Το Steam τερμάτισε την υποστήριξη των Windows 7 και Windows 8/8.1

[Thresh]

11 minutes ago, mitsos_z said:

1) τα νούμερα αυτά για τη χρήση λειτουργικών από που αντλούνται ?

Στο screenshot που postαρα, από τα στατιστικά/specs που κρατάει ο Steam Client όταν τον χρησιμοποιούμε. Οπότε είναι 100% legit για τους χρήστες του.

16 minutes ago, mitsos_z said:

ναι αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η microsoft πρέπει να τους ξεκόψει απ' τις ενημερώσεις ασφαλείας.

Στα 7 έχουν σταματήσει ήδη.

16 minutes ago, mitsos_z said:

θα πρέπει να πετάξετε τον υπολογιστή  σας στα σκουπίδια γιατί τα 11 έχουν τις απαιτήσεις υλικού που έχουν

Υπάρχουν άπειρα guides για να γίνουν bypass οι απαιτήσεις αυτές, μέχρι κι η Microsoft δίνει οδηγίες.

[mitsos_z]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Στο screenshot που postαρα, από τα στατιστικά/specs που κρατάει ο Steam Client όταν τον χρησιμοποιούμε. Οπότε είναι 100% legit για τους χρήστες του.

ok fair... το παράδοξο είναι βέβαια ότι το steam διαθέτει επ' αμοιβή πολλά παλαιότερα παιχνίδια που απ' όσο καταλαβαίνω δεν εγγυάται ότι παίζουν σε windows 11...🧐

[Thresh]

1 minute ago, mitsos_z said:

ok fair... το παράδοξο είναι βέβαια ότι το steam διαθέτει επ' αμοιβή πολλά παλαιότερα παιχνίδια που απ' όσο καταλαβαίνω δεν εγγυάται ότι παίζουν σε windows 11...🧐

Priorities υποθέτω, όπως και στην "καθημερινότητά" μας...

[aypnia]

36 λεπτά πριν, mitsos_z είπε

Μια και ο καθένας εκφράζει την προσωπική του άποψη για το θέμα θα ήθελα να πω τα εξής :

1) τα νούμερα αυτά για τη χρήση λειτουργικών από που αντλούνται ? από την αμερικάνικη αγορά ? Στην Ελλάδα (και στην ανατολική Ευρώπη τουλάχιστον) αμφιβάλει κανείς ότι είναι πολύ διαφορετικά ? Μόνο τους υπολογιστές επιχειρήσεων και οργανισμών να μετρήσουμε όλοι έχουν το πολύ windows 7... θα πει καποιος δεν παίζουν games εκει... ναι αλλά αυτό δε σημαίνει ότι η microsoft πρέπει να τους ξεκόψει απ' τις ενημερώσεις ασφαλείας.

2) το ότι η microsoft και οι δημοφιλείς browsers αποφάσισαν να διακόψουν την υποστήριξη για όλες τις εκδόσεις των windows προ των 10 πως συνάδει με  το "ενδιαφέρον" όλων αυτών των πολυεθνικών για την "περιβαλλοντική βιωσιμότητα" , το "αποτύπωμα άνθρακα" και άλλες τέτοιες φαμφάρες όταν σε αναγκάζουν ουσιαστικά να πετάξεις στα σκουπίδια απόλυτα λειτουργικούς υπολογιστές επειδή δε βρίσκεις λειτουργικό για να τρέξουν ασφαλώς ?

3) είμαι περίεργος για τις αντιδράσεις όσων παραπάνω δικαιολογούν την απόφαση της steam όταν η microsoft τερματίσει την υποστήριξη και για τα windows 10 και πολλοί θα πρέπει να πετάξετε τον υπολογιστή  σας στα σκουπίδια γιατί τα 11 έχουν τις απαιτήσεις υλικού που έχουν (υπάρχει και σχετικό thread στην ιδια  ενότητα εδώ που αναφέρει πέταμα πάνω από 200 εκατομ. υπολογιστών με τη λήξη των 10)...

4) προσωπικά χρησιμοποιούσα έως πρόσφατα υπολογιστή με windows 8.1 . περυσι τέτοια εποχή η microsoft τα έληξε (και σου λέει αναβάθμισε - αλλά πρόσεχε γιατί οι προδιαγραφές υλικού σου μάλλον δεν ταιριάζουν με την αναβάθμιση - οπότε ξηλώσου και αγόρασε καινούριο υλικό). μετά από λίγο και η mozilla βγάζει φιρμάνι ότι το firefox δε θα λαμβάνει τις ενημερώσεις όπως προηγούμενα αλλά θα μπει σε μια extended υποστήριξη για λίγο (και μετά άντε γειά). οπότε αναγκάστηκα να αγοράσω καινούργιο laptop με windows 11...

5)Για όποιον αναρωτιέται τι παιχνίδια παίζει κανείς σε υπολογιστή με windows 8 και πίσω θα πω δεν είναι κολλημένοι όλοι με τα FPS για να τους καίει το framerate. Για παιχνίδια RTS και TBS αρκεί και ενας υπολογιστής 10ετίας (συν το γεγονός ότι οι καλύτεροι τίτλοι στρατηγικής είναι άνω της 10ετίας πίσω...) 

1) Οι επιχειρήσεις και οι οργανισμοί τουλάχιστον οι μεγάλες και οι σοβαρές πληρώνουν για την επέκταση της εγγύησης τους. Και αυτή πάλι έχει μετά από ένα σημείο ημερομηνία λήξης και καμία περαιτέρω επέκταση. Και πάλι δεν έχουν σημασία το πόσοι είναι, κανείς δεν μπορεί να υποχρεώσει κανέναν να πουλάει τα προϊόντα του με lifetime εγγύηση εύρυθμης λειτουργίας. Δεν υπάρχει κανείς που να πουλάει ένα τέτοιου είδους προϊόν, από μανταλάκια μέχρι αυτοκίνητα.

2) Τα περί "περιβαλλοντική βιωσιμότητας" αφορούν το τρόπο λειτουργίας τους, πχ για τα data centers και για το Azure εν προκειμένω δαπανούνται τεράστια ποσά για να λειτουργούν με ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Ποιος σου είπε ότι αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να σου κρατήσουν υπολογιστές 15ετίας εν ζωή; Στο τρόπο λειτουργίας τους αναφέρονται.

3) Πες μου σε παρακαλώ ένα προϊόν που αγοράζεις και σου προσφέρει lifetime εγγύηση εύρυθμης λειτουργίας. Άλλο σου δίνει εγγύηση ένα έτος, άλλο 2 έτη, άλλο 5 έτη. Η Microsoft στο προϊόν της ονόματι Windows δίνει 10 με 13 έτη. Πες μου ένα που να σου λέει ότι όταν το αγοράσεις σου δίνει σαν πελάτη εγγύηση ότι θα σου δουλεύει για μια ζωή. Συγνώμη αλλά δεν υπάρχει κανένα.

4) Τα ίδια με τα παραπάνω κανένας δεν σου πουλάει τίποτα με lifetime εγγύηση εύρυθμης λειτουργίας. Εσύ στο δικό σου μαγαζί αν έχεις, δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις δεν πουλάς έτσι γιατί δεν σε συμφέρει. Αν είχες μαγαζί και πούλαγες κι ερχόταν ο πελάτης και σου ζητούσε αντικαταστάσεις, δωρεάν επιδιορθώσεις εκτός εγγύησης γιατί έτσι θέλει, θα τον πετούσες έξω από το μαγαζί σου. Τα windows 8 είναι εκτός εγγύησης πια, από εποχής windows xp, η Microsoft δίνει εγγύηση σε κάθε προϊόν της ονόματι Windows, είτε τα λένε windows xp, ή Windows vista, ή Windows 7 ή windows 10, 10 με 13 χρόνια εγγύηση. Και ναι δεν είναι υποχρεωμένη για lifetime υποστήριξη όπως κι εσύ δεν είναι υποχρεωμένος για lifetime εγγυήσεις στου πελάτες σου.

Επεξ/σία 7 Ιανουαρίου από aypnia

[mitsos_z]

2 ώρες πριν, aypnia είπε

Τα windows 8 είναι εκτός εγγύησης πια, από εποχής windows xp, η Microsoft δίνει εγγύηση σε κάθε προϊόν της ονόματι Windows, είτε τα λένε windows xp, ή Windows vista, ή Windows 7 ή windows 10, 10 με 13 χρόνια εγγύηση. Και ναι δεν είναι υποχρεωμένη για lifetime υποστήριξη όπως κι εσύ δεν είναι υποχρεωμένος για lifetime εγγυήσεις στου πελάτες σου.

sorry αλλά όλη η απάντηση αυτή στερείται βάσης... η microsoft δεν παρέχει εγγυήσεις για τίποτα. Αν παρείχε εγγύηση θα σήμαινε ότι αν κάποιος που έχει windows 11 πέσει θύμα κακόβουλου λογισμικού, η microsoft θα έπρεπε να του καταβάλει τα έξοδα για ανάκτηση αρχείων, τυχον διαφυγόντα κέρδη απο διαρροή κωδικών, χαμένες εργατοώρες από έλλειψη του υπολογιστή κλπ. Τίποτα από αυτά δεν αναλαμβάνει η microsoft γιατι πολύ απλά, το να παρέχει κάποιες ενημερώσεις ασφαλείας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΓΓΥΗΣΗ του λειτουργικού, απλά μια στοιχειώδης υποστήριξη...

2 ώρες πριν, aypnia είπε

2) Τα περί "περιβαλλοντική βιωσιμότητας" αφορούν το τρόπο λειτουργίας τους, πχ για τα data centers και για το Azure εν προκειμένω δαπανούνται τεράστια ποσά για να λειτουργούν με ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Ποιος σου είπε ότι αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να σου κρατήσουν υπολογιστές 15ετίας εν ζωή; Στο τρόπο λειτουργίας τους αναφέρονται.

Αυτό είναι τόσο ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΟ όσο και αυτοί που νομίζουν ότι θα σωθεί το κλίμα αν πίνουν από χάρτινα καλαμάκια ενώ την ίδια στιγμή αγοράζουν καινούριο κινητό κάθε χρόνο επειδή βαρέθηκαν το παλιό...

Πάντως, υπάρχει σημαντική συζήτηση εντός ΕΕ (ευρωκοινοβούλιο κλπ) για κίνητρα προς τους καταναλωτές να χρησιμοποιούν τις συσκευές τους μέχρι το όριο της μηχανικής λειτουργίας τους και αυτό περιλαμβάνει και ενθάρρυνση για επισκευές όπου χρειαζεται αντί για αγορά νέας... Σκέψου πόσο κόντρα με όλα αυτά είναι το να ωθείς κόσμο να πετάξει πλήρως λειτουργικά μηχανήματα για να προωθήσει η microsoft η google και όποιος άλλος την καταναλωτική του ατζέντα...

[aypnia]

1 ώρα πριν, mitsos_z είπε

sorry αλλά όλη η απάντηση αυτή στερείται βάσης... η microsoft δεν παρέχει εγγυήσεις για τίποτα. Αν παρείχε εγγύηση θα σήμαινε ότι αν κάποιος που έχει windows 11 πέσει θύμα κακόβουλου λογισμικού, η microsoft θα έπρεπε να του καταβάλει τα έξοδα για ανάκτηση αρχείων, τυχον διαφυγόντα κέρδη απο διαρροή κωδικών, χαμένες εργατοώρες από έλλειψη του υπολογιστή κλπ. Τίποτα από αυτά δεν αναλαμβάνει η microsoft γιατι πολύ απλά, το να παρέχει κάποιες ενημερώσεις ασφαλείας ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΓΓΥΗΣΗ του λειτουργικού, απλά μια στοιχειώδης υποστήριξη...

Τα έχεις μπερδεμένα τα πράγματα. Ποιος σου είπε ότι η υποστήριξη σε υπηρεσίες δεν είναι εγγύηση; Η υποστήριξη είναι εγγύηση όταν έχουμε να κάνουμε με άυλα προϊόντα. Σου παρέχει εγγύηση εύρυθμης λειτουργίας αυτού που σου πούλησε η ίδια για 10 με 13 χρόνια, 10 και 3 με επέκταση της εγγύησης (η επέκταση δεν είναι στις υποχρεώσεις της, αν θέλει τη κάνει). Και ποιος σου είπε ότι είναι δουλειά ενός λειτουργικού να σου παρέχει προστασία από την καταστροφή ενός δίσκου; Για αυτό θα απευθυνθείς στην εταιρεία που αγόρασες το σκληρό δίσκο, δεν σου τον πούλησε η Microsoft.
Και ποιος σου είπε ότι η εγγύηση σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις μηνύσεις; Αν πετάξεις το πιστολάκι στη μπανιέρα δεν θα σου αντικαταστήσουν δε μπα να έχεις και εγγύηση. Αν σου κλέψουν τους κωδικούς πρέπει να αποδείξεις ότι οι ενημερώσεις ασφαλείας των windows φταίνε για αυτό κι όχι η πατάτα που έκανες εσύ σαν χρήστης ή το πρόγραμμα που χρησιμοποιούσες. Το πρόγραμμα όμως στο δίνουν δωρεάν όλοι, για browsers μιλάμε, οπότε καμία μήνυση δεν πρόκειται να κερδίσεις από ένα δωρεάν πρόγραμμα που αποφάσισες να χρησιμοποιήσεις.

1 ώρα πριν, mitsos_z είπε

Πάντως, υπάρχει σημαντική συζήτηση εντός ΕΕ (ευρωκοινοβούλιο κλπ) για κίνητρα προς τους καταναλωτές να χρησιμοποιούν τις συσκευές τους μέχρι το όριο της μηχανικής λειτουργίας τους και αυτό περιλαμβάνει και ενθάρρυνση για επισκευές όπου χρειαζεται αντί για αγορά νέας... Σκέψου πόσο κόντρα με όλα αυτά είναι το να ωθείς κόσμο να πετάξει πλήρως λειτουργικά μηχανήματα για να προωθήσει η microsoft η google και όποιος άλλος την καταναλωτική του ατζέντα...

Πάλι μπερδεύεις πράγματα. Ο νόμος και η συζήτηση του Right for Repair έχει να κάνει με την άρνηση κατασκευαστών να επισκευάζουν συσκευές όταν λήξει η εγγύηση. Δεν συζητάει κανένας να αναγκάσει κανέναν να δίνει εγγύηση 500 χρόνια.

[kousant]

Στις 5/1/2024 στις 5:23 ΜΜ, MaxHeadroom_2023 είπε

είμαι ένας απλός χρήστης που χρησιμοποιεί win7/8.1 κατά βάση για games , δεν υπάρχει κανένα όφελος να μεταβώ σε win/10/11 αλλά με αναγκάζουν οι εταιρείες γιατί ξαφνικά αποφάσισαν (λόγω microsoft-αλλιώς κανείς δεν θα αγόραζε 10/11) ότι τα software/games δεν θα υποστηρίζονται από win7/8.1 και να μην αρχίσω να αναφέρω τις γελοιότητες με το hardware .μπορεί βέβαια και να κάνω λάθος .

Αφού μιλάς για gaming , ναι υπάρχουν τεράστιες διαφορές μεταξύ 7 και 10/11 .

Πρώτα από όλα Full HDR support .
Resizable BAR ρύθμιση στο bios , για παράδειγμα στο CB 2077 στα ίδια settings πήγα από avg 52 σε avg 63 μόνο ενεργοποιόντας αυτό το setting στο bios .

Από την στιγμή που απλά σε νοιάζει μόνο η απλή χρήση και το Gaming δεν υπάρχει κανένας λόγος να μείνεις σε 7 από την στιγμή που με το κλειδί των 7 πας σε 10/11.

Παρόλα αυτά επιλογή σου να μείνεις (δεν ήρθε ούτε ο Gaben ούτε ο Bill και σου έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό να αλλάξεις ) Από την άλλη , επιλογή των εταιρειών να σταματήσουν να ξοδεύουν resources για το 1% των χρηστών σε outdated και πλέον μη supported software .

[MaxHeadroom_2023]

5 ώρες πριν, kousant είπε

Αφού μιλάς για gaming , ναι υπάρχουν τεράστιες διαφορές μεταξύ 7 και 10/11 .

Πρώτα από όλα Full HDR support .
Resizable BAR ρύθμιση στο bios , για παράδειγμα στο CB 2077 στα ίδια settings πήγα από avg 52 σε avg 63 μόνο ενεργοποιόντας αυτό το setting στο bios .

Από την στιγμή που απλά σε νοιάζει μόνο η απλή χρήση και το Gaming δεν υπάρχει κανένας λόγος να μείνεις σε 7 από την στιγμή που με το κλειδί των 7 πας σε 10/11.

Παρόλα αυτά επιλογή σου να μείνεις (δεν ήρθε ούτε ο Gaben ούτε ο Bill και σου έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό να αλλάξεις ) Από την άλλη , επιλογή των εταιρειών να σταματήσουν να ξοδεύουν resources για το 1% των χρηστών σε outdated και πλέον μη supported software .

μάλλον δεν κατάλαβες,αναγκάστηκα να βάλω 10αρια γιατί το hardware (msi pro b760-p) δεν ήταν συμβατό με τα 7/8.1 , ο εξαναγκασμός είναι που με ενοχλεί

[kousant]

1 ώρα πριν, MaxHeadroom_2023 είπε

μάλλον δεν κατάλαβες,αναγκάστηκα να βάλω 10αρια γιατί το hardware (msi pro b760-p) δεν ήταν συμβατό με τα 7/8.1 , ο εξαναγκασμός είναι που με ενοχλεί

Κανένας δεν σε εξανάγκασε να βάλεις windows10 .

Αν εσύ ήθελες να κρατήσεις 7/8.1 μπορούσες να αγοράσεις μία πιο παλιά μητρική που να τα υποστήριζε , θα συμφωνήσω μαζί σου περί εξαναγκασμού αν η μητρική ανέφερε ότι υποστηρίζει 7/8.1 και στην συνέχεια δεν τα υποστήριζε. Οτιδήποτε άλλο ήταν λάθος επιλογή από εσένα.

[kata_tixi]

Στις 6/1/2024 στις 1:06 ΜΜ, MaxHeadroom_2023 είπε

και ποιος σου είπε ότι δεν έχω 10αρια;(αναγκαστικά γιατί το hardware δεν σου έδινε την δυνατότητα  να κάνεις εγκατάσταση σε 7/8.1),αν δεν καταλαβαίνεις την πολιτική των εταιριών και πως σε αναγκάζουν να προβαίνεις σε αναβαθμίσεις (software και hardware) δεν φταίω εγώ,περαστικά και να το κοιτάξεις.

δεν σε αναγκαζει κανεις να κανεις τπτ. κατσε με το παλιο σου hardware και ολα καλα. να πας να πεις τα ιδια στην sumsung/google που σου παιρναει το νεο android καθε φορα (και οχι εκεινο που σε βολευει) και το ιδιο στην apple και παει λεγοντας.

[MaxHeadroom_2023]

59 λεπτά πριν, kata_tixi είπε

δεν σε αναγκαζει κανεις να κανεις τπτ. κατσε με το παλιο σου hardware και ολα καλα. να πας να πεις τα ιδια στην sumsung/google που σου παιρναει το νεο android καθε φορα (και οχι εκεινο που σε βολευει) και το ιδιο στην apple και παει λεγοντας.

"sumsung/google που σου παιρναει το νεο android καθε φορα" δεν σε αναγκάζει όμως να αγοράσεις καινούργιο hardware για να λειτουργήσει , έτσι δεν είναι; καταλαβαίνεις την διαφορά λοιπόν; λέγεται ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟΣ

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από MaxHeadroom_2023

[kata_tixi]

7 ώρες πριν, MaxHeadroom_2023 είπε

"sumsung/google που σου παιρναει το νεο android καθε φορα" δεν σε αναγκάζει όμως να αγοράσεις καινούργιο hardware για να λειτουργήσει , έτσι δεν είναι; καταλαβαίνεις την διαφορά λοιπόν; λέγεται ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟΣ

δεν σε αναγκαζει κανεις. βγαινει νεο λογισμικο, βγαινει νεο hardware. δεν σου βαζει το μαχαιρι στο λαιμο να πας να το παρεις. και το android το κρατας 10 χρονια δεν σε αναγαζει να πας να παρεις καινουριο κινητο.

Υ.Γ. επισης με το δικο σου σκεπτικο μια χαρα σε αναγκαζει αφου για να τρεξεις το νεο πρεπει να αλλξει και κινητο αν δεν το εχεις 6 μηνες. και ουτε καθεται να κανει αναβαθμισεις στην προηγουμενη γενια.

Επεξ/σία 11 Ιανουαρίου από kata_tixi