμφέρει η AMD. Αυτό εννοούσα. Μπορείς με λίγα χρήματα παραπάνω να πας σε 5700g, όπου πάλι η Intel δεν έχει απάντηση σε αυτή την κατηγορία τιμής, αφού μόνο τον 12400 βρίσκεις, ο οποίος εχει παρόμοιες επιδόσεις, αλλά όχι τόσο καλά γραφικά.

Οταν βγηκαν οι Ryzen 5000 τελος του 2020 οι τιμες ηταν τραγικες, ενας 5600x ειχε περιπου 380-400€ ελαχιστοι αγορασαν ΑΜ4 πλατφορμα τοτε και οσοι την ειχαν ηδη εκατσαν στο 3600x τουλαχιστον μεχρι τα μεσα-τελη του 2021 που αρχισαν να πεφτουν.
Το Noεμβριο του 2021 ειχες τους 12th gen που περιμεναμε ολοι γιατι ειχαμε δει τα specs,τα leaks και τα reviews,σχεδον κανενας δεν πηγε σε 11γενια και οσοι πηγαν ηταν κατι i3 i5.
Hταν πιο γρηγοροι,με περισσοτερους πυρηνες,καλυτεροι σε games, με επιλογη ddr4/ddr5 οποτε επιαναν το vfm και το enthousiast, με pci-e 5.0 και 3-4 nvme αντι για 1 ακομα και στα B660 των 120€.
Το ιδιο εγινε και με το AM5, κανενας δεν πηγε με το που βγηκε,επεξεργαστες να ξεκινανε κοντα στα 400€(οσο ενας i7) οι υποχρεωτικες ddr5 ηταν πανακριβες, οι μητρικες πανακριβες με τα B650 να εχουν pci-e 4.0 σε τιμες Z690.
Το AM5 αρχισε να πουλαει ενα χρονο μετα με τη πτωση των επεξεργαστων,τη πτωση των DDR5 με τις μητρικες να παραμενουν ακριβες.

H περιπτωση του 5600G ειναι παρα πολυ συγκεκριμενη και σπανια, δουλεψε μονο την εποχη του mining γιατι ο 5600x για να δει Bios ηθελε και μια gtx 1030 των 150€ .
Τοτε φυσικα δεν εδινες 250€ για το combo, μονο ο επεξεργαστης ειχε παραπανω.
Σημερα αφορα καποιον που δεν ειχε ποτε του pc και θελει σημερα να δωσει maximum 250€ για το combo.
Kαποιος που ειχε pc απο το 2015 και μετα , εχει στο παλιο του pc καλυτερη gpu (gtx 960,1050,1060 κτλ) απο του 5700g και τον ενδιαφερει μονο το cpu.
Ακομα και αν δεν εχει θα παρει μια μεταχειρισμενη 1050Ti με 40€.
Για 2024 ενας 6πυρηνος καταδικασμενος σε pci-e 3.0 δεν ειναι και τοσο καλη επιλογη οσο δελεαστικη τιμη και να εχει,εκτος αν προοριζεται για HTPC σαλονιου για ταινιες κατι που γινεται με ενα refurbished των 100€.
Με λιγα χρηματα παραπανω(80-100) θα εχεις ενα 14400+B760+DDR4 που αργοτερα θα του βαλεις και μια καλυτερη gpu απο τη παλια σου και θα παιζει τα παντα με αξιοπρεπεστατο multicore performance.
 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Οταν βγηκαν οι Ryzen 5000 τελος του 2020 οι τιμες ηταν τραγικες, ενας 5600x ειχε περιπου 380-400€ ελαχιστοι αγορασαν ΑΜ4 πλατφορμα τοτε και οσοι την ειχαν ηδη εκατσαν στο 3600x τουλαχιστον μεχρι τα μεσα-τελη του 2021 που αρχισαν να πεφτουν.

Σε αυτό έχεις δίκιο. Η σειρά 5ΧΧΧ ήταν πολύ ακριβή στην αρχή, γιατί η AMD την είδε Intel και χωρίς ανταγωνισμό ανέβασε τιμές. Στην 12 σειρά της Intel τα πράγματα βελτιώθηκαν. Από παλιά υποστηρίζω ότι δεν είναι θέμα εταιρείας, αλλά θέσης στην αγορά. Όταν κάποια παίρνει τα πάνω της ανεβάζει τιμές. Γι αυτό είμαι υπέρ του να βγουν και άλλες εταιρείες στο κομμάτι των CPUs μπας και δούμε τιμές...

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Το Noεμβριο του 2021 ειχες τους 12th gen που περιμεναμε ολοι γιατι ειχαμε δει τα specs,τα leaks και τα reviews,σχεδον κανενας δεν πηγε σε 11γενια και οσοι πηγαν ηταν κατι i3 i5.
Hταν πιο γρηγοροι,με περισσοτερους πυρηνες,καλυτεροι σε games, με επιλογη ddr4/ddr5 οποτε επιαναν το vfm και το enthousiast, με pci-e 5.0 και 3-4 nvme αντι για 1 ακομα και στα B660 των 120€.

Το "πιο γρήγοροι" ήταν σχετικό... Ήταν ένα χρόνο νεότεροι και η διαφορά σε επιδόσεις ήταν, στην πλειονότητα, μονοψήφια σε σχέση με τους αντίστοιχους AMD στην υψηλή κατηγορία. Εξαίρεση ο πολύ καλός 12600Κ.

Οι επιλογές με DDR4 είχαν διαφορά επιδόσεων με DDR5. Παρόλα αυτά η επιλογή υπήρχε. Οι καταναλώσεις παρέμεναν πρόβλημα από πλευράς Intel...

Το pci-e 5.0 ακόμα και σήμερα δεν έχει νόημα...  Παρόλα αυτά καλώς υπήρχε. 

Το θέμα είναι σε ποια εποχή ήθελες να ψωνίσεις. Πχ το καλοκαίρι του 2023 είχες μία Intel που πιθανόν να έβγαζε μία ακόμα γενιά επεξεργαστών σε 1700 και μια AMD με σχετικά λογικές τιμές, εκτός του 7700Χ/7700. Επιπλέον η σειρά 14ΧΧΧ δεν ήταν και η καλύτερη αναβάθμιση που έχει κάνει εκτός του 14700. Οι καταναλώσεις παραμένουν θέμα...

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Το ιδιο εγινε και με το AM5, κανενας δεν πηγε με το που βγηκε,επεξεργαστες να ξεκινανε κοντα στα 400€(οσο ενας i7) οι υποχρεωτικες ddr5 ηταν πανακριβες, οι μητρικες πανακριβες με τα B650 να εχουν pci-e 4.0 σε τιμες Z690.
Το AM5 αρχισε να πουλαει ενα χρονο μετα με τη πτωση των επεξεργαστων,τη πτωση των DDR5 με τις μητρικες να παραμενουν ακριβες.

Προφανώς. Οι μητρικές τους, όμως, ήταν ένα νέο socket με υποστήριξη περίπου 5 έτη (αν η AMD τηρήσει το ίδο χρονοδιάγραμμα) ενάντια σε μητρικές Intel που πλησίαζαν στο τέλος της ζωής τους. Θα δούμε οταν βγει το νέο socket της Intel πόσο θα ξεκινήσει.

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

H περιπτωση του 5600G ειναι παρα πολυ συγκεκριμενη και σπανια, δουλεψε μονο την εποχη του mining γιατι ο 5600x για να δει Bios ηθελε και μια gtx 1030 των 150€ .
Αφορα καποιον που δεν ειχε ποτε του pc και θελει σημερα να δωσει maximum 250€ για το combo.
Kαποιος που ειχε pc απο το 2015 και μετα , εχει στο παλιο του pc καλυτερη gpu (gtx 960,1050,1060 κτλ) απο του 5700g και τον ενδιαφερει μονο το cpu.
Ακομα και αν δεν εχει θα παρει μια μεταχειρισμενη 1050Ti με 40€.
Για 2024 ενας 6πυρηνος καταδικασμενος σε pci-e 3.0 δεν ειναι και τοσο καλη επιλογη οσο δελεαστικη τιμη και να εχει,εκτος αν προοριζεται για HTPC σαλονιου για ταινιες κατι που γινεται με ενα refurbished των 100€.
Με λιγα χρηματα παραπανω(80-100) θα εχεις ενα 14400+B760+DDR4 που αργοτερα θα του βαλεις και μια καλυτερη gpu απο τη παλια σου και θα παιζει τα παντα με αξιοπρεπεστατο multicore performance.
 

Μα εξαρχής ανέφερα ότι δεν είναι για όλους, αλλά για κάποιους. Οι νέες μητρικές τον παίρνουν κανονικά, γιατί έχουν αναβαθμισμένο Bios.

Κάποιοι έχουν αυστηρό budget και το "με λίγα λεφτά παραπάνω 80-100€" δεν είναι επιλογή. Δεν είναι hardcore χρήστες/gamers και χρειάζονται έναν υπολογιστή για γενική χρήση και μέτριο gaming. Αυτοί είναι καλυμμένοι ακόμα και με τα ενσωματωμένα γραφικά του 5600G. Προφανώς για τέτοιους μιλάω. 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

36 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Το "πιο γρήγοροι" ήταν σχετικό... Ήταν ένα χρόνο νεότεροι και η διαφορά σε επιδόσεις ήταν, στην πλειονότητα, μονοψήφια σε σχέση με τους αντίστοιχους AMD στην υψηλή κατηγορία. Εξαίρεση ο πολύ καλός 12600Κ.

Οι επιλογές με DDR4 είχαν διαφορά επιδόσεων με DDR5. Παρόλα αυτά η επιλογή υπήρχε. Οι καταναλώσεις παρέμεναν πρόβλημα από πλευράς Intel...

Oταν πας να αγορασεις και υπαρχουν αυτες οι 2 επιλογες "το ενα χρονο νεοτεροι" ειναι πλεονεκτημα και οχι μειονεκτημα.
Τη δεδομενη στιγμη λοιπον που μπορουσες να αγορασεις AM4 σε λογικες τιμες ειχες και τους 12th gen.
Tη διαφορα στις επιδοσεις επρεπε να τη δεις ανα τιμη και οχι ανα μοντελο.
Στα 380€ που πηρα τον 12700κ κανενας Ryzen 5000 δεν ειχε τη δυνατοτητα να τον φτασει σε gaming με τον 5800x να ειναι υποδιεστερος τοσο σε gaming οσο και σε workload.
Oσο για τη καταναλωση στις περισσοτερες περιπτωσεις ειχαν την ιδια η καλυτερη καταναλωση σε gaming.
Moνο σε Cinebench R23 και heavy workload ειχες μεγαλυτερη καταναλωση αλλα δικαιολογειται λογο καλυτερου Multicore performance γιατι οτι δουλεια και να εκανες θα τελειωνε πιο γρηγορα.

36 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Προφανώς. Οι μητρικές τους, όμως, ήταν ένα νέο socket με υποστήριξη περίπου 5 έτη (αν η AMD τηρήσει το ίδο χρονοδιάγραμμα) ενάντια σε μητρικές Intel που πλησίαζαν στο τέλος της ζωής τους. Θα δούμε οταν βγει το νέο socket της Intel πόσο θα ξεκινήσει.

 

Η υποστηριξη στις μητρικες εχει σημασια μονο οταν αγοραζεις Low End και αναβαθμιζεις καθυστερημενα σε Low Εnd χωρις να σε ενδιαφερει τι καινουριο υπαρχει.(ryzen 5000 το 2023, ryzen 7000 το 2024 κτλ)
To ιδιο θα κανει και αυτος με το AM5, αν παρει 7600 το 2024 και 9600 το 2028 ναι μεν η μητρικη του ειχε "μελλον" αλλα το pc δεν θα εχει καμια σχεση με τα υπολοιπα απο θεμα επιδοσεων.
Μιλαμε για μια κατηγορια χρηστων που απλα συμβιβαζονται για να γλιτωσουν τα χρηματα της μητρικης.
Οι περισσοτεροι θα αναγκαστουν να αλλαξουν και ram προκειμενου να μην μεινουν τοσο πολυ πισω.
Οπως εκαναν αυτοι με τα AM4 που αγορασαν και ram γιατι ειχαν 2666 και πηραν 3600, οπως θα αναγκαστουν να κανουν και αυτοι με τα AM5 γιατι τωρα πηραν ddr5 6000 και οταν βγουν οι 9000 θα υπαρχουν πχ ddr5 10000 και ddr6.

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Oταν πας να αγορασεις και υπαρχουν αυτες οι 2 επιλογες "το ενα χρονο νεοτεροι" ειναι πλεονεκτημα και οχι μειονεκτημα.
Τη δεδομενη στιγμη λοιπον που μπορουσες να αγορασεις AM4 σε λογικες τιμες ειχες και τους 12th gen.
Tη διαφορα στις επιδοσεις επρεπε να τη δεις ανα τιμη και οχι ανα μοντελο.
Στα 380€ που πηρα τον 12700κ κανενας Ryzen 5000 δεν ειχε τη δυνατοτητα να τον φτασει σε gaming με τον 5800x να ειναι υποδιεστερος τοσο σε gaming οσο και σε workload.
Oσο για τη καταναλωση στις περισσοτερες περιπτωσεις ειχαν την ιδια η καλυτερη καταναλωση σε gaming.
Moνο σε Cinebench R23 και heavy workload ειχες μεγαλυτερη καταναλωση αλλα δικαιολογειται λογο καλυτερου Multicore performance γιατι οτι δουλεια και να εκανες θα τελειωνε πιο γρηγορα.

Το 1 χρόνο νεότερος με παρόμοιες επιδόσεις και σε χαμηλότερη λιθογραφία με μεγαλύτερη κατανάλωση και θερμοκρασίες ΔΕΝ είναι πλεονέκτημα. 

Επιπλέον το screemshot μα συγκεκριμένη χρονική στιγμή, σε ένα παιχνίδι και μάλιστα σε benchmark που δεν είναι κλειστού τύπου δεν λέει τίποτα. Το καταλαβαίνεις.

Ως γνωστόν η σειρά 7 της Intel είναι ίδια με το αρχικό μοντέλο της σειράς 9 της AMD και συγκεκριμένα τον 5900Χ. Παρόλο που ήταν παλιότερος από τον 12700Κ είχαν παρόμοιες επιδόσεις (ακόμα και όταν οι Intel έτρεχαν με DDR5 τα νούμερα ήταν μονοψήφια υπέρ τους...) και οι AMD μικρότερη κατανάλωση και καλύτερες θερμοκρασίες, τόσο σε gaming, όσο σε workload. Κάπου κερδίζει ο ένας, κάπου ο άλλος.

Δες κατανάλωση και επιδόσεις σε παιχνίδια σε 1080p, όπου ο επεξεργαστής παίζει το σημαντικότερο ρόλο.

1 ώρα πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Η υποστηριξη στις μητρικες εχει σημασια μονο οταν αγοραζεις Low End και αναβαθμιζεις καθυστερημενα σε Low Εnd χωρις να σε ενδιαφερει τι καινουριο υπαρχει.(ryzen 5000 το 2023, ryzen 7000 το 2024 κτλ)
To ιδιο θα κανει και αυτος με το AM5, αν παρει 7600 το 2024 και 9600 το 2028 ναι μεν η μητρικη του ειχε "μελλον" αλλα το pc δεν θα εχει καμια σχεση με τα υπολοιπα απο θεμα επιδοσεων.
Μιλαμε για μια κατηγορια χρηστων που απλα συμβιβαζονται για να γλιτωσουν τα χρηματα της μητρικης.
Οι περισσοτεροι θα αναγκαστουν να αλλαξουν και ram προκειμενου να μην μεινουν τοσο πολυ πισω.
Οπως εκαναν αυτοι με τα AM4 που αγορασαν και ram γιατι ειχαν 2666 και πηραν 3600, οπως θα αναγκαστουν να κανουν και αυτοι με τα AM5 γιατι τωρα πηραν ddr5 6000 και οταν βγουν οι 9000 θα υπαρχουν πχ ddr5 10000 και ddr6.

 

Όπως είδες και παραπάνω, ακόμα και με αλλαγή γενιάς από πλευράς Intel οι διαφορές ήταν πολύ μικρές έως ασήμαντες, τουλάχιστον στην πρώτη γενιά επεξεργαστών νέου socket. Δηλαδή αν κάποιος είχε αγοράσει το Νοέμβριο του 2020 έναν 5900Χ δεν είχε κανένα σοβαρό λόγο να "ζηλέψει" έναν 12700Κ. Αυτός είναι και ο λόγος που ο 5900Χ ήταν ακριβότερος από τον 12700Κ εκείνη την εποχή. Αν δεις το παραπάνω βίντεο, όταν βγήκε ο 12700Κ, ο 5900Χ κόστιζε 524$ και ο 12700Κ 449$. Αυτός που είχε τον 5900Χ, απλά είχε τις επιδόσεις του 12700Κ ένα χρόνο νωρίτερα. Δεν νοιώθεις ότι αλλάζεις κατηγορία επιδόσεων. Αν έχεις 5900Χ δεν λες "θα τον πουλήσω για να αγοράσω τον 12700Κ". Δεν ξέρω πώς αλλιώς να το γράψω. 

Για να μην παρεξηγηθώ: μια χαρά επεξεργαστής είναι ο 12700Κ. Αν ήθελα να αγοράσω σύστημα τέλη του 2021 θα πήγαινα σε Intel. Το ίδιο και τον πρώτο χρόνο της κυκλοφορίας των ΑΜ5. Απλά σήμερα ΔΕΝ αγοράζεις Intel. Το socket δεν έχει μέλλον. Περιμένεις το επόμενο socket της Intel ή αγοράζεις AMD.

Αν πάρει κάποιος σήμερα ένα μηχάνημα με 7600Χ θα διαπιστώσει ότι πραγματικά έχει ένα δυνατό σύστημα που κάνει και για βαριά χρήση και gaming και μελλοντικά όταν θα αναβαθμίσει σε πχ 9900Χ θα δει τρελή διαφορά από την αλλαγή κατηγορίας και ταυτόχρονα γενιάς με την ίδια μητρική. Αν οι επιδόσεις διαφέρουν πχ 5%-8% από τον αντίστοιχο Intel δε θα κλάψει...

Τέλος, ακόμα και σήμερα οι M2 gen 5 είναι πανάκριβοι και οι pci-e gpu ανύπαρκτες. Πόσο πίσω θα μείνει σε 4-5 χρόνια; Να θυμίσω ότι το pci-e 5 παρουσιάστηκε το 2019 και ακόμα και σήμερα δεν έχουμε gpu (εκτός από μία κινέζικη που δεν την ξέρει η μάνα της...)  που να το υποστηρίζει και έχουμε μπει στο 2024... Πιθανόν στην επόμενη γενιά των gpus σε κανα χρόνο, το 2025. Άρα μέχρι το 2028 είσαι μια χαρά καλυμμένος με pci-e 5.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

54 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Το 1 χρόνο νεότερος με τις παρόμοιες επιδόσεις και σε χαμηλότερη λιθογραφία με μεγαλύτερη κατανάλωση και θερμοκρασίες ΔΕΝ είναι πλεονέκτημα. 

Ως γνωστόν η σειρά 7 της Intel είναι ίδια με το αρχικό μοντέλο της σειράς 9 της AMD και συγκεκριμένα τον 5900Χ. Παρόλο που ήταν παλιότερος από τον 12700Κ είχαν παρόμοιες επιδόσεις (ακόμα και όταν οι Intel έτρεχαν με DDR5 τα νούμερα ήταν μονοψήφια υπέρ τους...) και οι AMD μικρότερη κατανάλωση και καλύτερες θερμοκρασίες, τόσο σε gaming, όσο σε workload. Κάπου κερδίζει ο ένας, κάπου ο άλλος.

Δες κατανάλωση και επιδόσεις σε παιχνίδια σε 1080p, όπου ο επεξεργαστής παίζει το σημαντικότερο ρόλο.

Ο AMD ειναι χαμηλοτερη λιθογραφια στα 7nm με τον Intel στα 10nm.
Ο 5900x ειχε 500€+ τον Ιανουριο του 2022 οταν πηρα τον 12700κ στα 380€ με τον 12600κ κατω απο 300€ να ειναι καλυτερη λυση για gaming απο ολους τους Ryzen 5000.
Κανενας δεν αγορασε 12700κ για να παιξει 1080p εγω προσωπικα για 4Κ και οι περισσοτεροι για 1440p 4K.
Η καταναλωση και οι θερμοκρασιες ειναι αστειες καμια σχεση με το Cinebench.
70-90w στους 45c.
Oσοι τον αγορασαν αργοτερα με πιο γρηγορες DDR5 η ψαλιδα ανοιξε παραπανω.
Oσοι αγορασαν αργοτερα RTX 4000 παλι ηταν πολυ καλυτερος.
Στο pci-e 5.0 αναφερομαι κυριως στη GPU οπου συντομα ολες θα ειναι GDDR7 pci-e 5.0
Eκει θα δουμε αν υπαρχουν διαφορες γιατι πχ οσοι εβαλαν 6500xt σε pci-e 3.0 εκλαψαν με μαυρο δακρυ.
 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Ο AMD ειναι χαμηλοτερη λιθογραφια στα 7nm με τον Intel στα 10nm.

Αυτό εξηγεί γιατί έχει καλύτερη θερμική συμπεριφορά, κατανάλωση και πολύ καλές επιδόσεις, παρότι παλιότερο μοντέλο. Είναι γεγονός και δεν δικαιολογεί σε κάτι την Intel. Προσωπικά, σαν καταναλωτή, με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα.

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Ο 5900x ειχε 500€+ τον Ιανουριο του 2022 οταν πηρα τον 12700κ στα 380€ με τον 12600κ κατω απο 300€ να ειναι καλυτερη λυση για gaming απο ολους τους Ryzen 5000.

Αυτό είναι πρόσκαιρο και δεν είναι κανόνας. Συνέβη, τον πήρε, μπράβο σου. Από τότε και μετά η τιμή του 5900Χ απλά έπεφτε. Ειδικά μετά την έλευση των ΑΜ5.

Τον Απρίλιο είχε κάτω από 400€

όταν ο 12700Κ ήταν λίγο ακριβότερος...

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Κανενας δεν αγορασε 12700κ για να παιξει 1080p εγω προσωπικα για 4Κ και οι περισσοτεροι για 1440p 4K.

Μα εκεί οι διαφορές είναι ακόμα μικρότερες... Από 2,4% (4Κ) έως 4,5% (2Κ), άρα πρακτικά μηδενικές και επιβεβαιώνουν ότι που σου γράφω ότι πρακτικά είναι σχεδόν ίδιοι. Το 1080p το ανέφερα για να είμαι σωστός απέναντί σου και ειλικρινής. Δεν μετράμε cpu σε μεγάλες αναλύσεις. Σε μικρές, ώστε η gpu να παίζει μικρό ρόλο. Σε μικρότερες αναλύσεις οι διαφορές είναι λίγο μεγαλύτερες, αρά παραμένουν μικρές. Σε μικρότερες αναλύσεις η διαφορά φτάνει μέχρι και 7,3%.Είναι αδύνατο να τις καταλάβεις στην πράξη. 

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Oσοι τον αγορασαν αργοτερα με πιο γρηγορες DDR5 η ψαλιδα ανοιξε παραπανω.

Οι μετρήσεις στο site που μου έδωσες είναι με DDR5 6000 και μάλιστα πολύ καλό kit με χαμηλό latency. Είναι η μέγιστη διαφορά. Δεν έχει παραπάνω. Σκέψου να ήταν και DDR4 τί θα γίνονταν...

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-12700k-alder-lake-12th-gen/4.html

32 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Στο pci-e 5.0 αναφερομαι κυριως στη GPU οπου συντομα ολες θα ειναι GDDR7 pci-e 5.0
Eκει θα δουμε αν υπαρχουν διαφορες γιατι πχ οσοι εβαλαν 6500xt σε pci-e 3.0 εκλαψαν με μαυρο δακρυ.

Δεν έγραψα ποτέ ότι οι hardcore χρήστες πρέπει να πάρουν ΑΜ4.

Το ΑΜ5 έχει PCI-e 5.0, οπότε κανένα πρόβλημα. Πάντως η 3080 από gen 3 σε gen 4 έχει μικρές διαφορές. Σχεδόν μηδαμινές:

Το ερώτημα όμως παραμένει: κάποιος που πήρε ΑΜ4 μητρική, εδώ και μία 5ετία, και το 2020, το Νοέμβριο, έβαλε έναν 5900Χ έχασε κάτι; Σήμερα έχουμε 2024. Έχει μείνει πίσω; 

Αν όχι, τότε μπορεί να πει το ίδιο κάποιος που πήρε το socket 1200 την Intel και έχει έναν 11700Κ;

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

11 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Αυτό εξηγεί γιατί έχει καλύτερη θερμική συμπεριφορά, κατανάλωση και πολύ καλές επιδόσεις, παρότι παλιότερο μοντέλο. Είναι γεγονός και δεν δικαιολογεί σε κάτι την Intel. Προσωπικά, σαν καταναλωτή, με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα.

Αυτό είναι πρόσκαιρο και δεν είναι κανόνας. Συνέβη, τον πήρε, μπράβο σου. Από τότε και μετά η τιμή του 5900Χ απλά έπεφτε. Ειδικά μετά την έλευση των ΑΜ5.

Τον Απρίλιο είχε κάτω από 400€

όταν ο 12700Κ ήταν λίγο ακριβότερος...

Μα εκεί οι διαφορές είναι ακόμα μικρότερες... Από 2,4% (4Κ) έως 4,5% (2Κ), άρα πρακτικά μηδενικές και επιβεβαιώνουν ότι που σου γράφω ότι πρακτικά είναι σχεδόν ίδιοι. Το 1080p το ανέφερα για να είμαι σωστός απέναντί σου και ειλικρινής. Δεν μετράμε cpu σε μεγάλες αναλύσεις. Σε μικρές, ώστε η gpu να παίζει μικρό ρόλο. Σε μικρότερες αναλύσεις οι διαφορές είναι λίγο μεγαλύτερες, αρά παραμένουν μικρές. Σε μικρότερες αναλύσεις η διαφορά φτάνει μέχρι και 7,3%.Είναι αδύνατο να τις καταλάβεις στην πράξη. 

Οι μετρήσεις στο site που μου έδωσες είναι με DDR5 6000 και μάλιστα πολύ καλό kit με χαμηλό latency. Είναι η μέγιστη διαφορά. Δεν έχει παραπάνω. Σκέψου να ήταν και DDR4 τί θα γίνονταν...

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-12700k-alder-lake-12th-gen/4.html

Δεν έγραψα ποτέ ότι οι hardcore χρήστες πρέπει να πάρουν ΑΜ4.

Το ΑΜ5 έχει PCI-e 5.0, οπότε κανένα πρόβλημα.

Το ερώτημα όμως παραμένει: κάποιος που πήρε ΑΜ4 μητρική, εδώ και μία 5ετία, και το 2020, το Νοέμβριο, έβαλε έναν 5900Χ έχασε κάτι; Σήμερα έχουμε 2024. Έχει μείνει πίσω; 

Αν όχι, τότε μπορεί να πει το ίδιο κάποιος που πήρε το socket 1200 την Intel και έχει έναν 11700Κ;

Η καταναλωση και οι θερμοκρασιες θα με ενδιεφεραν αν ξεφευγαν απο τα ορια.
Το να εχουν 5w διαφορα η 2c δεν το λαμβανω καν υποψην στα 70w και τους 45c αν κερδισω 10% σε επιδοσεις.
Θα χασεις 5% απο τον επεξεργαστη, θα χασεις ενα ποσοστο απο πιο αργες μνημες(2666-3200 στη καλυτερη τοτε), θα χασεις λιγο απο το pci-e γιατι ειχες 3 αντι για 4, ηρθαν και τα μπουκαλια με τις RTX 4000 με τον εναν να παιζει μια χαρα και τον αλλον να κανει υπερωριες.
 

 

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

17 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Θα χασεις 5% απο τον επεξεργαστη, θα χασεις ενα ποσοστο απο πιο αργες μνημες, θα χασεις λιγο απο το pci-e γιατι ειχες 3 αντι για 4, ηρθαν και τα μπουκαλια με τις RTX 4000 με τον εναν να παιζει μια χαρα και τον αλλον να κανει υπερωριες.

Δεν διάβασες τί έγραψα, έτσι;

Το 5% ΕΙΝΑΙ ΜΕ DDR5 6000MHz ΜΝΗΜΕΣ. Σου έβγαλα και screenshot από το site.

Γιατί PCI-e 3.0; Μια χαρά PCI-e 4.0 έχουν οι ΑΜ4 μετά το 2019.

Ποιος λογικός άνθρωπος θα έχει μητρική 5 ετών, επεξεργαστή 3 και βάλε και θα αγοράσει gpu με 2000€;

Η 4090 κάνει ελαφρύ bottleneck ακόμα και με τον 14700Κ:

https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/result/1uf1ci/3/graphic-card-intense-tasks/2560x1440/

Με τον 7900Χ, μάντεψε:

https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/result/1j51ci/3/graphic-card-intense-tasks/2560x1440/

Παρόμοια κατάσταση... Και είναι μοντέλο 1 έτους παλιότερο...

Μόνο ο 7950Χ δεν κάνει bottleneck:

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

20 λεπτά πριν, Tlykog είπε

Δεν διάβασες τί έγραψα, έτσι;

Το 5% ΕΙΝΑΙ ΜΕ DDR5 ΜΝΗΜΕΣ.

Γιατί PCI-e 3.0; Μια χαρά PCI-e 4.0 έχουν οι ΑΜ4 μετά το 2019.

Ποιος λογικός άνθρωπος θα έχει μητρική 5 ετών, επεξεργαστή 3 και βάλε και θα αγοράσει gpu με 2000€;

Η 4090 κάνει ελαφρύ bottleneck ακόμα και με τον 14700Κ:

 

Αν αγορασε B550 Χ570 με τον 5800x 5900x τοτε τι συζηταμε για χρονια πλατφορμας;
Δεν υποτιθεται οτι ειχε X370 ή B450 απο παλια ;
Αν αγορασε ολοκληρη τη πλατφορμα τοτε ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα, 1 χρονο κρατησε μεχρι τα AM5 και το 1700 κρατησε 3.

Tα μπουκαλια δεν ειναι μονο στη 4090, μια χαρα μπουκαλακι εχουν σε 3090Ti, 4070, 6800xt 6900xt κτλ
Oπως και με 4090 14700κ δεν θα παιξεις 1440p μονο 4Κ.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από BlurayMoviesGreece

[Tlykog]

22 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Αν αγορασε B550 Χ570 με τον 5800x 5900x τοτε τι συζηταμε για χρονια πλατφορμας;
Δεν υποτιθεται οτι ειχε X370 ή B450 απο παλια ;
Αν αγορασε ολοκληρη τη πλατφορμα τοτε ειναι ακομα χειροτερα τα πραγματα

Tα μπουκαλια δεν ειναι μονο στη 4090, μια χαρα μπουκαλακι εχουν σε 3090Ti, 4070, 6800xt 6900xt κτλ

To X570 βγήκε το 2019 με υποστήριξη PCI-e 4.0. Είναι καινούριο; Κοντεύει 5 ετών.

Αυτός που πήρε μητρική με Χ370 την αγόρασε το 2017. Δηλαδή πριν από 7 χρόνια και θα πάει να πάρει 4090 ή μήπως έχει απαίτηση για την 5ΧΧΧ σειρά της Nvidia; Μήπως θέλεις να μου πεις τί ισχύει γι αυτόν που πήρε Intel to 2017; Αγοράζει 4090 ή έχει μητρική με PCI-e 4.0;

Τουλάχιστον, αυτός με τη μητρική AM4 του 2017 μπορεί να βάλει έναν 5900Χ και μία 3080ti και να είναι μία χαρά για λίγα χρόνια ακόμα...

Με 5900Χ, βάζεις μια 4070ti και είσαι μια χαρά για 2-3 χρόνια:

Αυτή είναι και η καλύτερη gpu για τον δικό σου επεξεργαστή, που βγήκε 1 έτος μετά τον 5900Χ και 2 + χρόνια μετά τις μητρικές ΑΜ4 με υποστήριξη PCI-e 4.0...

Σε μητρική Intel του 2019, ο καλύτερος cpu που μπορούσες να βάλεις ήταν ο 9900KS. Για να δούμε πως τα πάει με την 4070ti:

... αστέρι... και κόστιζε και μια περιουσία...

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από Tlykog

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, Tlykog είπε

To X570 βγήκε το 2019 με υποστήριξη PCI-e 4.0. Είναι καινούριο; Κοντεύει 5 ετών.

Αυτός που πήρε μητρική με Χ370 την αγόρασε το 2017. Δηλαδή πριν από 7 χρόνια και θα πάει να πάρει 4090 ή μήπως έχει απαίτηση για την 5ΧΧΧ σειρά της Nvidia; Μήπως θέλεις να μου πεις τί ισχύει γι αυτόν που πήρε Intel to 2017; Αγοράζει 4090 ή έχει μητρική με PCI-e 4.0;

Τουλάχιστον, αυτός με τη μητρική AM4 του 2017 μπορεί να βάλει έναν 5900Χ και μία 3080ti και να είναι μία χαρά για λίγα χρόνια ακόμα...

 

 

Ωραια τα λες για το ποτε βγηκαν δεν μας λες παλι το ποτε αγοραστηκαν...
Οταν το B450 ειχε 60€ το 2019 ποιος εβαλε x570 ,σε τι cpu και για ποιο λογο;
Ουτε αυτοι με τους 3900x δεν μπηκαν στη διαδικασια να παρουν x570 , στη καλυτερη πηραν ενα Asus Strix Β450 αντι να παρουν τα MSI VDH που ηταν φθηνα και αξιοπρεπη.
Ακομα και το 2021 ο κοσμος αγοραζε Β450.
Τα λιγοστα Χ570 που πουληθηκαν ηταν τοτε με τους 5800x3d οταν πλεον ειχαν 140€ που και παλι δεν αντιπροσωπευαν την πλειοψηφια.

Αυτα παλι τα Bottleneck carculators ειναι οτι ναναι.
Τι μετρανε σε ποιο game;
Raster;
DLSS/FSR;
DLSS 3;
Ray Tracing;
Πανε με βαση το Doom Eternal των 400FPS η με βαση το CP2077,Alan Wake 2, Avatar κτλ;
Aκομα και ο 5800x3d πλεον ριχνει μπουκαλι σε Games με RT Ultra.
To μονο που το σωζει καποιες φορες ειναι το DLSS 3 .

[music_lover]

2 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Eκει θα δουμε αν υπαρχουν διαφορες γιατι πχ οσοι εβαλαν 6500xt σε pci-e 3.0 εκλαψαν με μαυρο δακρυ.

Μου φαίνεται πολύ περίεργο αυτό που αναφέρεις γιατί η 4090 έχει μόλις 2% μέσο όρο διαφορά μεταξύ pcie x16 4.0 και pcie x16 3.0 οπότε είναι το πιο πιθανόν οι πιο αδύναμες κάρτες να μην έχουν καθόλου διαφορά:

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4090-pci-express-performance-scaling-with-core-i9-13900k/28.html

Και με τον i9 13900k παρακαλώ..αυτό δείχνει ότι το bandwith είναι αρκετό στην έκδοση 3.0 και υπέραρκετο στην έκδοση 4.0 ακόμη και για τις πιο δυνατές gpu. Aν τα νούμερα αυτά ισχύουν τότε ακόμη και να έρθουν οι νέες gpu με pcie x16 5.0 είναι αμφίβολο ότι θα εκμεταλλευτούν - έχουν ανάγκη το αυξημένο bandwith του νέου προτύπου.