Υπάρχει πιθανότητα νέας αύξησης των τιμών ακινήτων στο άμεσο μέλλον;

[tasanton]

Προσωπική μου γνώμη είναι ότι δεν θα δούμε σοβαρή μείωση τιμών για λίγα χρόνια. Ίσως με την επόμενη χρεωκοπία μετά το 2032

Ο τουρισμός πάει σφαίρα, η Αθήνα π.χ. όλο και "ανεβαίνει", τα AirBnB καλά κρατούν, τα ενοίκια είναι στο θεό και σε πολλές περιοχές ΔΕΝ βρίσκεις διαμέρισμα, οπότε δεν βλέπω πτώση.

Βέβαια εξαρτάται τι ψάχνει και ο καθένας. Αν π.χ. θες να επενδύσεις σε επαγγελματικό ακίνητο ίσως τα πράγματα είναι διαφορετικά.

[Malthador]

Η άνοδος των τιμών στα ενοίκια και στις τιμές των ακινήτων οφείλεται σε έναν βασικό λόγο μεταξύ άλλων: η ζήτηση είναι πολύ μεγαλύτερη της προσφοράς. Αυτό έχει τις δικές του ξεχωριστές αιτίες που συνέβη, με πιθανότερη ότι την τελευταία δεκαετία οι κατασκευές είχαν παγώσει εντελώς και τώρα που ο κόσμος έχει μία μεγαλύτερη οικονομική άνεση δεν βρίσκει κτίρια για να διαθέσει τα χρήματά του.

Για να πέσουν οι τιμές πρέπει να κατασκευαστούν κι άλλα ακίνητα. Η κατασκευή είναι ήδη σε άνοδο και τα επόμενα χρόνια θα διατεθούν κι άλλα νεόδμητα στην αγορά που με την σειρά τους θα συμπαρασύρουν τι τιμές, κυρίως των παλιότερων ακινήτων. Σε κάθε περίπτωση, οι πτώσεις δεν θα είναι δραματικές, δεν θα ξεπεράσουν το 15-20%. Αν κάποιος δηλαδή θέλει να αγοράσει ένα τριάρι στα 250k μπορεί να το κάνει κάλλιστα και σήμερα, γιατί σε μια πενταετία μπορεί να του κοστίσει 200k, αλλά στο μεταξύ θα δίνει και ένα χιλιάρικο ενοίκιο το μήνα.

Υπάρχει και άλλη μια απρόβλεπτη παράμετρος που είτε θα ανεβάσει, είτε θα κατεβάσει τις τιμές: οι πλειστηριασμοί. Αν ανοίξουν πλήρως και ολιστικά οι πλειστηριασμοί, θα διατεθούν πολλά ακίνητα κοψοχρονιά στην αγορά, πράγμα που θα χαμηλώσει τις τιμές. Από την άλλη αν απελευθερωθούν πλήρως και ολιστικά οι πλειστηριασμοί, τότε οι τράπεζες θα είναι πολύ περισσότερο διατεθειμένες να δίνουν στεγαστικά δάνεια (γιατί τώρα δίνουν πολύ δύσκολα), πράγμα που θα αυξήσει περαιτέρω την ζήτηση.

[NikosKallithea]

Σας ξεφεύγει μια λεπτομέρια, ουτε τα ενοίκια φταίνε, ούτε τα σουπερ μαρκετ κλπ, όλα αυτα υπακούουν στους κανόνες της αγοράς, αυτό που βρίσκετε κάπου στο 2010 ειναι οι αμοιβές στην Ελλάδα μετά την επιβολή τον μνημονίων, άλλωστε αυτό ήταν και το ζητούμενο. 

Ο βασικός σήμερα το λιγότερο θα έπρεπε να είναι διπλάσιος απο την γενιά των 700€ ή μήπως την ξεχάσατε.

[atypicalcoder]

Δεν έχετε σκεφτεί κάτι σημαντικό.

Αρκετοί ζουν από αυτά τα έσοδα. Θα το παίξουν "βαρύ πεπόνι" στην αρχή αλλά όταν δουν ότι δεν θα πουλιούνται και θα έχουν ανάγκη χρήματα, θα τα ρίξουν.

Σαν την λαϊκή αγορά ένα πράγμα. Πας το πρωί και σου λέει ο άλλος "2 ευρώ η ντομάτα κι άμα θες". Όσο πλησιάζει το μεσημέρι όμως στα δίνει και κάτω από ευρώ.

Επεξ/σία 5 Απριλίου από atypicalcoder

[Chachanoulis]

7 ώρες πριν, NikosKallithea είπε

Σας ξεφεύγει μια λεπτομέρια, ουτε τα ενοίκια φταίνε, ούτε τα σουπερ μαρκετ κλπ, όλα αυτα υπακούουν στους κανόνες της αγοράς, αυτό που βρίσκετε κάπου στο 2010 ειναι οι αμοιβές στην Ελλάδα μετά την επιβολή τον μνημονίων, άλλωστε αυτό ήταν και το ζητούμενο. 

Ο βασικός σήμερα το λιγότερο θα έπρεπε να είναι διπλάσιος απο την γενιά των 700€ ή μήπως την ξεχάσατε.

ναι γιατι θα κωλωναν να βαλουν τα διπλασια νοικια? το ζητημα ειναι προσφορα-ζητηση οπως ειπωθηκε προηγουμενως. εφοσον βρισκουν ατομα να δωσουν τα λεφτα που ζητανε (τι θα κανει ο αλλος, στο δρομο θα μεινει?*) θα ζητησουν οσο περισσοτερα μπορουν.

*θα μπορουσε να παρει δανειο υποθετικα, στη πραξη καμια τραπεζα δε σου δινει εκτος αν εχεις ηδη ακινητο ή καποιος με ακινητο μπει εγγυητης. δε πα να πληρωνεις σε νοικι οσα θα εδινες για τη δοση, η τραπεζα δε σε θεωρει ικανο να το αποπληρωσεις 🤪

υγ ποια ειναι η γενια των 700? οσοι ξεκινησαν να δουλευουν πριν 5 μερες? η γενια των 580 ειμαστε...

Επεξ/σία 5 Απριλίου από Chachanoulis

[snot]

Λένε ότι φταίει η χαμηλή προσφορά, υψηλή ζήτηση, golden visa, airbnb και δεν ξέρω εγώ τί άλλο. Στο μεταξύ τα πάντα σχεδόν έχουν διπλασιάσει την τιμή τους τα τελευταία χρόνια. Δηλαδή που έφτασε το σουβλάκι 3.5 τί έγινε; ήρθαν Κινέζοι και τρώνε σουβλάκια μέρα / νύχτα; Μήπως απλά είναι θέμα πληθωρισμού;

Επεξ/σία 6 Απριλίου από snot

[chaosmaster]

9 ώρες πριν, snot είπε

Λένε ότι φταίει η χαμηλή προσφορά, υψηλή ζήτηση, golden visa, airbnb και δεν ξέρω εγώ τί άλλο. Στο μεταξύ τα πάντα σχεδόν έχουν διπλασιάσει την τιμή τους τα τελευταία χρόνια. Δηλαδή που έφτασε το σουβλάκι 3.5 τί έγινε; ήρθαν Κινέζοι και τρώνε σουβλάκια μέρα / νύχτα; Μήπως απλά είναι θέμα πληθωρισμού;

Όχι πάει το σουβλάκι λίγο από Ουκρανία ρίχνει καμία πιστολια κ μετά έρχεται Ελλάδα κ έχει ανέβει η αξία του. Ψάχνουν αφορμή να γίνει κάτι στραβό να ανεβάσουν αμέσως τις τιμές. Κ δυστυχώς ότι έχει ανεβεί δεν έχει κατέβει. Αυτό δείχνει η ιστορία.

Το μόνο πρόβλημα είναι οι μεγάλοι που έχουν τις περιουσίες κ δεν υπάρχει χρήμα πλεον για μεταβιβασεις γονικές παροχές κλπ. Εκεί Θα γίνει πολέμος

[DrLo]

Στις 30/12/2023 στις 7:41 ΠΜ, Haldol είπε

Αυτό πιθανότατα ναι, θα εκλείψει. Να σημειώσω και κάτι άλλο όμως; Ναι μεν αυτό ήταν το "εντυπωσιακά ακραίο" σενάριο, αλλά δεν ήταν αυτό που έκανε τη μεγάλη ζημιά. Απλά ασχολούμασταν με αυτό διότι "γυάλιζε". Το μεγάλο πρόβλημα όμως είναι ότι τα μισθώματα στη χώρα εύκολα ξεπερνάνε το 50% του εισοδήματος ενός νοικοκυριού, είτε μιλάμε για ύψη των 350, 500 ή 1.000 ευρώ. Και δυστυχώς το δεύτερο σενάριο επικρατεί παντού. 

Γιατί θεωρείς λογικό το ενοικιο ενός σπιτιού να είναι % του εισοδήματος ενός κοικοκυριού;

9 ώρες πριν, snot είπε

Λένε ότι φταίει η χαμηλή προσφορά, υψηλή ζήτηση, golden visa, airbnb και δεν ξέρω εγώ τί άλλο.

Το Airbnb ίσως, αλλά αυτό είναι περσινά κινά σταφύλια. Δεν είναι νέο.

Τα άλλα περί golden visa είναι παπαρολογίες.

Τα ενοίκια και τα κόστη αγοράς σπιτιού στο βαθμό αυτό είναι αυξανόμενα επενδυτική δραστηριότητα και όχι σπίτια που έφτιαξε κάποιος για να έχει να δώσει στη κόρη του προίκα όταν παντρευτεί, είναι λογικό συνεπακόλουθο της απόδοσης που θέλει κάποιος σε συνάρτηση με το ρισκο/μανούρα που θα φάει αν το κάνει. Και πλέον μπορεί κάποιος να έχει αποδώσεις από διάφορα ήδη άλλων επενδύσεων και συνεπώς άυξάνει την απιτούμενη απόδοση του από τα ακίνητα για να μπει σε αυτά, και τα ρίσκα/κόστη/μανούρα που θα φάει στην Ελλάδα είναι τεράστια. Άρα είτε θα μπει με μεγαλύτερες αποδόσεις, είτε δε θα μπει και θα μικρίνει η αγορά και θα αυξηθούν τα ενοίκια/κόστη για τους υπόλοιπους.

Πριν αρκετά χρόνια το έγραφα εδώ μέσα και φαινόταν περίεργο σε κάποιους ότι τα ενοίκια και τα κόστη ακινήτων στην Ελλάδα ήταν εξευτελιστικά χαμηλά. 

[magnam]

Γι' αρχή για ποια ακίνητα μιλάμε; Διότι τα ενοίκια στο Άργος Ορεστικό (για παράδειγμα) δεν έχουν δει τόσο τρομερή αύξηση. Ούτε στο Γεωργίτσι Λακωνίας.

Μιλάμε για τα μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν μαζέψει τα τελευταία χρόνια την πλειονότητα του πληθυσμού της χώρας.

Δεν γίνεται η δόμηση σε μια περιοχή να παραμένει ίδια, ο πληθυσμός να αυξάνεται ραγδαία, και να περιμένουμε οι τιμές των ακινήτων να παραμένουν σταθερές, πόσο μάλλον να μειωθούν. Και αυτό δίχως να υπολογίζουμε άλλους παράγοντες, π.χ. πληθωρισμός που, αντικειμενικά μιλώντας, συμμετέχουν ως ένα βαθμό στη διαμόρφωση των τιμών.

Αν, λοιπόν, δεν αυξηθεί ραγδαία ο αριθμός των ακινήτων ή δεν μειωθεί ραγδαία ο αριθμός των υποψηφίων ενοικιαστών/αγοραστών σε μια περιοχή, οι τιμές δεν θα μεταβληθούν ιδιαίτερα.

Επεξ/σία 6 Απριλίου από magnam

[ant_]

Αυτο το "υπαρχει μεγαλη ζητηση και μειωμενη προσφορα " οποτε λογικο να αυξανονται οι τιμες

δεν βλεπω να προκυπτει απο πραγματικά δεδομενα και ειναι δικαιολογια για την αυξηση τιμων

 

Οταν βλεπω  σε σαιτ οτι υπαρχουν πχ στον Δημο θεσσαλονικης 20.000 σπιτια για πωληση και αλλα 6.500 για ενοικιαση  και αλλα τοσα στους περιφερειακους δημους δεν μου φαινεται οτι υπαρχει ελλειψη

 

[Zazula]

8 λεπτά πριν, ant_ είπε

Αυτο το "υπαρχει μεγαλη ζητηση και μειωμενη προσφορα " οποτε λογικο να αυξανονται οι τιμες

δεν βλεπω να προκυπτει απο πραγματικά δεδομενα και ειναι δικαιολογια για την αυξηση τιμων

 

Οταν βλεπω  σε σαιτ οτι υπαρχουν πχ στον Δημο θεσσαλονικης 20.000 σπιτια για πωληση και αλλα 6.500 για ενοικιαση  και αλλα τοσα στους περιφερειακους δημους δεν μου φαινεται οτι υπαρχει ελλειψη

Στη Θεσσαλονίκη οι τιμές πλέον είναι παράλογα ψηλές αλλά πράξεις κλείνουν διαρκώς σε επίπεδα όχι πολύ μακριά από αυτές τις παράλογα ψηλές τιμές, ενώ παράλληλα μια μερίδα πωλητών δεν προβαίνει σε συμφωνία για πράξεις σε επίπεδα που τους προτείνονται από σοβαρούς και σίγουρους αγοραστές κι είναι χαμηλότερα απ' όσο ζητάνε. Αυτό σεις πώς το εξηγείτε; Ότι δηλαδή υπάρχει άφθονη προσφορά, αλλά οι τιμές δεν πέφτουν ή ακόμη κι ανεβαίνουν; Διότι με αυξημένη προσφορά από μεγάλο εύρος πωλητών δεν μπορούμε να εικάσουμε ολιγοπώλιο ή καρτέλ.

[atypicalcoder]

30 λεπτά πριν, magnam είπε

Γι' αρχή για ποια ακίνητα μιλάμε; Διότι τα ενοίκια στο Άργος Ορεστικό (για παράδειγμα) δεν έχουν δει τόσο τρομερή αύξηση. Ούτε στο Γεωργίτσι Λακωνίας.

Μιλάμε για τα μεγάλα αστικά κέντρα που έχουν μαζέψει τα τελευταία χρόνια την πλειονότητα του πληθυσμού της χώρας.

Δεν γίνεται η δόμηση σε μια περιοχή να παραμένει ίδια, ο πληθυσμός να αυξάνεται ραγδαία, και να περιμένουμε οι τιμές των ακινήτων να παραμένουν σταθερές, πόσο μάλλον να μειωθούν. Και αυτό δίχως να υπολογίζουμε άλλους παράγοντες, π.χ. πληθωρισμός που, αντικειμενικά μιλώντας, συμμετέχουν ως ένα βαθμό στη διαμόρφωση των τιμών.

Αν, λοιπόν, δεν αυξηθεί ραγδαία ο αριθμός των ακινήτων ή δεν μειωθεί ραγδαία ο αριθμός των υποψηφίων ενοικιαστών/αγοραστών σε μια περιοχή, οι τιμές δεν θα μεταβληθούν ιδιαίτερα.

Σίγουρα αλλά και πολλοί έχουν φύγει από τις ακριβές περιοχές της Αθήνας και έχουν πάει σε πιο φθηνές. Ε άμα συνεχίσει πολλοί θα βγουν και εκτός Αθήνας.

Κανείς δεν λέει ότι σε 1 χρόνο θα πέσουν τα νοίκια αλλά θεωρώ ότι έχει φτάσει ένα peak και πλέον λόγω των νέων οικοδομών και του κόσμου που φεύγει, ε μόνο πτώση μπορεί να υπάρξει.

Επίσης όλο και λιγότεροι έρχονται Αθήνα/Θεσσαλονίκη για αυτόν τον λόγο.

Επεξ/σία 6 Απριλίου από atypicalcoder

[ant_]

Και το "αυξηθηκε ραγδιαια ο πληθυσμός " στις πολεις

Ειναι στα ορια του μυθου

 

 

 

 

 

 

[Joshua21]

17 hours ago, atypicalcoder said:

Δεν έχετε σκεφτεί κάτι σημαντικό.

Αρκετοί ζουν από αυτά τα έσοδα. Θα το παίξουν "βαρύ πεπόνι" στην αρχή αλλά όταν δουν ότι δεν θα πουλιούνται και θα έχουν ανάγκη χρήματα, θα τα ρίξουν.

Σαν την λαϊκή αγορά ένα πράγμα. Πας το πρωί και σου λέει ο άλλος "2 ευρώ η ντομάτα κι άμα θες". Όσο πλησιάζει το μεσημέρι όμως στα δίνει και κάτω από ευρώ.

Η σύγκριση ακινήτων με τα ζαρζαβατικά στη λαϊκή είναι εντελώς άστοχη. Στην πραγματικότητα οι μικροπωλητές δεν ρίχνουν την τιμή της τομάτας ούτε 0,01€, εκτός βέβαια αν είναι τόσο παραγινομένη που την επόμενη ημέρα θα μπορέσει να πουληθεί μόνο για στίψιμο, κάτι που σίγουρα δεν πρόκειται να συμβεί με κανένα ακίνητο.

[Malthador]

1 hour ago, Joshua21 said:

Η σύγκριση ακινήτων με τα ζαρζαβατικά στη λαϊκή είναι εντελώς άστοχη. Στην πραγματικότητα οι μικροπωλητές δεν ρίχνουν την τιμή της τομάτας ούτε 0,01€, εκτός βέβαια αν είναι τόσο παραγινομένη που την επόμενη ημέρα θα μπορέσει να πουληθεί μόνο για στίψιμο, κάτι που σίγουρα δεν πρόκειται να συμβεί με κανένα ακίνητο.

Ναι, αυτά τα περί πληθωρισμού είναι αστεία, δεν έχουν καμία σχέση με τις τιμές στα ενοίκια και στα ακίνητα.

Κανένας εκμισθωτής δεν θα πει "ας βάλω το νοίκι ένα κατοστάρικο παραπάνω γιατί αυξήθηκε το νουά μόσχου". Η συντριπτική πλειοψηφία κοιτάζει τις τιμές των ενοικίων στην περιοχή και ανάλογα αποφασίζει. Αν είναι μέσα στην αγορά θα νοικιαστεί εύκολα το ακίνητο, αν είναι εκτός αγοράς θα νοικιαστεί δύσκολα ή και καθόλου. Ξεκάθαρα είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης επομένως.

Αν ήταν θέμα γενικότερου πληθωρισμού, τότε οι τιμές των ενοικίων θα είχαν αυξηθεί μόνο τα δύο τελευταία χρόνια που υπάρχει πληθωρισμός, όχι και τα προηγούμενα.

Από εκεί και πέρα, τα ενοίκια στην Ελλάδα ήταν πάντα υπερβολικά χαμηλά σχετικά με την υπόλοιπη Ευρώπη. Τώρα που αρχίζει η κατάσταση να εξισορροπείται είναι λογικό να αυξάνονται τα ενοίκια.