Το UPS μου έκαψε τον iMac

[SeNNinhA]

For future use η σωστή εγκατάσταση καλο είναι να περιλαμβανει στον κεντρικό Ηλεκτρολογικο πινακα:

1) Επιτηρητη τάσης ραγας

2) Αντικεραυνικη προστασία ραγας  SPD τύπου Τ2 με αποσπομενα φυσίγγια ή ηλεκτρονική

3) Αντικεραυνικη προστασία τηλεφωνικής γραμμής και επιπλέον αντικεραυνικη προστασία κεραίας.

4) Αντικεραυνικη προστασία SPD τύπου Τ3 για τις ευαίσθητες συσκευές όπως τα κάθε τύπου ηλεκτρονικά. Τοποθετείται κοντά ή πριν την συσκευή (μπορεί να καλύψουν και περισσότερες από μία ανάλογως το μοντέλο). Σε συνδιασμο πάντα με SPD τύπου 2 στον πίνακα.

Φυσικά επιπλέον προστασίες ποτέ δεν έκαναν κακο οπως Online UPS. Τα Online UPS έχουν μόνιμα σε λειτουργία αντιστροφέα που μετατρέπει συνεχή τάση σε εναλλασσόμενη, παρέχοντας πάντα σταθερή και καθαρή ημιτονοειδή τάση. Τα σαφέστατα πιο φθηνά Line Interactive UPS μπαίνουν σε λειτουργία μόνο μετά από πτώση τάσης αλλιώς λειτουργούν με bypass της μπαταρίας και προσφέρουν ελάχιστη ασφάλεια σε διακυμάνσεις των τάσεων.

Βέλτιστα, ειδικά σε μονοκατοικίες εκτός αστικού ιστού (αλλα εξίσου χρήσιμα και σε πολύ κατοικίες στον αστικό ιστό) καλό είναι να τοποθετηθεί αλεξικέραυνο με σωστή γείωση και σύνδεση του πίνακα μαζί του με αντικεραυνικη προστασία ραγας SPD τύπου1 (οι ανάγκες για επιπλέον προστασίες τύπου 2 ή και 3 δεν αναιρουνται με αυτό).

Εάν εξαιρεσουμ την εγκατάσταση του αλεξικέραυνου (που το κόστος εγκατάστασης εξαρτάται από το κτίριο κάθε φορά) οι προστασίες τύπου 1,2,3 δεν είναι ακριβές. Πιο φθηνές από το UPS και σαφέστατα πιο φθηνές από την αγορά νέου εξοπλισμού.

Κατά τα άλλα για το θέμα μας το σωστό είναι Mac και UPS να πάνε σε τεχνικό για έλεγχο και πιθανή επισκευη.

[kastoria74]

8 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

For future use η σωστή εγκατάσταση καλο είναι να περιλαμβανει στον κεντρικό Ηλεκτρολογικο πινακα:

1) Επιτηρητη τάσης ραγας

2) Αντικεραυνικη προστασία ραγας  SPD τύπου Τ2 με αποσπομενα φυσίγγια ή ηλεκτρονική

3) Αντικεραυνικη προστασία τηλεφωνικής γραμμής και επιπλέον αντικεραυνικη προστασία κεραίας.

4) Αντικεραυνικη προστασία SPD τύπου Τ3 για τις ευαίσθητες συσκευές όπως τα κάθε τύπου ηλεκτρονικά. Τοποθετείται κοντά ή πριν την συσκευή (μπορεί να καλύψουν και περισσότερες από μία ανάλογως το μοντέλο). Σε συνδιασμο πάντα με SPD τύπου 2 στον πίνακα.

Φυσικά επιπλέον προστασίες ποτέ δεν έκαναν κακο οπως Online UPS. Τα Online UPS έχουν μόνιμα σε λειτουργία αντιστροφέα που μετατρέπει συνεχή τάση σε εναλλασσόμενη, παρέχοντας πάντα σταθερή και καθαρή ημιτονοειδή τάση. Τα σαφέστατα πιο φθηνά Line Interactive UPS μπαίνουν σε λειτουργία μόνο μετά από πτώση τάσης αλλιώς λειτουργούν με bypass της μπαταρίας και προσφέρουν ελάχιστη ασφάλεια σε διακυμάνσεις των τάσεων.

Βέλτιστα, ειδικά σε μονοκατοικίες εκτός αστικού ιστού (αλλα εξίσου χρήσιμα και σε πολύ κατοικίες στον αστικό ιστό) καλό είναι να τοποθετηθεί αλεξικέραυνο με σωστή γείωση και σύνδεση του πίνακα μαζί του με αντικεραυνικη προστασία ραγας SPD τύπου1 (οι ανάγκες για επιπλέον προστασίες τύπου 2 ή και 3 δεν αναιρουνται με αυτό).

Εάν εξαιρεσουμ την εγκατάσταση του αλεξικέραυνου (που το κόστος εγκατάστασης εξαρτάται από το κτίριο κάθε φορά) οι προστασίες τύπου 1,2,3 δεν είναι ακριβές. Πιο φθηνές από το UPS και σαφέστατα πιο φθηνές από την αγορά νέου εξοπλισμού.

Κατά τα άλλα για το θέμα μας το σωστό είναι Mac και UPS να πάνε σε τεχνικό για έλεγχο και πιθανή επισκευη.

Το σπίτι το νοικιάζω οπότε όλα αυτά που περιγράφεις για τον ηλεκτρικό πίνακα λίγο δύσκολο να γίνουν.

Ο υπολογιστής πήγε σε τεχνικό και τις επόμενες μέρες θα τον ελέγξει. Οπότε θα περιμένουμε το πόρισμα.

9 ώρες πριν, omokas είπε

Βρήκα τα αρχεία για το μηχάνημα σου (σχεματικό και boardview) 

Θα πρέπει να ανοίξεις το iMac και να δείς για αρχή αν βλέπεις να ανάβει κάποιο LED στη μητρική 

Κανονικά πρέπει να ανάβει το S5 LED το οποίο είναι ενεργό όταν το μηχάνημα παίρνει τροφοδοσία αλλά δεν εχει γίνει ακόμη εκκίνηση του

Για να ανάβει αυτό το LED πρέπει να παράγεται η τάση PP12V_G3H και σε αυτή τη κατάσταση να παράγονται επίσης τα PP12V_S5 και PP3V3_S5

Θα βρείς το block διαγραμμα για το τροφοδοτικο στη σελ 3 του σχεματικού

 

Στη μητρική πρέπει να ελέγξεις το 1ό LED απο αριστερά εκεί που έχω σημειώσει με πράσινο - είναι το LED που ανάβει αν το μηχάνημα είναι σε S5 κατάσταση (στη πρίζα χωρίς να πατήσεις κουμπί εκκίνησης) 

Για αρχή δες αυτά αν έχεις τη δυνατότητα να ανοίξεις το μηχάνημα (ή με τη βοήθεια κάποιου τεχνικού) και το βλέπουμε περαιτέρω

Ευχαριστώ για την απάντηση. Ο υπολογιστής πήγε σε τεχνικό και τις επόμενες μέρες θα τον ελέγξει. Οπότε θα περιμένουμε το πόρισμα. Να 'σαι καλά.

[SeNNinhA]

46 λεπτά πριν, kastoria74 είπε

Το σπίτι το νοικιάζω οπότε όλα αυτά που περιγράφεις για τον ηλεκτρικό πίνακα λίγο δύσκολο να γίνουν.

Ο υπολογιστής πήγε σε τεχνικό και τις επόμενες μέρες θα τον ελέγξει. Οπότε θα περιμένουμε το πόρισμα.

Ευχαριστώ για την απάντηση. Ο υπολογιστής πήγε σε τεχνικό και τις επόμενες μέρες θα τον ελέγξει. Οπότε θα περιμένουμε το πόρισμα. Να 'σαι καλά.

Ούτως ή άλλως ήταν μονόδρομος αυτό. Η συζήτηση είναι απλά φιλοσοφική και αφορμή για όλους να μάθουμε και να εξερευνήσουμε το θέμα λίγο περισσότερο. Η γνώση και η ανταλλαγή απόψεων ποτέ δεν έβλαψε κανέναν.

Περεμπιπτωμτως ακομη κι αν το νοικιάζεις το σπίτι εάν η προοπτική είναι να μείνεις αρκετά σε αυτό πάντα αξίζει να προστατέψεις τον εξοπλισμό σου. Τα υλικά του πίνακα θα τα πάρεις μαζί σου φεύγοντας οπότε το κόστος ειναι μόνο ο ηλεκτρολόγος. Αλλά πολλές φορές ο ιδιοκτήτης είναι θετικός να το επωμιστει (δεν είναι μεγάλο) μιας και εξασφαλίζει και τον ίδιο.

Ένα καμμένο UPS κοστίζει περισσότερο από τα υλικά του πίνακα. Ενας καμμενος υπολογιστής κοστίζει πολλαπλάσια από όλο το κόστος εγκατάστασης.

Είναι θέμα οπτικής αν και όλοι μας το παραβλεπουμε για να πούμε την αλήθεια.

[poulinos]

On 08/01/2024 at 08:51, kastoria74 said:

Σε γενικές γραμμές σωστά τα λες αλλά είναι λίγο παράξενο αυτό που συνέβη γιατί κεραυνοί, απ όσο το έψαξα, δεν έπεσαν και, επίσης, άλλες συσκευές που ήταν συνδεδεμένες και σε λειτουργία δεν έπαθαν τίποτα ! Αν όντως το πρόβλημα προέκυψε από κεραυνό θα είχε κάψει πρώτα τις συσκευές που ήταν ανοιχτές και όχι τις κλειστές.

δυστυχως δυσκολο να δεις τι εχει γινει.

αν πραγματι το Ups πηρε στο λαιμο του το Imac. αν το imac εκανε κατι και πηρε το ups στο λαιμο του.αν εγινε κατι απεξω και τα πηρε σβαρνα ολα.

εγω αυτο που θα προτεινα αν βεβαια υπαρχει η οικομομικη δυνατοτητα θα ηταν να μπει α.κατι στον πινακα και β.apc ups και αν μπορεις την σειρα smart που βγαζει και sinewave.

[cpc464]

To συγκεκριμένο ups είναι κινεζιά,έχει προστασία τηλεφωνικής γραμμής αλλά όχι εισόδου ρεύματος, όταν αγοράζουμε ups προσέχουμε να έχει προστασία υπέρτασης και στα 2, εάν το πήρες από επίσημο αντιπρόσωπο έχει 3 χρόνια εγγύηση, οπότε εάν δεν έχει περάσει αυτός ο χρόνος το αντικαθιστούν και αγοράζεις ένα αντικεραυνικό πολύπριζο και παίρνεις ρεύμα από αυτό.

[poulinos]

On 12/01/2024 at 17:12, cpc464 said:

To συγκεκριμένο ups είναι κινεζιά.

δυστυχως και το αναφερω γενικα οχι για τωρα οτι απειρα Ups εκει εξω ειναι κυριολεκτικα για πεταμα.βλεπε ups των 50-60 ευρω. ειναι σαν τα τροφοδοτικα των 20 ευρω. και δυστυχως πολλα ατομα τα αγοραζουν λογω τιμης

[ss42ss]

Στις 9/1/2024 στις 3:17 ΜΜ, SeNNinhA είπε

Το είπα λίγο λάθος.

Ή μπαταρία του UPS δουλεύει.

Το κύκλωμα της παροχής ρεύματος του UPS δεν δουλεύει.

 

άρα έχει και έξοδο, έχει πολύμετρο να μετρήσεις και την συχνότητα εξόδου? πολλές φορές κλάνει ο inverter με σωστή τάση βγάζει λάθος συχνότητα >80 Hz με αποτέλεσμα να καίγονται πράγματα.

[cpc464]

Το νόημα της όλης συζήτησης είναι πως δεν αγοράζουμε φθηνό ups, παίρνουμε μια καλή μάρκα όπως apc η cyberpower, ακόμη και σε αυτά θα δεις μία κατανάλωση 50w  χωρίς το ups να κάνει κάτι αλλά τουλάχιστον ξέρεις ότι δεν θα σου χαλάσει το pc από υπέρταση.

[kastoria74]

Τελικά δεν ήμουν ο μόνος που είχε πρόβλημα με αυτό το ups. Δείτε τι έγραψε κάποιος άλλος παθόν.

"Αγορά του συγκεκριμένου ups (VI 2200 STL UPS Line-Interactive 2200VA 1320W με 4 Schuko Πρίζες) τον Δεκέμβριο, για να προστατεύσει τον server και το μόνιτορ στα οποία εργάζομαι (εργάζομαι σε σέρβις υπολογιστών και ηλεκτρονικών), overkill αγορά φυσικά για το μικρό load που χρειάζονται οι συσκευές αλλά ήθελα να είμαι πολύ σίγουρος για την προστασία τους αφού είναι πολύ μεγάλης αξίας. Δούλεψε άψογα για 1 μήνα σχεδόν, κάνοντας αυτό που έπρεπε. Μέχρι που σε ανύποπτο χρόνο και χωρίς (ευτυχώς) να είναι σε λειτουργία το setup που προστάτευε, αρχίζει να σφυρίζει ασταμάτητα βγάζοντας τον κωδικό F09. Επικοινωνώ με το κατάστημα εξηγώντας την κατάσταση αναλυτικότατα (δεδομένης και της γνώσης μου στον τομέα) και μου λένε να το στείλω πίσω με δικά μου έξοδα για να δουν τι συνέβη και αν το καλύπτει η εγγύηση. Αποφασίζω λοιπόν να το ανοίξω με τους συνεργάτες μου για να δω τι είχε γίνει τελικά (μιας και τα μεταφορικά της επιστροφής ήταν σχεδόν τα ίδια με την τιμή αγοράς του ups). Μπορείτε να δείτε ακριβώς τι έχει συμβεί στις φωτογραφίες. Το συγκεκριμένο προϊόν έχει ξεπεράσει κατά πολύ τον βαθμό του επικίνδυνου. Κυριολεκτικά ΚΑΗΚΕ και θα μπορούσε να προκαλέσει ανυπολόγιστη ζημιά στο κατάστημα. Το ευτύχημα όπως προείπα, είναι ότι δε λειτουργούσαν οι συσκευές εκείνη τη στιγμή και γλυτώσαμε τα χειρότερα. Είναι ένα πολύ μέτριο και κακοφτιαγμένο ups, με τα υλικά που επιλέχθηκαν για την υλοποίηση του να έχουν μοναδικό σκοπό να κρατήσουν το κόστος του χαμηλά, εξού και η τιμή του. Τα MOSFET του (κακής ποιότητας κινέζικα) κυριολεκτικά κάηκαν τραβώντας ανεξήγητα τεράστιο ρεύμα ικανό να λιώσει ασφάλεια 40Α! Ο μόνος λόγος που γράφω την κριτική είναι για να γλυτώσω κάποιον άλλον που θα δελεαστεί από την τιμή. Μακριά από το συγκεκριμένο ups και μην την πατάτε με την καραμέλα της "εγγύησης"."

Πηγή: https://www.skroutz.gr/s/17287405/Powerwalker-Basic-VI-1000-STL-UPS-Line-Interactive-1000VA-600W-me-2-Schuko-Prizes.html#reviews

[poulinos]

On 15/01/2024 at 12:36, kastoria74 said:

Τελικά δεν ήμουν ο μόνος που είχε πρόβλημα με αυτό το ups. Δείτε τι έγραψε κάποιος άλλος παθόν.

"Αγορά του συγκεκριμένου ups (VI 2200 STL UPS Line-Interactive 2200VA 1320W με 4 Schuko Πρίζες) τον Δεκέμβριο, για να προστατεύσει τον server και το μόνιτορ στα οποία εργάζομαι (εργάζομαι σε σέρβις υπολογιστών και ηλεκτρονικών), overkill αγορά φυσικά για το μικρό load που χρειάζονται οι συσκευές αλλά ήθελα να είμαι πολύ σίγουρος για την προστασία τους αφού είναι πολύ μεγάλης αξίας. Δούλεψε άψογα για 1 μήνα σχεδόν, κάνοντας αυτό που έπρεπε. Μέχρι που σε ανύποπτο χρόνο και χωρίς (ευτυχώς) να είναι σε λειτουργία το setup που προστάτευε, αρχίζει να σφυρίζει ασταμάτητα βγάζοντας τον κωδικό F09. Επικοινωνώ με το κατάστημα εξηγώντας την κατάσταση αναλυτικότατα (δεδομένης και της γνώσης μου στον τομέα) και μου λένε να το στείλω πίσω με δικά μου έξοδα για να δουν τι συνέβη και αν το καλύπτει η εγγύηση. Αποφασίζω λοιπόν να το ανοίξω με τους συνεργάτες μου για να δω τι είχε γίνει τελικά (μιας και τα μεταφορικά της επιστροφής ήταν σχεδόν τα ίδια με την τιμή αγοράς του ups). Μπορείτε να δείτε ακριβώς τι έχει συμβεί στις φωτογραφίες. Το συγκεκριμένο προϊόν έχει ξεπεράσει κατά πολύ τον βαθμό του επικίνδυνου. Κυριολεκτικά ΚΑΗΚΕ και θα μπορούσε να προκαλέσει ανυπολόγιστη ζημιά στο κατάστημα. Το ευτύχημα όπως προείπα, είναι ότι δε λειτουργούσαν οι συσκευές εκείνη τη στιγμή και γλυτώσαμε τα χειρότερα. Είναι ένα πολύ μέτριο και κακοφτιαγμένο ups, με τα υλικά που επιλέχθηκαν για την υλοποίηση του να έχουν μοναδικό σκοπό να κρατήσουν το κόστος του χαμηλά, εξού και η τιμή του. Τα MOSFET του (κακής ποιότητας κινέζικα) κυριολεκτικά κάηκαν τραβώντας ανεξήγητα τεράστιο ρεύμα ικανό να λιώσει ασφάλεια 40Α! Ο μόνος λόγος που γράφω την κριτική είναι για να γλυτώσω κάποιον άλλον που θα δελεαστεί από την τιμή. Μακριά από το συγκεκριμένο ups και μην την πατάτε με την καραμέλα της "εγγύησης"."

Πηγή: https://www.skroutz.gr/s/17287405/Powerwalker-Basic-VI-1000-STL-UPS-Line-Interactive-1000VA-600W-me-2-Schuko-Prizes.html#reviews

μου θυμιζει κατι τροφοδοτικα απο το ακατανομαστο καταστημα τα οποια ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι ειχαν πχ Overvoltage,overcurrent κτλ και στην πραξη δεν ειχαν τιποτα. δυστυχως οτι πληρωνεις παιρνειςκαι σε θεματα Ups, τροφοδοτικων κτλ δεν ειναι να παιζεις.