Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.
22 minutes ago, montana_7 said:

ποια δημοσιεύματα;

Δες παράδειγμα:

Ειδικότερα, από τη πώληση οικοδομών εισπράχθηκαν το 2023 426,04 εκατ. ευρώ έναντι 371,24 εκατ. ευρώ το 2022.

Στον αντίποδα, μειωμένα ήταν τα έσοδα από την πώληση οικοπέδων και αγροτεμαχίων,καθώς ανήλθαν στα 94,20 εκατ. ευρώ, κατά 18,42 εκατ. Ευρώ λιγότερα σε σχέση με το 2022.

https://www.imerisia.gr/oikonomia/89721_rekor-stis-metabibaseis-akiniton-2023-pano-apo-1000-tin-imera

Υπόψιν το παραπάνω αναφέρεται σε έσοδα από πωλήσεις, τα έσοδα από γονικές παροχές και δωρεές τα αναφέρει ξεχωριστά.

Αντιθέτως εσύ δεν παραθέτεις απολύτως τίποτα, το να πετάς ένα αστήρικτο "τα επίσημα στοιχεία του κράτους δείχνουν λιγοστές πωλήσεις" και το link με το μητρώο αξιών που έχει ελάχιστες καταχωρήσεις σε σχέση με την πραγματικότητα (μόλις 39.000 για το 2023 αντί για 400.000+), μάλλον υπεκφυγή το λες.

ΥΓ: Όταν παραθέσεις κάτι σοβαρό τα ξαναλέμε.

 

  • Απαντ. 209
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσιευμένες Εικόνες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Δες παράδειγμα:

Ειδικότερα, από τη πώληση οικοδομών εισπράχθηκαν το 2023 426,04 εκατ. ευρώ έναντι 371,24 εκατ. ευρώ το 2022.

Στον αντίποδα, μειωμένα ήταν τα έσοδα από την πώληση οικοπέδων και αγροτεμαχίων,καθώς ανήλθαν στα 94,20 εκατ. ευρώ, κατά 18,42 εκατ. Ευρώ λιγότερα σε σχέση με το 2022.

https://www.imerisia.gr/oikonomia/89721_rekor-stis-metabibaseis-akiniton-2023-pano-apo-1000-tin-imera

Υπόψιν το παραπάνω αναφέρεται σε έσοδα από πωλήσεις, τα έσοδα από γονικές παροχές και δωρεές τα αναφέρει ξεχωριστά.

Αντιθέτως εσύ δεν παραθέτεις απολύτως τίποτα, το να πετάς ένα αστήρικτο "τα επίσημα στοιχεία του κράτους δείχνουν λιγοστές πωλήσεις" και το link με το μητρώο αξιών που έχει ελάχιστες καταχωρήσεις σε σχέση με την πραγματικότητα (μόλις 39.000 για το 2023 αντί για 400.000+), μάλλον υπεκφυγή το λες.

ΥΓ: Όταν παραθέσεις κάτι σοβαρό τα ξαναλέμε.

 

Συνεχίζεις και ανεβάζεις οτι να ναι!!!!
αυτά που έβαλες ΔΕΝ λενε κάτι, και δεν διαχωρίζουν ουτε πολεις, ούτε περιοχές ούτε τιποτα και δεν αναφέρονται σε πωλήσεις παλιών ακινήτων, καθώς ούτε και σε αριθμούς...τα περισσοτερα λεφτά από αυτά μπορει να ειναι βίλες, τουριστικά καταλύματα και ξενοδοχειακές μονάδες σε νησιά..

Επίσης περιμένω ακόμα να μου βάλεις επίσημα στοιχεία από το κράτος....φέρε μου μια επίσημη πηγή και μην ανεβάζεις άρθρα χωρις επίσημα στοιχεία...τα οποία ΔΕΝ θεωρούνται αξιόπιστα...περιμένω ακόμα να μου ανεβάσεις ΜΙΑ ΕΠΙΣΗΜΗ ΠΗΓΗ που να δειχνει αυξηση πωλήσεων υπάρχουσων ακινήτων μεταχειρισμένων διαμερισμάτων...έχεις; Οταν έχεις να παραθέσεις κάτι σοβαρό τα ξαναλέμε.

Επεξ/σία από montana_7
Δημοσ.
11 ώρες πριν, montana_7 είπε

το αστείο ειναι να χρησιμοποιείς νούμερα που έχουν μέσα μεταβιβάσεις από γονικές παροχές κτλπ και να λες οτι έχουμε αυξημένες πωλήσεις επειδη πολλοι πηγαν να προλάβουν να κανουν τις γονικές για να γλιτώσουν φόρους κτλ..

Επειδή με ενδιαφέρει αυτό, γιατί τρέχουν να προλάβουν τις γονικές σε ακίνητα για να γλιτώσουν φόρους τώρα, ξέρουμε τι είναι αυτό που επίκειται να αλλάξει; 🤔

Επισκέπτης
Δημοσ.

Για να καταλάβετε πόσο έχουν ξεφύγει οι τιμές.

Στην πολυκατοικία που μένω, πριν 6-7 χρόνια πουλήθηκε ο 4ος όροφος. Η πολυκατοικία που μένω είναι των 80's στα Νοτια Προάστια, 200 μετρα απο την θάλασσα. Το συγκεκριμένο διαμέρισμα το είχε μια γυναίκα που μένει στα Βόρεια Προάστια και το είχαν πάρει τότε (το 80) κάτι σαν "εξοχικό", να έρχονταν μερικά σβκ οταν έχει καλό καιρό, και στην ουσία ποτέ δεν έμεινε κανείς. Ήταν σε άριστη κατάσταση. Δηλαδή ζήτημα σε 40 χρόνια να έχουν μείνει σε μέρες όσο ένας χρόνος. Να φανταστείτε απο το 2007 που μενω εγω εδω μεχρι να το πουλήσει, δεν έμεινε ουτε μια ημέρα. Η κόρη της, δεν είχε παιδιά, τι να το κάνει το πούλησε. 

Πριν λίγους μήνες, πουλήθηκε ο 1ος όροφος της πολυκατοικίας μας. Ο πρώην ιδιοκτήτης μας είπε για κάποιους απο το Ισραήλ. Λογικά φοβουνται εκει την κατάσταση και το πηραν για ασφάλεια. Ο 1ος όροφος ειναι σε κακή κατάσταση, χρειάζεται ανακαινιση.

Η τιμή που πουλήθηκε ο 1ος που ειναι σε κακή κατάσταση, είναι τριπλάσια (ναι κι ομως) απο οσο πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια ο 4ος, που και πιο ψηλά είναι, και βλέπει θάλασσα, και ειναι σε άριστη κατάσταση. Η κατάσταση ειναι άρρωστη.

Απο το 9 διαμερίσματα στην πολυκατοικία μου, έχουν αλλάξει χέρια τα 5! σε άτομα που μένουν Ισραήλ, Τουρκία και Αγγλία συν 2 Έλληνες. Δεν υπάρχει λογική σε όλο αυτό. 

Πριν μερικές ημέρες περπατούσα εδώ παραλιακά στην περιοχή μου, και ξαφνικά με σταματάει μια κοπέλα, ήταν Ελληνίδα απο την Αυστραλία, μιλούσε σπαστά ελληνικά, και μου είπε οτι θέλει να πάρει σπίτι εδώ στην Ελλάδα, η γιαγία της πριν φύγουν οι γονείς της πριν 50 χρονια στην Αυστραλία είχε σπίτι στην περιοχή και της αρέσει. Και με ρωτούσε αν ξέρω κανένα να πωλείται.  Το έψαχνε πολύ, με ρωτούσε ακόμα και στην δικιά μου αν έχουν πουληθεί, αν οι ξένοι που τα έχουν πάρει είναι ευγενικοι, έρχονται συχνα, αν μιλαμε με αυτούς ή  με εταιρείες, αν τους έχω δει. Μου είπε οτι δεν θέλει στην πολυκατοικία που θα πάρει να έχει πολλά AirBnB και ξένους, γιατι στην Αυστραλία κάνουν φασαρία οι τουρίστες, και εκείνη το θελει ως ησυχαστήριο. Το καλό με εμας φασαρια δεν κανουν, αλλά τους ψάχνεις για τα κοινόχρηστα. 

Ολα οι ξενοι θα τα παρουν, μεσιτες τους κάνουν τουρ με βανακια, ειδικα Ασιατες, και τους τα δειχνουν.

Δημοσ.
11 minutes ago, Manefs23 said:

Η τιμή που πουλήθηκε ο 1ος που ειναι σε κακή κατάσταση, είναι τριπλάσια (ναι κι ομως) απο οσο πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια ο 4ος, που και πιο ψηλά είναι, και βλέπει θάλασσα, και ειναι σε άριστη κατάσταση. Η κατάσταση ειναι άρρωστη.

Βασικά είναι εντελώς άκυρο που παίρνεις ως σημείο αναφοράς την τιμή που είχε πουληθεί κάτι πριν 6-7 χρόνια (δλδ στο αποκορύφωμα της Ελληνικής κρίσης χρέους), η κατάσταση τότε ήταν άρρωστη και όχι τώρα. Αυτό που ισχύει στην πραγματικότητα δεν είναι ότι οι τιμές στις οποίες γίνονται πράξεις τώρα είναι αρρωστημένα υψηλές, είναι ότι οι τιμές στις οποίες γίνονταν πράξεις τότε ήταν αρρωστημένα χαμηλές.

  • Like 2
Επισκέπτης
Δημοσ.

Διαφωνώ. Και τα δύο άκρα αρρωστημένα ειναι. 

Γιατί π.χ ένα νέο ζευγάρι που παντρεύεται σήμερα να δώσει 250Κ, για ενα σπίτι 40 ετών; θα δινει 1000ε δόση το μήνα, και σε 30 έτη θα έχει ένα ακίνητο 70 ετών, που θα χρειάζεται ανα δεκαετία διορθώσεις, συντηρήσεις κλπ

ή να σκάσει για ένα νεοδμητο 400Κ, και να πληρώνει για 30 έτη 1500ε μήνα δόση

 

 

Δημοσ.
28 minutes ago, Joshua21 said:

Βασικά είναι εντελώς άκυρο που παίρνεις ως σημείο αναφοράς την τιμή που είχε πουληθεί κάτι πριν 6-7 χρόνια (δλδ στο αποκορύφωμα της Ελληνικής κρίσης χρέους), η κατάσταση τότε ήταν άρρωστη και όχι τώρα. Αυτό που ισχύει στην πραγματικότητα δεν είναι ότι οι τιμές στις οποίες γίνονται πράξεις τώρα είναι αρρωστημένα υψηλές, είναι ότι οι τιμές στις οποίες γίνονταν πράξεις τότε ήταν αρρωστημένα χαμηλές.

Λαθος τροπος σκεψης. Τοτε την εποχη τις κρισης πουληθηκε με βαση τις τοτε τιμες και τι ηταν διατεθημενοι οι αγοραστες να δωσουν. Ετσι και σημερα πωλουνται με βαση τι ειναι διατεθιμενοι να δωσουν οι αγοραστες!! εαν η αγορα δεν εδινε τις "τρελες" τιμες οι πωλητες θα εριχναν τις τιμες τους. Διαθεσιμοτητα ακινητων υπαρχει αλλα εχει μεγαλωσετο αγοραστικο κοινων και εχει διεθνοποιηθει!

6 minutes ago, Manefs23 said:

Διαφωνώ. Και τα δύο άκρα αρρωστημένα ειναι. 

Γιατί π.χ ένα νέο ζευγάρι που παντρεύεται σήμερα να δώσει 250Κ, για ενα σπίτι 40 ετών; θα δινει 1000ε δόση το μήνα, και σε 30 έτη θα έχει ένα ακίνητο 70 ετών, που θα χρειάζεται ανα δεκαετία διορθώσεις, συντηρήσεις κλπ

ή να σκάσει για ένα νεοδμητο 400Κ, και να πληρώνει για 30 έτη 1500ε μήνα δόση

 

 

Παλι το βλεπετε με τις παρωπυδες τις Ελλαδας! Το ακινητο δεν το παντευομαστε εκτος και εαν υπαρχουν αλλοι λογοι. Αγοραζουμε εστω και με δανειο και οταν υπαρχουν οι καταλληλες συνθηκες το πουλαμε! δεν ειναι χαζοι οι Αγγλοι που αλλαζουν 3 σπιτια στην ζωη τους και στο τελος οταν βγουν στην συνταξη το πουλανε, ξεχρεωνουν το δανειο και με την υπεραξια αγαραζουν σπιτι σε χωρα με θερμο κλιμα, παλια ηταν η Ισπανια, τωρα η ελλαδα κλπ κλπ

  • Like 2
Επισκέπτης
Δημοσ.

Επίσης, κάτι οξύμωρο.

Ξέρω σπίτι που επί 10 έτη ιδιοκτήτης δεν μπορούσε να πουλήσει σε τιμή x. Μόλις η κυβέρνηση έβγαλε το πρόγραμμα σπιτι μου για νέους, το σπίτι πουλήθηκε σε τιμή x+30Κ, απο όσα δεν μπορούσε επι μια δεκαετια να το πουλήσει ο ιδιοκτήτης!

Εγώ δεν είμαι συνωμοσιολόγος, αλλά έχω την αίσθηση οτι η ΕΕ, ξέρει πότε ανοιγοκλείνει την κάνουλα, και μας "κρατάει" ολους απο τα κράτη εως του απλούς πολίτες. 

6 λεπτά πριν, Dinos1973 είπε

Λαθος τροπος σκεψης. Τοτε την εποχη τις κρισης πουληθηκε με βαση τις τοτε τιμες και τι ηταν διατεθημενοι οι αγοραστες να δωσουν. Ετσι και σημερα πωλουνται με βαση τι ειναι διατεθιμενοι να δωσουν οι αγοραστες!! εαν η αγορα δεν εδινε τις "τρελες" τιμες οι πωλητες θα εριχναν τις τιμες τους. Διαθεσιμοτητα ακινητων υπαρχει αλλα εχει μεγαλωσετο αγοραστικο κοινων και εχει διεθνοποιηθει!

Παλι το βλεπετε με τις παρωπυδες τις Ελλαδας! Το ακινητο δεν το παντευομαστε εκτος και εαν υπαρχουν αλλοι λογοι. Αγοραζουμε εστω και με δανειο και οταν υπαρχουν οι καταλληλες συνθηκες το πουλαμε! δεν ειναι χαζοι οι Αγγλοι που αλλαζουν 3 σπιτια στην ζωη τους και στο τελος οταν βγουν στην συνταξη το πουλανε, ξεχρεωνουν το δανειο και με την υπεραξια αγαραζουν σπιτι σε χωρα με θερμο κλιμα, παλια ηταν η Ισπανια, τωρα η ελλαδα κλπ κλπ

Διάβαζα πρόσφατα οτι στο capital οτι στην Αγγλία υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με τα δάνεια των συνταξιούχων, που δεν αποπληρώνονται, εκείνει έχουν μετακομίσει σε Ισπανία και άλλες χώρες της Ευρώπης. Άρα δεν ισχυει σήμερα αυτό.

Δημοσ.
16 minutes ago, Manefs23 said:

Διαφωνώ. Και τα δύο άκρα αρρωστημένα ειναι. 

Την περίοδο 2009-2017 η κατάσταση όντως ήταν αρρωστημένη, ειδικά προς το τέλος οι αγοραπωλησίες ακινήτων ήταν απειροελάχιστες και μόνο σε εξευτελιστικές τιμές, τώρα όμως δεν είναι, απλά διορθώνεται η κατάσταση, η αγορά παίρνει τα ίσα της όπως ήταν λογικό και αναμενόμενο. Το παράδειγμα που έφερες ήταν εντελώς ακραίο και δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα, οι τιμές των κατοικιών δεν έχουν τριπλασιαστεί και βάλε όπως νομίζεις, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία της Ττε από αρχές 2018 έως και τέλος του 2023 οι μέσες τιμές πώλησης κατοικιών σε πανελλαδικό επίπεδο έχουν αυξηθεί κατά μόλις 60%.

  • Like 1
Δημοσ.
1 hour ago, Manefs23 said:

ή να σκάσει για ένα νεοδμητο 400Κ, και να πληρώνει για 30 έτη 1500ε μήνα δόση

Confused High Quality GIF

Δημοσ.
Στις 14/4/2024 στις 9:26 ΜΜ, geoliol είπε

σκεψου ομως αυτα τα χρηματα για καποιον που τα φερνει τσιμα τσιμα να ειναι μια δοση για μια τηλεοραση ή ενα ψυγειο ειτε μια κουζινα σωστα;

Εάν τα βγάζει τσίμα τσίμα να βρεί ενα φθηνότερο σπίτι και να βάζει και στην τσέπη, σωστά;

  • Like 1
Δημοσ.
1 hour ago, Manefs23 said:

Επίσης, κάτι οξύμωρο.

Ξέρω σπίτι που επί 10 έτη ιδιοκτήτης δεν μπορούσε να πουλήσει σε τιμή x. Μόλις η κυβέρνηση έβγαλε το πρόγραμμα σπιτι μου για νέους, το σπίτι πουλήθηκε σε τιμή x+30Κ, απο όσα δεν μπορούσε επι μια δεκαετια να το πουλήσει ο ιδιοκτήτης!

Εγώ δεν είμαι συνωμοσιολόγος, αλλά έχω την αίσθηση οτι η ΕΕ, ξέρει πότε ανοιγοκλείνει την κάνουλα, και μας "κρατάει" ολους απο τα κράτη εως του απλούς πολίτες. 

Διάβαζα πρόσφατα οτι στο capital οτι στην Αγγλία υπάρχει τεράστιο πρόβλημα με τα δάνεια των συνταξιούχων, που δεν αποπληρώνονται, εκείνει έχουν μετακομίσει σε Ισπανία και άλλες χώρες της Ευρώπης. Άρα δεν ισχυει σήμερα αυτό.

αυτό ειναι μόνο τα τελευταία χρόνια και δεν είναι ο κανόνας, οι καθυστερήσεις οφείλονται στα αυξημένα επιτόκια. Η Αγγλία δεν είναι Ελλάδα για να χρωστάς χωρίς επιπτώσεις!

 

Δημοσ.
2 hours ago, Manefs23 said:

Ξέρω σπίτι που επί 10 έτη ιδιοκτήτης δεν μπορούσε να πουλήσει σε τιμή x. Μόλις η κυβέρνηση έβγαλε το πρόγραμμα σπιτι μου για νέους, το σπίτι πουλήθηκε σε τιμή x+30Κ, απο όσα δεν μπορούσε επι μια δεκαετια να το πουλήσει ο ιδιοκτήτης!

Το θέμα ειναι οτι για αρκετές τιμές συμφέρει το να αγοράσεις με καπέλο 30 χιλιάδες αν μπορείς να εξασφαλήσεις την συμμέτοχή στο μειωμένο επιτοκιο του προγράμματος (για το 0% αν είσαι τρίτεκνος+ δεν το συζητάμε καν)

Δημοσ.
9 ώρες πριν, keleystis είπε

Εάν τα βγάζει τσίμα τσίμα να βρεί ενα φθηνότερο σπίτι και να βάζει και στην τσέπη, σωστά;

ποσο πιο φθηνο σπιτι πιστευεις οτι μπορει να βρει καποιος; και αν ειναι πιο φθηνο ας ειναι και μια ποντικοτρυπα 15τμ σωστα;

Δημοσ.
18 ώρες πριν, Manefs23 είπε

Για να καταλάβετε πόσο έχουν ξεφύγει οι τιμές.

Στην πολυκατοικία που μένω, πριν 6-7 χρόνια πουλήθηκε ο 4ος όροφος. Η πολυκατοικία που μένω είναι των 80's στα Νοτια Προάστια, 200 μετρα απο την θάλασσα. Το συγκεκριμένο διαμέρισμα το είχε μια γυναίκα που μένει στα Βόρεια Προάστια και το είχαν πάρει τότε (το 80) κάτι σαν "εξοχικό", να έρχονταν μερικά σβκ οταν έχει καλό καιρό, και στην ουσία ποτέ δεν έμεινε κανείς. Ήταν σε άριστη κατάσταση. Δηλαδή ζήτημα σε 40 χρόνια να έχουν μείνει σε μέρες όσο ένας χρόνος. Να φανταστείτε απο το 2007 που μενω εγω εδω μεχρι να το πουλήσει, δεν έμεινε ουτε μια ημέρα. Η κόρη της, δεν είχε παιδιά, τι να το κάνει το πούλησε. 

Πριν λίγους μήνες, πουλήθηκε ο 1ος όροφος της πολυκατοικίας μας. Ο πρώην ιδιοκτήτης μας είπε για κάποιους απο το Ισραήλ. Λογικά φοβουνται εκει την κατάσταση και το πηραν για ασφάλεια. Ο 1ος όροφος ειναι σε κακή κατάσταση, χρειάζεται ανακαινιση.

Η τιμή που πουλήθηκε ο 1ος που ειναι σε κακή κατάσταση, είναι τριπλάσια (ναι κι ομως) απο οσο πουλήθηκε πριν μερικά χρόνια ο 4ος, που και πιο ψηλά είναι, και βλέπει θάλασσα, και ειναι σε άριστη κατάσταση. Η κατάσταση ειναι άρρωστη.

Απο το 9 διαμερίσματα στην πολυκατοικία μου, έχουν αλλάξει χέρια τα 5! σε άτομα που μένουν Ισραήλ, Τουρκία και Αγγλία συν 2 Έλληνες. Δεν υπάρχει λογική σε όλο αυτό. 

Πριν μερικές ημέρες περπατούσα εδώ παραλιακά στην περιοχή μου, και ξαφνικά με σταματάει μια κοπέλα, ήταν Ελληνίδα απο την Αυστραλία, μιλούσε σπαστά ελληνικά, και μου είπε οτι θέλει να πάρει σπίτι εδώ στην Ελλάδα, η γιαγία της πριν φύγουν οι γονείς της πριν 50 χρονια στην Αυστραλία είχε σπίτι στην περιοχή και της αρέσει. Και με ρωτούσε αν ξέρω κανένα να πωλείται.  Το έψαχνε πολύ, με ρωτούσε ακόμα και στην δικιά μου αν έχουν πουληθεί, αν οι ξένοι που τα έχουν πάρει είναι ευγενικοι, έρχονται συχνα, αν μιλαμε με αυτούς ή  με εταιρείες, αν τους έχω δει. Μου είπε οτι δεν θέλει στην πολυκατοικία που θα πάρει να έχει πολλά AirBnB και ξένους, γιατι στην Αυστραλία κάνουν φασαρία οι τουρίστες, και εκείνη το θελει ως ησυχαστήριο. Το καλό με εμας φασαρια δεν κανουν, αλλά τους ψάχνεις για τα κοινόχρηστα. 

Ολα οι ξενοι θα τα παρουν, μεσιτες τους κάνουν τουρ με βανακια, ειδικα Ασιατες, και τους τα δειχνουν.

Γίνονται πωλήσεις και ενοικιάσεις, παντού και οι τιμές υψηλες είναι και θα ανέβουν κι άλλο. Υπάρχουν άτομα που έχουν λεφτά η από εξωτερικό όπως λες πολλοί. 

Στην διπλανή πολυκατοικία του 60 έμαθα ότι νέος ιδιοκτήτης αγόρασε όλα τα διαμερίσματα του 4ου ορόφου και ένα γκαράζ από απέναντι, παρκάρει έξω 4 αμάξια και γκρίνιαζε η γειτόνισσα ότι δημιουργεί πρόβλημα με το πάρκινγκ και τι τα θέλει τόσα αυτοκίνητα αυτός μέσα στο κέντρο, μόνος του είναι χωρίς οικογενεια και παιδιά, ε αυτός φαίνεται είναι λεφτάς και έχει τα αμάξια για μόστρα, δεν έχω ιδέα.

Στην ίδια πολυκατοικία έγινε και άλλη μια αγορα από άλλον. Τώρα κατά κάποιους, οι τιμές θα πέσουν, οι αγορές θα σταματήσουν, οι γιδοβοσκοι θα ρίξουν τις τιμές και θα προσγειωθουν ανώμαλα κτλ κτλ.

Οκ. Εδώ είμαστε και περιμενουμε. 

  • Like 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...