Το UPS μου έκαψε τον iMac

[omokas]

Όπως πολύ σωστά λένε και τα υπόλοιπα μέλη πιο πάνω εφόσον βλέπεις 0V στην τάση εισόδου του UPS κάτι συνέβει απο τη τάση δικτύου 230V και σου έχει κάψει το κύκλωμα που αναγνωρίζει οτι υπάρχει τάση απο τη πρίζα, εξακολουθεί να δουλευεί με τη μπαταρία του και βγάζει σωστή τάση εξόδου (230V που βλέπεις στην οθόνη), άρα δουλεύουν αρκετά υποσυστήματα (inverter, μικροελεγκτής κλπ). Λογικά επισκευάζεται και το UPS, πιστεύω οτι αν ήταν πιο σοβαρό αυτό που έγινε δεν θα δούλευε καθόλου.

Θα πρέπει να βγεί η οθόνη του iMac να ελεγχθεί το τροφοδοτικό και η μητρική, κάτι έχει κάψει το θέμα είναι πόσο προχώρησε σαν ζημιά εσωτερικά 

Μπορεί αν είσαι τυχερός να μην πέρασε στην έξοδο του τροφοδοτικού και να είναι κάτι στην primary πλευρά του

Ακόμη και να πέρασε στην έξοδο μπορεί να επισκευάζεται. Κύκλωμα αναγνώρισης τάσης διαθέτει και το iMac στη μητρική του μπορεί να έχει κάψει και αυτό, αν θές γράψε το μοντέλο να το ψάξω 

[manolis940]

Όπως το περιγράφεις αφού το UPS σου που δεν φόρτιζε αλλά είχε ακόμα ρεύμα, μάλλον έκλεισε για λόγους ασφαλείας. Είναι πολύ πιθανών το τροφοδοτικό του iMac να βραχυκύκλωσε και έτσι να τράβηξε άπειρο ρεύμα στην βασική γραμμή καίγοντας το UPS και έπειτα ρίχνοντας και την ασφάλεια.

Κάποια UPS σβήνουν όταν τίποτα δεν τραβάει ρεύμα, αλλά δεν νομίζω κάτι τέτοιο να συμβαίνει με τα power walker. Έστω και η standby  λειτουργία του θα περίμενα να έχει αδειάσει εντελώς την μπαταρία και να γυρίσεις και να το βρεις με ελάχιστη έως καθόλου.

Δεν είναι ότι υποστηρίζω PowerWalker over Apple. Γενικά τα powerwalker δεν θα τα συνιστούσα ούτε στον χειρότερο εχθρό μου. Ωστόσο δεν χωράνε οπαδισμοί εδώ. Στο παρελθόν έχει τύχει προσωπικά να μου καεί τροφοδοτικό υπολογιστή όπου δεν ήταν σε λειτουργία από μία μίξη κεραυνών και απότομα σκαμπανευάσματα του ρεύματος και να μην καεί καμία άλλη συσκευή στο σπίτι. Το τροφοδοτικό ένα απ' τα καλά της Corsair, του οποίου μου διαφεύγει τώρα το μοντέλο. Ίσως να είσαι και εσύ τυχαιρός και να έχεις κάψει μόνο τροφοδοτικό ή έστω να υπάρχει κάποια ζημιά στην αρχή της πλακέτας που με μικρό κόστος(αναλογικά του iMac) θα επισκευαστεί. Το UPS φταίει δεν φταίει θα το πέταγα και έπαιρνα ένα πιο καλό.

[Dinos1973]

On 07/01/2024 at 23:45, kastoria74 said:

Έλειπα τις τελευταίες μέρες από το σπίτι λόγω γιορτών. Σήμερα που επέστρεψα είδα πως είχε πέσει η ασφάλεια μιας γραμμής πριζών. Στην γραμμή αυτή συνδέονταν και ο iMac μέσω ενός UPS. Το UPS δεν λειτουργούσε, ήταν τελείως κλειστό. Πάτησα το κουμπί να ανοίξει και άρχισε να ακούγεται η χαρακτηριστική ακουστική σήμανση που δηλώνει πως το ups δεν έχει τροφοδοσία ενώ και στην οθόνη έδειχνε τάση εισόδου 0 αλλά τάση εξόδου 230 V, δηλαδή η μπαταρία δεν είχε αδειάσει.

Μετά προσπάθησα να ανοίξω τον iMac που έπαιρνε τροφοδοσία από το εν λόγω ups. Δυστυχώς όμως δεν άνοιγε. Δοκίμασα να τον συνδέσω χωρίς ups σε διάφορες πρίζες του σπιτιού τις οποίες είχα μετρήσει με το βολτόμετρο και έδιναν κανονικά 230 V αλλά τίποτα. Ο iMac δεν ανοίγει. 

Σας έχει τύχει ποτέ κάτι παρόμοιο ; Να κάψει το ups κάποιον υπολογιστή που ήταν κλειστός ; Πώς μπορεί να έγινε αυτό ;

Γνωρίζει κανείς τι ζημιά μπορεί να προκάλεσε ; Να έκαψε μόνο το τροφοδοτικό ή και κανέναν σκληρό δίσκο ; Διορθώνεται εύκολα ή έχω μπλέξει άσχημα ;

 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2024 από Dinos1973

[dimitrins]

Κόβεται το ρεύμα και ξανάρχεται.

Το τι στέλνει η ΔΕΗ, άλλαντάλλα

Η μόνη σου ασφάλεια, η συσκευή να μην είναι στην πρίζα.

Πριν από χρόνια, μετά από διακοπή και επαναφορά, στη Συγγρού σε κτίριο γραφείων, κάηκαν 7 (εφτά) μετασχηματιστές για κομπιουτεράκια 4 πράξεων και τίποτα άλλο.

 

Πήγαινέ τον για service. Μέχρι και μητρική μπορεί να έκαψε.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2024 από dimitrins

[SeNNinhA]

17 ώρες πριν, kastoria74 είπε

Το UPS λέμε ΔΕΝ παίρνει τροφοδοσία. Στην τάση εισόδυ δείχνει μηδέν βολτ (0 V). Άρα ΔΕΝ λειτουργεί.

Το είπα λίγο λάθος.

Ή μπαταρία του UPS δουλεύει.

Το κύκλωμα της παροχής ρεύματος του UPS δεν δουλεύει.

Τα απλά UPS όπως είπα σε κανονική λειτουργία δεν περνάνε τα ρεύματα μέσω του κυκλώματος της μπαταρίας. Αλλάζουν σε παροχή από την μπαταρία όταν ανιχνεύουν απώλεια του main Power.

Γι αυτό το πιο πιθανό σεναριο είναι όπως είπα ότι έγινε κάποιο ovelvoltage στην γραμμή που βρίσκεται το UPS, το οποίο πέρασε στο UPS και εκαψε την υποτυπώδη προστασία του αλλά ταυτόχρονα μιας και αυτή δεν ήταν αρκετή πέρασε μέχρι το Laptop το οποίο αν και μη ενεργό ήταν συνδεδεμένο στην συγκεκριμένη γραμμή.

Το κύκλωμα της μπαταρίας του UPS ήταν εκτός σύνδεσης την συγκεκριμένη στιγμή και έμεινε ανέπαφο.

Ή ασφάλεια της γραμμής επίσης έπεσε ως ωφειλε.

Ή ασφάλεια όμως δεν προστατεύει επαρκώς από το ovelvoltage. Δεν είναι αυτή η δουλειά της.

Υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία που ενας ηλεκτρολόγος μπορεί να προσθέσει στους πίνακες σας στις γραμμές που σας ενδιαφέρουν. Ειναι η πιο σωστή λύση (θα έλεγα και πιο οικονομικη λύση) μιας και προστατεύει συνολικά τις συσκευές που είναι σε όλη την γραμμή (άρα πολλαπλές πριζες) ή και στο σύνολο του σπιτιού (αναλόγως τι θα επιλέξετε). Εάν το κάνετε σωστά και ποιοτικά θα έχετε αποτέλεσμα.

Ή προστασία που προσφέρουν τα κάθε είδους πολυπριζα κλπ δεν είναι συνήθως αρκετή εκτός από περιπτώσεις που είναι αρκετά ακριβές σαν υλοποιήσεις. Εκτός από τα Joules τα msec απόκρισης είναι κρίσιμα καθώς επίσης και δευτερεύουσες προστασίες που πρέπει να υπάρχουν.

[soteras]

17 ώρες πριν, kastoria74 είπε

Ναι, φυσικά το δοκίμασα αλλά, δυστυχώς, τίποτα.

PowerWalker Basic

Παντως σε γνωστη σελιδα για ενα μοντελο της δεν λενε και τα καλυτερα

[turbat0s]

Αφού (ακόμη και μετά από ό,τι μπορεί να προηγήθηκε) το ups συνεχίζει να βγάζει 230V, δεν θα έδινα πολλές πιθανότητες να φταίει αυτό.

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2024 από turbat0s

[kastoria74]

2 ώρες πριν, turbat0s είπε

Αφού (ακόμη και μετά από ό,τι μπορεί να προηγήθηκε) το ups συνεχίζει να βγάζει 230V, δεν θα έδινα πολλές πιθανότητες να φταίει αυτό.

ΔΕΝ βγάζει από την γραμμή τροφοδοσίας. Μόνο από την μπαταρία. Ουσιαστικά το ups ΔΕΝ λειτουργεί.

18 ώρες πριν, omokas είπε

Όπως πολύ σωστά λένε και τα υπόλοιπα μέλη πιο πάνω εφόσον βλέπεις 0V στην τάση εισόδου του UPS κάτι συνέβει απο τη τάση δικτύου 230V και σου έχει κάψει το κύκλωμα που αναγνωρίζει οτι υπάρχει τάση απο τη πρίζα, εξακολουθεί να δουλευεί με τη μπαταρία του και βγάζει σωστή τάση εξόδου (230V που βλέπεις στην οθόνη), άρα δουλεύουν αρκετά υποσυστήματα (inverter, μικροελεγκτής κλπ). Λογικά επισκευάζεται και το UPS, πιστεύω οτι αν ήταν πιο σοβαρό αυτό που έγινε δεν θα δούλευε καθόλου.

Θα πρέπει να βγεί η οθόνη του iMac να ελεγχθεί το τροφοδοτικό και η μητρική, κάτι έχει κάψει το θέμα είναι πόσο προχώρησε σαν ζημιά εσωτερικά 

Μπορεί αν είσαι τυχερός να μην πέρασε στην έξοδο του τροφοδοτικού και να είναι κάτι στην primary πλευρά του

Ακόμη και να πέρασε στην έξοδο μπορεί να επισκευάζεται. Κύκλωμα αναγνώρισης τάσης διαθέτει και το iMac στη μητρική του μπορεί να έχει κάψει και αυτό, αν θές γράψε το μοντέλο να το ψάξω 

Μοντέλο 27'  Mid 2011

4 ώρες πριν, SeNNinhA είπε

Το είπα λίγο λάθος.

Ή μπαταρία του UPS δουλεύει.

Το κύκλωμα της παροχής ρεύματος του UPS δεν δουλεύει.

Τα απλά UPS όπως είπα σε κανονική λειτουργία δεν περνάνε τα ρεύματα μέσω του κυκλώματος της μπαταρίας. Αλλάζουν σε παροχή από την μπαταρία όταν ανιχνεύουν απώλεια του main Power.

Γι αυτό το πιο πιθανό σεναριο είναι όπως είπα ότι έγινε κάποιο ovelvoltage στην γραμμή που βρίσκεται το UPS, το οποίο πέρασε στο UPS και εκαψε την υποτυπώδη προστασία του αλλά ταυτόχρονα μιας και αυτή δεν ήταν αρκετή πέρασε μέχρι το Laptop το οποίο αν και μη ενεργό ήταν συνδεδεμένο στην συγκεκριμένη γραμμή.

Το κύκλωμα της μπαταρίας του UPS ήταν εκτός σύνδεσης την συγκεκριμένη στιγμή και έμεινε ανέπαφο.

Ή ασφάλεια της γραμμής επίσης έπεσε ως ωφειλε.

Ή ασφάλεια όμως δεν προστατεύει επαρκώς από το ovelvoltage. Δεν είναι αυτή η δουλειά της.

Υπάρχουν συγκεκριμένα στοιχεία που ενας ηλεκτρολόγος μπορεί να προσθέσει στους πίνακες σας στις γραμμές που σας ενδιαφέρουν. Ειναι η πιο σωστή λύση (θα έλεγα και πιο οικονομικη λύση) μιας και προστατεύει συνολικά τις συσκευές που είναι σε όλη την γραμμή (άρα πολλαπλές πριζες) ή και στο σύνολο του σπιτιού (αναλόγως τι θα επιλέξετε). Εάν το κάνετε σωστά και ποιοτικά θα έχετε αποτέλεσμα.

Ή προστασία που προσφέρουν τα κάθε είδους πολυπριζα κλπ δεν είναι συνήθως αρκετή εκτός από περιπτώσεις που είναι αρκετά ακριβές σαν υλοποιήσεις. Εκτός από τα Joules τα msec απόκρισης είναι κρίσιμα καθώς επίσης και δευτερεύουσες προστασίες που πρέπει να υπάρχουν.

Σωστά όλα αυτά που αλλά εμένα μου κάνει εντύπωση που δεν έκαψε άλλες συσκευές που ήταν σε λειτουργία στην ίδια γραμμή πχ ψυγείο, και έκαψε το imac που δεν ήταν σε λειτουργία ! Πάντως εκείνο το διάστημα κανένας κεραυνός δεν έπεσε.

[jgeorgiou]

43 λεπτά πριν, kastoria74 είπε

ΔΕΝ βγάζει από την γραμμή τροφοδοσίας. Μόνο από την μπαταρία. Ουσιαστικά το ups ΔΕΝ λειτουργεί.

1) τα ups έχουν μια αναλώσιμη ασφάλεια , μήπως σου κάηκε αυτή? Τσέκαρε το και άλλαξε την

2) Δεν είναι σίγουρο ότι αρχικός φταίχτης ήταν το ups και δεν θα μπορέσεις να το εξακριβώσεις για να τσεκάρεις την υποψία σου

[SeNNinhA]

51 λεπτά πριν, kastoria74 είπε

ΔΕΝ βγάζει από την γραμμή τροφοδοσίας. Μόνο από την μπαταρία. Ουσιαστικά το ups ΔΕΝ λειτουργεί.

Μοντέλο 27'  Mid 2011

Σωστά όλα αυτά που αλλά εμένα μου κάνει εντύπωση που δεν έκαψε άλλες συσκευές που ήταν σε λειτουργία στην ίδια γραμμή πχ ψυγείο, και έκαψε το imac που δεν ήταν σε λειτουργία ! Πάντως εκείνο το διάστημα κανένας κεραυνός δεν έπεσε.

Το ότι κάτι είναι σε λειτουργία ή όχι δεν έχει και σχέση σε τέτοιες περιπτώσεις. Αρκεί να είναι συνδεδεμένο στην γραμμή. Κατά το overvoltage δημιουργείται μια ηλεκτρική εκκένωση οπότε και ο διακόπτης να είναι κλειστός μπορεί να περάσει ρεύμα λόγω της μικρής απόστασης των επαφών και υψηλής τάσης, πόσο μάλλον όταν μιλαμε για ηλεκτρονικές συσκευές. Σκέψου το λίγο σαν την σφαίρα πλάσματος ή και σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα τους κεραυνούς και τις αστραπές. Δεν υπάρχει επαφή μεταξύ των δύο μερών.

Επίσης το να καεί μια ηλεκτρονική συσκευή είναι εύκολο ενώ μια μηχανική αρκετά πιο δύσκολο. Θυμήσου ότι μπορεί να "κάψεις" ηλεκτρονικη συσκευή και μόνο με το στατικό ηλεκτρισμό του σώματος σου.

Κανένας δεν γνωρίζει τι πραγματικά έγινε. Μπορεί και μια μεγάλη πτώση τάσης του δίκτυου ή μια μικρή διακοπή και επαναφορά της τάσης η οποία και δεν γίνεται και πολύ ομαλά τις περισσότερες φορές.

Μπορεί φυσικά και το ίδιο το UPS.

Απλα η τελευταια περίπτωση είναι η λιγότερο πιθανή λογο της φύσης της συσκευής.

Τίποτε άλλο.

17 λεπτά πριν, jgeorgiou είπε

1) τα ups έχουν μια αναλώσιμη ασφάλεια , μήπως σου κάηκε αυτή? Τσέκαρε το και άλλαξε την

2) Δεν είναι σίγουρο ότι αρχικός φταίχτης ήταν το ups και δεν θα μπορέσεις να το εξακριβώσεις για να τσεκάρεις την υποψία σου

Όντως το UPS παίζει και να μην είναι καμμένο. Το ότι δεν δίνει τάση εξόδου μπορεί να ωφειλεται στο ότι δεν λειτουργεί η πλακέτα ελέγχου της παροχής (που ελέγχει την τάση εισόδου και αλλάζει την παροχή εξόδου από το το main power στην μπαταρία) που λογικά λειτουργεί με την εξωτερική τροφοδοσία του UPS. Μπορεί και όχι. Αξίζει να το τσεκάρεις.

[omokas]

1 hour ago, kastoria74 said:

ΔΕΝ βγάζει από την γραμμή τροφοδοσίας. Μόνο από την μπαταρία. Ουσιαστικά το ups ΔΕΝ λειτουργεί.

Μοντέλο 27'  Mid 2011

Σωστά όλα αυτά που αλλά εμένα μου κάνει εντύπωση που δεν έκαψε άλλες συσκευές που ήταν σε λειτουργία στην ίδια γραμμή πχ ψυγείο, και έκαψε το imac που δεν ήταν σε λειτουργία ! Πάντως εκείνο το διάστημα κανένας κεραυνός δεν έπεσε.

Αν το UPS δεν λειτουργούσε, δηλαδή είχε περάσει η ζημιά σε όλα του τα υποσυστήματα, δεν θα δούλευε καθόλου. Το ότι δουλεύει έστω το κομμάτι από τη μπαταρία σημαίνει πως:

Α) Λειτουργεί ο μικροελεγκτής του (αυτός που τρέχει το λογισμικό) και τα περιφερειακά του οθόνη LCD κλπ εφόσον βλέπεις τάσεις κλπ

Β) Δουλεύει ο inverter του από τα 12V DC στα 230V AC 

Άρα δεν είναι τρελή ζημιά μάλλον απλά το κύκλωμα αναγνώρισης τάσης δικτύου κάηκε γι'αυτό δεν σου δουλεύει από πρίζα 

Στο iMac επίσης υπάρχει τέτοιο κύκλωμα αναγνώρισης τάσης μετά το τροφοδοτικό πάνω στη μητρική

Δώσε το μοντέλο να ψάξω να σου βρω το σημείο στο σχεματικο και στο boardview της πλακέτας 

[kastoria74]

44 λεπτά πριν, omokas είπε

Αν το UPS δεν λειτουργούσε, δηλαδή είχε περάσει η ζημιά σε όλα του τα υποσυστήματα, δεν θα δούλευε καθόλου. Το ότι δουλεύει έστω το κομμάτι από τη μπαταρία σημαίνει πως:

Α) Λειτουργεί ο μικροελεγκτής του (αυτός που τρέχει το λογισμικό) και τα περιφερειακά του οθόνη LCD κλπ εφόσον βλέπεις τάσεις κλπ

Β) Δουλεύει ο inverter του από τα 12V DC στα 230V AC 

Άρα δεν είναι τρελή ζημιά μάλλον απλά το κύκλωμα αναγνώρισης τάσης δικτύου κάηκε γι'αυτό δεν σου δουλεύει από πρίζα 

Στο iMac επίσης υπάρχει τέτοιο κύκλωμα αναγνώρισης τάσης μετά το τροφοδοτικό πάνω στη μητρική

Δώσε το μοντέλο να ψάξω να σου βρω το σημείο στο σχεματικο και στο boardview της πλακέτας 

iMac Μοντέλο 27'  Mid 2011

[manolis940]

12 ώρες πριν, dimitrins είπε

Κόβεται το ρεύμα και ξανάρχεται.

Το τι στέλνει η ΔΕΗ, άλλαντάλλα

Η μόνη σου ασφάλεια, η συσκευή να μην είναι στην πρίζα.

Πριν από χρόνια, μετά από διακοπή και επαναφορά, στη Συγγρού σε κτίριο γραφείων, κάηκαν 7 (εφτά) μετασχηματιστές για κομπιουτεράκια 4 πράξεων και τίποτα άλλο.

 

Πήγαινέ τον για service. Μέχρι και μητρική μπορεί να έκαψε.

Η ηλεκτρολόγο της προκοπής που δεν του κάνεις παζάρια για να σου κατεβάσει την τιμή του πίνακα.

[Dantε]

16 ώρες πριν, soteras είπε

Παντως σε γνωστη σελιδα για ενα μοντελο της δεν λενε και τα καλυτερα

Δε λεει κατι αυτο. Δε μπορεις να τσουβαλιαζεις εταιρεια για ενα μοντελο -ποσω μαλλον φθηνο κιολας-.

Ολες οι εταιριες εχουν τα φθηνα μοντελα τους ,που συνηθως ειναι σκουπιδια. 

Και Cyberpower εχω πετυχει 2 σκουπιδια αλλα και αλλο μοντελο πολυ καλο.

APC απλα δε βγαζει φθηνα μοντελα 😁

Πχ αν δεις το pure sin της Powerwalker ,ειναι αρκετα καλο και το εχει κανει και review ο Αρης για να το επιβεβαιωσει.

[omokas]

12 hours ago, kastoria74 said:

iMac Μοντέλο 27'  Mid 2011

Βρήκα τα αρχεία για το μηχάνημα σου (σχεματικό και boardview) 

Θα πρέπει να ανοίξεις το iMac και να δείς για αρχή αν βλέπεις να ανάβει κάποιο LED στη μητρική 

Κανονικά πρέπει να ανάβει το S5 LED το οποίο είναι ενεργό όταν το μηχάνημα παίρνει τροφοδοσία αλλά δεν εχει γίνει ακόμη εκκίνηση του

Για να ανάβει αυτό το LED πρέπει να παράγεται η τάση PP12V_G3H και σε αυτή τη κατάσταση να παράγονται επίσης τα PP12V_S5 και PP3V3_S5

Θα βρείς το block διαγραμμα για το τροφοδοτικο στη σελ 3 του σχεματικού

 

Στη μητρική πρέπει να ελέγξεις το 1ό LED απο αριστερά εκεί που έχω σημειώσει με πράσινο - είναι το LED που ανάβει αν το μηχάνημα είναι σε S5 κατάσταση (στη πρίζα χωρίς να πατήσεις κουμπί εκκίνησης) 

Για αρχή δες αυτά αν έχεις τη δυνατότητα να ανοίξεις το μηχάνημα (ή με τη βοήθεια κάποιου τεχνικού) και το βλέπουμε περαιτέρω