UPS ερώτηση

[roditis82]

Σας ευχαριστώ όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες σας. Θα τις μελετήσω προσεκτικά. Ευχαριστώ και παλι παιδιά με βοηθήσατε απίστευτα!!

9 ώρες πριν, JPaxilleas είπε

Υπολόγισε τα συνολικά Watt όπως σου είπε ο φίλος BlueBlood7. Αυτά έχουν σημασία. Με μια χοντρική εκτίμηση (για τον υπολογιστή σου έχοντας τα βασικά δηλαδή λαμβάνοντας υπόψη την 4090 αλλά και την TV - μια 55άρα μπορεί να θέλει από μόνη της 100 με 150 Watt) χρειάζεσαι γύρω στα 650 με 700 για το PC + 150 για την TV  σύνολο 800 με 850 Watt (θεωρητικά και στο peak όλα - τι εννοώ εάν παίζεις ένα παιχνίδι εκείνη την ώρα η 4090 μπορεί να τραβήξει από 350, 400 ή και παραπάνω Watt - έαν όχι τότε το συνολικό σου φορτίο είναι σαφές πολύ μικρότερο). 

Θα πρέπει να κοιτάξεις για UPS που να μπορεί να παρέχει καταρχήν αυτά τα Watt. Δε κοιτάς τα VA. Αυτά τα κοιτάς εάν θες, όταν γνωρίζεις τον συντελεσή απόδοσης (power factor) του UPS που ανάλογα με τον τύπο του, την ποιότητά του κ.λπ. μπορεί να είναι από 0,6 ή 60% έως 0,9 ή 90% των VA στα καλά UPS. Κάποιοι κατασκευαστές μαζί με τα VA γράφουν και τα Watt (π.χ. όπως φαίνεται στην εικόνα που ακολουθεί).

   

Άμα κάνεις τον υπολογισμό στο παραπάνω παράδειγμα θα δεις ότι 1350 VA x 0,6 = 810 Watt (επίσης για 3 λεπτά μπορεί να παρέχει 100% 753 Watt). 

Για το δικό μας παράδειγμα (δηλαδή τον υπολογιστή σου κ.λπ.) εάν ξεπερνάς τα 810 Watt το εν λόγω UPS δεν μπορεί να σε καλύψει ή είναι στο όριο (θεωρητικά όπως είπαμε). 

Σαν γενικό κανόνα βάζουμε και ένα περιθώριο παραπάνω για τα όποια peaks γύρω στα 15% με 20% για να είμαστε σίγουροι, δηλαδή εάν υποθέσουμε ότι είμαστε στα 800 Watt θα πρέπει να βάλουμε και άλλα 160 για να είμαστε μέσα. Αυτό χρειάζεται επίσης διότι θέλεις να μπορείς να έχεις αυτά τα Watt και για ένα ορισμένο χρονικό διάστημα, που στην περίπτωσή σου είναι 5 λεπτά. 

Αυτό μπορείς να το προσιορίσεις από την καμπύλη εκφόρτισης (discharge curve) που συνήθως παρέχουν οι κατασκευστές (π.χ. όπως φαίνεται στην εικόνα που ακολουθεί):

Στο παράδειγμα για ένα 1500VA / 1000W UPS φαίνεται π.χ. ότι μπορούμε να έχουμε παροχή ισχύος σε έναν υπολογιστή που έχει απαιτήσεις 350 Watt γύρω στα 20 λεπτά ή αντίστοιχα για κάποιον που έχει απαιτήσεις 800 Watt γύρω στα 5 λεπτά. 

Σύμφωνα με τα παραπάνω θα χρειαστείς κοινώς τουλάχιστον ένα 1500VA / 1000W UPS (εάν έχει power factor 0,6) για να καλύψεις τις ανάγκες σου (ή τουλάχιστον να είσαι σίγουρος ότι θα έχεις επαρκή χρόνο για να κλείσεις τα συστήματά σου).

Σε ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες! Να σαι καλα... 

 

[Dantε]

Εδώ είσαι

https://www.skroutz.gr/s/29691334/Powerwalker-VI-1500-GXB-UPS-Line-Interactive-1500VA-900W-me-4-Schuko-Prizes.html

[SeNNinhA]

3 ώρες πριν, roditis82 είπε

Σας ευχαριστώ όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες σας. Θα τις μελετήσω προσεκτικά. Ευχαριστώ και παλι παιδιά με βοηθήσατε απίστευτα!!

Σε ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες! Να σαι καλα... 

 

Παντως το ότι το τροφοδοτικο σου είναι 1000αρι δεν σημαίνει ότι τραβάει 1000W συνέχεια.

Οποτε για να σωσεις το ότι θέλεις να κάνεις δεν νομίζω ότι θα χρειαστείς πάνω από 350-400w. Βάλε και άλλα 30-50w η οθόνη.

Συνολο 500watts.

Και με ένα πολύ μεγάλο Safety margin τα 800-1000watts ειναι υπέρ του δέοντος αρκετό.

Για να γλυτώσεις και μερικά χρήματα χωρίς να ρισκάρεις και τίποτε κατά την γνώμη μου.

Μπορεις να ελέγξεις με ακρίβεια την κατανάλωση σου πριν να επιλέξεις βάζοντας μια πρίζα με καταγραφικό στην παροχή του PC.

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου από SeNNinhA

[JPaxilleas]

3 ώρες πριν, roditis82 είπε

Σας ευχαριστώ όλους για τις πολύτιμες πληροφορίες σας. Θα τις μελετήσω προσεκτικά. Ευχαριστώ και παλι παιδιά με βοηθήσατε απίστευτα!!

Σε ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες! Να σαι καλα... 

 

Για να έχεις μια πρόσθετη εικόνα βάσει αυτών που είπαμε πριν στο εν λόγω UPS που σου πρότεινε ο φίλος Dantε ισχύουν τα κάτωθι:

Αυτό το UPS περιλαμβάνει δυο 12V 9Ah μπαταρίες. Γενικά με τις μπαταρίες ισχύουν τα εξής:

• Αν συνδέσουμε μπαταρίες παράλληλα, προστίθενται τα αμπερώριά τους.
• Αν συνδέσουμε μπαταρίες σε σειρά, προστίθενται οι τάσεις τους.

Οι παραπάνω μπαταρίες είναι συνδεδεμένες σε σειρά άρα ισοδυναμούν με μια μπαταρία των 24V 9Ah.

Αυτό ισοδυναμεί με 24V x 9Ah = 216 Wh (Βατώρες) που σημαίνει το UPS μπορεί να παρέχει 216 W ισχύ την ώρα (θεωρητικά γιατί δεν γνωρίζουμε την αποδοτικότητα της μπαταρίας / "battery efficiency" και τα “C ratings” δηλαδή την κλίμακα που αξιολογεί την χωρητικότητα σε αμπερώρια με το ρυθμό εκφόρτισης).

Εάν τώρα το σύστημά σου (ας πούμε θεωρητικά) καταναλώνει 900 Watt τότε βρίσκεις για πόσο χρόνο το UPS μπορεί να παρέχει αυτή την ισχύ διαιρώντας απλά τα 900 με τα 216 W = 0,24 ώρες ή 14,4 λεπτά.

Όπως μπορείς να δεις όμως από τη σελίδα του κατασκευαστή (εδώ) ο χρόνος αυτονομίας σε πλήρες φορτίο που σου δίνει σε λεπτά είναι 3,5 και άρα καταλαβαίνεις ότι η αποδοτικότητα της μπαταρίας δεν είναι 100% αφού αντί για 14,4 λεπτά βλέπουμε μόνο 3,5 (αυτή η απώλεια χωρητικότητας που προκύπτει από την ταχύτερη εκφόρτιση προκαλείται από τη θερμότητα και όσο μεγαλύτερη είναι τόσο μεγαλύτερες είναι και οι απώλειες).

Αυτό είναι και το νούμερο που σε ενδιαφέρει πρακτικά και τίποτα άλλο (αρκεί να έχεις υπολογίσει το σύνολο των Watt που θέλεις να υποστηρίξεις).

Το εν λόγω UPS καλύπτει πιστεύω απόλυτα τις απαιτήσεις που θέλεις γιατί το βλέπω δύσκολα να φτάσεις να χρειάζεσαι 900 Watt (και θα έχεις και καβάτζα ένα 15% με 20% περιθώριο ακόμα και με την TV μέσα στους υπολογισμούς σου) και άρα θα έχεις παραπάνω από 5 λεπτά για να κλείσεις τα συστήματά σου.

Επίσης έχε το νου σου στο εν λόγω UPS μόνο τις δυο υποδοχές AC μπορείς να χρησιμοποιήσεις για το σκοπό σου. Οι άλλες δυο είναι μόνο για surge προστασία (δες φωτογραφία).

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου από JPaxilleas

[poulinos]

ακομα και σε Ups με Iec βυσματα να παρεις ,υπαρχει πολυπριζο Iec σε schuko.

[trelomam]

καλημέρα σας, εχω αγορασει πριν 2 μήνες αυτο PowerWalker Basic VI 600 STL και το περιεργο ειναι οτι σε διακοπη ρευματος κρατησε 3-4 λεπτα και εσβησε...ειχε πανω του μονο το ρουτερ του ιντερνετ...τιποτα αλλο...μετα για να το ελεχξω αφου φορτισε 100% εβαλα 4 λάμπες συνολικα 100w και πάλι στα 3-4 λεπτά έσβησε....φταει η μπαταρία ή το UPS ειναι για πεταμα;

[poulinos]

On 08/04/2024 at 11:51, trelomam said:

καλημέρα σας, εχω αγορασει πριν 2 μήνες αυτο PowerWalker Basic VI 600 STL και το περιεργο ειναι οτι σε διακοπη ρευματος κρατησε 3-4 λεπτα και εσβησε...ειχε πανω του μονο το ρουτερ του ιντερνετ...τιποτα αλλο...μετα για να το ελεχξω αφου φορτισε 100% εβαλα 4 λάμπες συνολικα 100w και πάλι στα 3-4 λεπτά έσβησε....φταει η μπαταρία ή το UPS ειναι για πεταμα;

οπως φαινεται το Ups δουλευει οποτε ισως η μπαταρια να εχει ψοφησει. ποσα χρονια την εχεις?

σαν Ups δεν ξερω κατα ποσο ειναι σοβαρη εταιρεια

[JPaxilleas]

Το πιθανότερο είναι η μπαταρία να έχει φτάσει στο τέλος της (βέβαια υποθέσεις κάνουμε, εφόσον δεν αναφέρεις χρόνο λειτουργίας του, όπως σωστά επισημάνθηκε).

Το UPS σου έχει τη δυνατότητα ειδοποιήσεων. Μήπως έχεις απενεργοποιημένο τις ηχητικές προειδοποιήσεις; Βλέπε παρακάτω εικόνα:

Παράλληλα, το εν λόγω UPS και όλα τα USP από PowerWalker συνοδέυονται από λογισμικό παρακολούθησης της λειτουργίας του UPS. Το έχεις εγκαταστήσει; Έχεις δει τι αναφέρει για την κατάσταση της μπαταρίας;

 

[poulinos]

9 hours ago, JPaxilleas said:

Το πιθανότερο είναι η μπαταρία να έχει φτάσει στο τέλος της (βέβαια υποθέσεις κάνουμε, εφόσον δεν αναφέρεις χρόνο λειτουργίας του, όπως σωστά επισημάνθηκε).

Το UPS σου έχει τη δυνατότητα ειδοποιήσεων. Μήπως έχεις απενεργοποιημένο τις ηχητικές προειδοποιήσεις; Βλέπε παρακάτω εικόνα:

 

Παράλληλα, το εν λόγω UPS και όλα τα USP από PowerWalker συνοδέυονται από λογισμικό παρακολούθησης της λειτουργίας του UPS. Το έχεις εγκαταστήσει; Έχεις δει τι αναφέρει για την κατάσταση της μπαταρίας;

 

 

το κακο ειναι οτι υπαρχουν και μπαταριες του κιλου εκει εξω που ειναι χαλια και χαλανε γρηγορα οπως και μπαταριες παρατημενες σε ραφια που εχουν χασει ηδη τον μισο χρονο της ζωης τους .

[trelomam]

το ups ηταν για πεταμα, ειχε δουλεψει 2 μηνες...παντα εκλεινε σε περιπου 5 λεπτα οτι φορτιο και να ειχε... αρα δεν μπορει να εφταιγε η μπαταρια...τωρα εχω ενα πιστωτικο και εδωσα αλλου χρηματα για να αγορασω ενα μικρο ups αποκλειστικα για το ρουτερ και το μετατροπεα της οπτικης ινας. φυσικα και μου εμεινε και η μπαταρια 20€...δεν ειδα και καποια αξιοπιστη λυση...ολα μεχρι 800kva ειχαν παρομοια σχολια/κριτικες.

[poulinos]

9 hours ago, trelomam said:

το ups ηταν για πεταμα, ειχε δουλεψει 2 μηνες...παντα εκλεινε σε περιπου 5 λεπτα οτι φορτιο και να ειχε... αρα δεν μπορει να εφταιγε η μπαταρια...τωρα εχω ενα πιστωτικο και εδωσα αλλου χρηματα για να αγορασω ενα μικρο ups αποκλειστικα για το ρουτερ και το μετατροπεα της οπτικης ινας. φυσικα και μου εμεινε και η μπαταρια 20€...δεν ειδα και καποια αξιοπιστη λυση...ολα μεχρι 800kva ειχαν παρομοια σχολια/κριτικες.

τα καλα Ups ειναι τα apc με αναλογο κοστος.για router και το Ont υπαρχουν ας τα πουμε σαν ups/powerbanks που βγαζουν 12 volt και χ ampere.

κατι σαν αυτο

https://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/ilektrologika-ergaleia/ups/lamtech-mini-dc-ups-30w-2-0a-9-12v_3560066?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIwNip9K6fhgMV0JpoCR2UugQSEAQYASABEgIQcfD_BwE

πρεπει να δειςποσο τραβανε βεβαια οι 2 συσκευες(router,ont)γιατι αυτο βγαζει 2amp.

[trelomam]

Στις 21/5/2024 στις 9:25 ΜΜ, poulinos είπε

τα καλα Ups ειναι τα apc με αναλογο κοστος.για router και το Ont υπαρχουν ας τα πουμε σαν ups/powerbanks που βγαζουν 12 volt και χ ampere.

κατι σαν αυτο

https://www.plaisio.gr/anavathmisi-diktia/ilektrologika-ergaleia/ups/lamtech-mini-dc-ups-30w-2-0a-9-12v_3560066?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIwNip9K6fhgMV0JpoCR2UugQSEAQYASABEgIQcfD_BwE

πρεπει να δειςποσο τραβανε βεβαια οι 2 συσκευες(router,ont)γιατι αυτο βγαζει 2amp.

αυτο πήρα και τελος....μια χαρα είναι, είπα ν απάρω ups με τη λογική οτι θα μπορώ να βάζω και κανα δυο φορτιστες για λαπτοπκτλπ...αλλα δεν αξιζε τελικα πολυ κοστος ...και για τα APC δεν εχω διαβασει τα καλυτερα....

 

[vasilios_n]

On 05/01/2024 at 14:16, JPaxilleas said:

Για να έχεις μια πρόσθετη εικόνα βάσει αυτών που είπαμε πριν στο εν λόγω UPS που σου πρότεινε ο φίλος Dantε ισχύουν τα κάτωθι:

Αυτό το UPS περιλαμβάνει δυο 12V 9Ah μπαταρίες. Γενικά με τις μπαταρίες ισχύουν τα εξής:

• Αν συνδέσουμε μπαταρίες παράλληλα, προστίθενται τα αμπερώριά τους.
• Αν συνδέσουμε μπαταρίες σε σειρά, προστίθενται οι τάσεις τους.

Οι παραπάνω μπαταρίες είναι συνδεδεμένες σε σειρά άρα ισοδυναμούν με μια μπαταρία των 24V 9Ah.

Αυτό ισοδυναμεί με 24V x 9Ah = 216 Wh (Βατώρες) που σημαίνει το UPS μπορεί να παρέχει 216 W ισχύ την ώρα (θεωρητικά γιατί δεν γνωρίζουμε την αποδοτικότητα της μπαταρίας / "battery efficiency" και τα “C ratings” δηλαδή την κλίμακα που αξιολογεί την χωρητικότητα σε αμπερώρια με το ρυθμό εκφόρτισης).

Εάν τώρα το σύστημά σου (ας πούμε θεωρητικά) καταναλώνει 900 Watt τότε βρίσκεις για πόσο χρόνο το UPS μπορεί να παρέχει αυτή την ισχύ διαιρώντας απλά τα 900 με τα 216 W = 0,24 ώρες ή 14,4 λεπτά.

Όπως μπορείς να δεις όμως από τη σελίδα του κατασκευαστή (εδώ) ο χρόνος αυτονομίας σε πλήρες φορτίο που σου δίνει σε λεπτά είναι 3,5 και άρα καταλαβαίνεις ότι η αποδοτικότητα της μπαταρίας δεν είναι 100% αφού αντί για 14,4 λεπτά βλέπουμε μόνο 3,5 (αυτή η απώλεια χωρητικότητας που προκύπτει από την ταχύτερη εκφόρτιση προκαλείται από τη θερμότητα και όσο μεγαλύτερη είναι τόσο μεγαλύτερες είναι και οι απώλειες).

Αυτό είναι και το νούμερο που σε ενδιαφέρει πρακτικά και τίποτα άλλο (αρκεί να έχεις υπολογίσει το σύνολο των Watt που θέλεις να υποστηρίξεις).

Το εν λόγω UPS καλύπτει πιστεύω απόλυτα τις απαιτήσεις που θέλεις γιατί το βλέπω δύσκολα να φτάσεις να χρειάζεσαι 900 Watt (και θα έχεις και καβάτζα ένα 15% με 20% περιθώριο ακόμα και με την TV μέσα στους υπολογισμούς σου) και άρα θα έχεις παραπάνω από 5 λεπτά για να κλείσεις τα συστήματά σου.

Επίσης έχε το νου σου στο εν λόγω UPS μόνο τις δυο υποδοχές AC μπορείς να χρησιμοποιήσεις για το σκοπό σου. Οι άλλες δυο είναι μόνο για surge προστασία (δες φωτογραφία).

Surge only, τι εννοειτε δεν κολλάει να βαλεις οθονη του pc η κλπ ;

Επεξ/σία 5 Ιουνίου από vasilios_n

[JPaxilleas]

1 ώρα πριν, vasilios_n είπε

Surge only, τι εννοειτε δεν κολλάει να βαλεις οθονη του pc η κλπ ;

Άμα κοπεί το ρεύμα απλά θα προστατεύσει ότι έχεις συνδέσει εκεί και τίποτα παραπάνω. Μόνο οι δυο πάνω υποδοχές AC χρησιμοποιούνται για παροχή ηλεκτρικής ισχύος κατά τη διακοπή ρεύματος. 

[vasilios_n]

1 hour ago, JPaxilleas said:

Άμα κοπεί το ρεύμα απλά θα προστατεύσει ότι έχεις συνδέσει εκεί και τίποτα παραπάνω. Μόνο οι δυο πάνω υποδοχές AC χρησιμοποιούνται για παροχή ηλεκτρικής ισχύος κατά τη διακοπή ρεύματος. 

Αυτο ειναι, λεει με 2  Schuko ενώ εχει 3 ; δεν λεει καπου τι κανουν οι 3 σουκο, μήπως προστατευουν και οι 3 ; εχει ενσωματομενο καλωδιο για το ρεβμα παρα τις σουκο

https://www.skroutz.gr/s/4877822/Tescom-Leo-LCD-2000A-UPS-Line-Interactive-2000VA-1200W-me-2-Schuko-Prizes.html

Επεξ/σία 5 Ιουνίου από vasilios_n