Η AMD θα υποστηρίξει το socket AM5 με νέα προϊόντα μέχρι τουλάχιστον το 2025

[music_lover]

35 λεπτά πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Oι B650E ειναι ελαχιστες και με τιμες πανω απο 230€, τα X670 ξεκινανε απο 250€ ενω τα Z790 ξεκινανε απο 150€.
Οι περισσοτεροι αγορασαν/αγοραζουν B650 για να δωσουν κοντα στα 150€ ισως και πιο κατω και αυτα τα 80-90€ διαφορα τα διαθετουν στα υπολοιπα parts.
Για τις μνημες δεν ειναι το θεμα οτι ειναι ακριβες,ειναι οτι συνηθως παιζουν μεχρι 6000 και δεν ειναι ολες συμβατες με AMD EXPO οπως ειναι με το XMP.
Oι δισκοι pci-e 5.0 θα πεσουν στη πορεια δεν θα εχουν οπως εχουν τωρα και θα μπορει να βαλεις 1TB με 50€ ,εγω αναφερθηκα στο Pci-e 5.0 της Gpu που πλεον ολες θα βγαινουν Pci-e 5.0 GDDR7 και δεν ξερουμε τι διαφορα θα εχουν με το Pci-e 4.0.
Μα υποτιθεται οτι επιλεγεις AMD για να ειναι "futureproof" αρα δεν το πηρες για 2 χρονια, σε ενδιαφερει και τι θα βγει το 2026 και το 2027 τουλαχιστον.
 

Έγραψες "καταδικασμένος" σε pcie 4.0 ενώ δεν ισχύει, αυτό εννοούσα λέγοντας πως υπάρχουν και οι B650E. Ακριβές μεν αλλά υπάρχουν άρα όποιος θέλει και μπορεί τις έχει. Οι οποίες AM5 μητρικές όντως είναι πανάκριβες. Καθαρή εκμετάλλευση των εταιριών..

Για τις μνήμες δεν βλέπω τίποτε κακό να μαξαρουν στα 6000. Πολλές μάλιστα δουλεύουν με XMP profile και σε μητρικές AMD, δεν χρειάζονται δλδ όλες να διαθέτουν EXPO profile, απλά το EXPO σου δίνει μια επιπλέον σιγουριά ότι θα δουλέψουν σωστά. Όπως και να έχει πάντως, όσον αφορά την συμβατότητα, οποίος θέλει να μεταβεί σε AM5 πλατφόρμα πρώτα αγοράζει μητρική και μετά αφού κοιτάξει στο site του εκάστοτε κατασκευαστή, βρίσκει αυτήν που είναι συμβατή με την μητρική του και μετά αγοράζει την ram, οπότε ούτε εδώ βλέπω να υπάρχει πρόβλημα. 

Τώρα για το τι θα γίνει στο μέλλον, μάγοι δεν είμαστε αλλά μήπως βιάζεσαι λίγο να προχωρήσεις? Οι εταιρείες πάντως δεν φαίνεται να θέλουν να προχωρήσουν τόσο γρηγορα όσον αφορά την υλοποίηση νέων προτύπων, να πχ στην περίπτωση μας με την AMD να λέει υποστήριξη του AM5 μέχρι 2026.

[Πέτρος]

Max 6000? What year is it?

Μην επιμένουμε σε ανακρίβειες.

[BlurayMoviesGreece]

1 ώρα πριν, Tambas91 είπε

το futureproof δυστυχώς στην τεχνολογία δύσκολα υφίσταται μιας και τα πράγματα καλπάζουν πολύ γρήγορα... ακόμα δεν έχουμε μπει σε ddr5 και ακούγεται για ddr6... επίσης μέσα στο 24 ακούγονται φήμες για windows 12 που θα θέλουν ειδικό H/W με AI πάνω και τα συναφή που θα στείλει στο καναβάτσο όλες τις υπάρχουσες πλατφόρμες.

Γνώμη μου ο κάθε ένας να κοιτάει να πάρει ότι καλύτερο μπορεί την υπάρχουσα στιγμή με τα λεφτά που διαθέτει

Eμ εγω το ξερω και καθε φορα αυτο τους εξηγω.
Θεωρουν οτι μια πλατφορμα ειναι futureproof γιατι δεν αλλαζεις μητρικη και μνημη παρα μονο επεξεργαστη.
Στη πραγματικοτητα ομως ειναι κολοκυθια futureproof γιατι θα εισαι με παλιες ram, παλια usb, παλια wifi, λιγοτερα/παλαιοτερα Nvme και παλιο pci-e, τοσο πολυ "future"  και ολα αυτα για να γλιτωσουν το 100ρικο της μητρικης.
Aντε πες στα AM5 ειναι 140€ δεν ειναι 100€, στα AM4 κραταγαν μητρικες των 50-60€ αντι να πανε σε X570 η AM5 και DDR4 2133,2400 κτλ oταν οι 3600 ειχαν 3 Burgers.

1 ώρα πριν, music_lover είπε

Έγραψες "καταδικασμένος" σε pcie 4.0 ενώ δεν ισχύει, αυτό εννοούσα λέγοντας πως υπάρχουν και οι B650E. Ακριβές μεν αλλά υπάρχουν άρα όποιος θέλει και μπορεί τις έχει. Οι οποίες AM5 μητρικές όντως είναι πανάκριβες. Καθαρή εκμετάλλευση των εταιριών..

Για τις μνήμες δεν βλέπω τίποτε κακό να μαξαρουν στα 6000. Πολλές μάλιστα δουλεύουν με XMP profile και σε μητρικές AMD, δεν χρειάζονται δλδ όλες να διαθέτουν EXPO profile, απλά το EXPO σου δίνει μια επιπλέον σιγουριά ότι θα δουλέψουν σωστά. Όπως και να έχει πάντως, όσον αφορά την συμβατότητα, οποίος θέλει να μεταβεί σε AM5 πλατφόρμα πρώτα αγοράζει μητρική και μετά αφού κοιτάξει στο site του εκάστοτε κατασκευαστή, βρίσκει αυτήν που είναι συμβατή με την μητρική του και μετά αγοράζει την ram, οπότε ούτε εδώ βλέπω να υπάρχει πρόβλημα. 

Τώρα για το τι θα γίνει στο μέλλον, μάγοι δεν είμαστε αλλά μήπως βιάζεσαι λίγο να προχωρήσεις? Οι εταιρείες πάντως δεν φαίνεται να θέλουν να προχωρήσουν τόσο γρηγορα όσον αφορά την υλοποίηση νέων προτύπων, να πχ στην περίπτωση μας με την AMD να λέει υποστήριξη του AM5 μέχρι 2026.

Kαταδικασμενος με την ενοια οτι δεν ειναι στο βασικα χαρακτηριστικα και αν το θες θα το πληρωσεις 80€ παραπανω (συνολο 230-240€) ενω στο Z790 με τα 150€ η στο B760 τα εχεις και δεν τα πληρωνεις εξτρα.
Πολλοι πανε και αγοραζουν μια μητρικη να κανουν τη δουλεια τους ,δεν κοιτανε τα specs 1-1 με αποτελεσμα να εχουν pci-e 4.0 και να μη το ξερουν γιατι θεωρησαν οτι επειδη ειναι καινουρια θα εχει και καινουρια specs.
Οι εταιριες μια χαρα προχωρανε, οι DDR6 ειναι στη παραγωγη, τωρα για την AMD δεν ξερω μπορει να αργησει να τις βαλει.

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[freegr]

Υπομονή και βλέπουμε για συμβατότητες 

[evark]

13 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Eμ εγω το ξερω και καθε φορα αυτο τους εξηγω...

Θα συμφωνήσω με το παραπάνω post. Στήνω τον υπολογιστή μου, από το 1993.... πάντα υπήρχε αυτός ο παράγοντας "futureproof" που ερχόταν σαν το τυράκι για να πάρεις κάτι ακριβώτερο με σκοπό να υπάρχει η δυνατότητα αναβάθμισης. Στη πράξη όμως, έχω κάνει σχεδόν 7-8 αναβαθμίσεις όλα αυτά τα χρόνια και πάντα άλλαζα σετ CPU/Μνήμη/Μοbo... άντε μια φορά, αν θυμάμαι καλά, άλλαξα μόνο CPU, και ελάχιστες κράτησα τις παλιές μνήμες.

Βέβαια, μπορεί κάποιος άλλος να αλλάζει CPU πιο γρήγορα, όμως σε γενικές γραμμές δεν εχει νόημα, εκτός αν πάει κανείς αρχικά σε πολύ χαμηλό CPU με σκοπό το upgrade αργότερα. Νομίζω το καλύτερο είναι να αγοράζεις πάντα το mainstream, και να αλλάζεις πακέτο... οι early adoption αγορές κοστίζουν περισσότερο και δεν αξίζουν τα παραπάνω χρήματα, εκτός αν σου περισσεύουν οπότε ΟΚ... κάποιος πρέπει να πληρώσει το premium για να πέσουν οι τιμές και να το πάρουμε κι εμείς, οι υπόλοιποι, λίγο αργότερα.....

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2023 από evark

[abarth]

19 ώρες πριν, BlurayMoviesGreece είπε

Πραγματικα μη σου τυχει...
Nα εχεις αγορασει Β650 τελος του 2023 γιατι ειναι "futureproof" καταδικασμενος σε PCie 4.0 και DDR5 6000 και τελικα να βαζεις με το ζορι Ryzen 7000/8000 πριν τα AM6, oταν αυτος με το B660 πληρωσε λιγοτερα για μητρικη,ειχε την επιλογη να βαλει τις παλιες του μνημες, ειχε PCi-e 5.0 και εβαλε 12700κ 13700κ 14700κ με την Non-futerproof Ιntel 🤣😂

Και τι άλλαξε το νούμερο; ειδικά 13700 14700 δεν έχουν ούτε 3% διαφορά. Βάλε και 15700 πάλι πιο αργός θα είναι από τον 7800X3D.

[tolisfiesta]

Ας κανουμε υπομονη τουλαχιστον εναν χρονο και βλεπουμε προς το παρον μενω με am4 socket μια χαρα ειναι και πολυ πιο οικονομικο!

[Aten-Ra]

20 hours ago, BlurayMoviesGreece said:

και εβαλε 12700κ 13700κ 14700κ με την Non-futerproof Ιntel 🤣😂

Από τον  Intel 12xxx στον 14xxx ανέβηκες ένα 10-12% σε Gaming, από τον  Ryzen 7xxx στον 7xxx3D στον 9xxx στον 9xxx3D θα πάρεις πάνω από 30% σε Gaming.

[Matfrags]

On 24/12/2023 at 12:50, icy20 said:

Ναι μονο που αυτο εγινε 1 φορα μονο. Τωρα βλεπω 3 γενιες μονο max.

καλα και για την am4 απο οσο θυμαμαι οταν βγηκε υπηρχαν παρομοια 3 year claims, αλλο που πηγαν παραπανω

[icy20]

57 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Από τον  Intel 12xxx στον 14xxx ανέβηκες ένα 10-12% σε Gaming, από τον  Ryzen 7xxx στον 7xxx3D στον 9xxx στον 9xxx3D θα πάρεις πάνω από 30% σε Gaming.

Αν δεν το δεις μην πιστευεις τπτ. Εγω θεωρω αδιανοητο να παρω 30% πανω απο τον 7800x3d στους επομενους

[Aten-Ra]

6 minutes ago, icy20 said:

Αν δεν το δεις μην πιστευεις τπτ. Εγω θεωρω αδιανοητο να παρω 30% πανω απο τον 7800x3d στους επομενους

26% ανέβηκες από τον  5800X3D στον 7800Χ3D, αν και εγώ είπα 30% από τον απλό 7xxx στον 9xxx3D

[BlurayMoviesGreece]

5 ώρες πριν, evark είπε

Θα συμφωνήσω με το παραπάνω post. Στήνω τον υπολογιστή μου, από το 1993.... πάντα υπήρχε αυτός ο παράγοντας "futureproof" που ερχόταν σαν το τυράκι για να πάρεις κάτι ακριβώτερο με σκοπό να υπάρχει η δυνατότητα αναβάθμισης. Στη πράξη όμως, έχω κάνει σχεδόν 7-8 αναβαθμίσεις όλα αυτά τα χρόνια και πάντα άλλαζα σετ CPU/Μνήμη/Μοbo... άντε μια φορά, αν θυμάμαι καλά, άλλαξα μόνο CPU, και ελάχιστες κράτησα τις παλιές μνήμες.

Βέβαια, μπορεί κάποιος άλλος να αλλάζει CPU πιο γρήγορα, όμως σε γενικές γραμμές δεν εχει νόημα, εκτός αν πάει κανείς αρχικά σε πολύ χαμηλό CPU με σκοπό το upgrade αργότερα. Νομίζω το καλύτερο είναι να αγοράζεις πάντα το mainstream, και να αλλάζεις πακέτο... οι early adoption αγορές κοστίζουν περισσότερο και δεν αξίζουν τα παραπάνω χρήματα, εκτός αν σου περισσεύουν οπότε ΟΚ... κάποιος πρέπει να πληρώσει το premium για να πέσουν οι τιμές και να το πάρουμε κι εμείς, οι υπόλοιποι, λίγο αργότερα.....

Οι μονοι που ευνοηθηκαν απο το δηθεν futureproof ηταν αυτοι που αγοραζαν τα φθηνα Low End cpu και αναγκαζονταν να το αλλαξουν συντομα(1600 2600 3600) οπως επισης και αυτοι που αλλαζαν cpu oταν πλεον ειχε παλιωσει πολυ και η τιμη ηταν χωμα χωρις να ακολουθουν την εξελιξη των τρεχων CPU (1600 2019, 3600 2021, 5600 2024).
 

5 ώρες πριν, abarth είπε

Και τι άλλαξε το νούμερο; ειδικά 13700 14700 δεν έχουν ούτε 3% διαφορά. Βάλε και 15700 πάλι πιο αργός θα είναι από τον 7800X3D.

Πηρες 4 Cores και 4 Τhreads παραπανω, καλυτερο multicore performance, καλυτερο performance per watt και καλυτερες θερμοκρασιες.
Δεν ειναι απαραιτητο να πας 12700κ 13700κ 14700κ, ενα παραδειγμα ηταν για να δειξω τις 3 γενιες.
Θα μπορουσε να ηταν 12400 13600 14900κ.

4 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Από τον  Intel 12xxx στον 14xxx ανέβηκες ένα 10-12% σε Gaming, από τον  Ryzen 7xxx στον 7xxx3D στον 9xxx στον 9xxx3D θα πάρεις πάνω από 30% σε Gaming.

Eξαρταται απο την αναλυση που παιζεις, αλλο το Benchmark και η θεωρητικη μεθοδος που γινεται σε 1080p και αλλα τα πραγματικα σεναρια που ειναι σε 4Κ και GPU Βount.
Καποιος που εχει 4080 4090 δεν θα κατσει να παιξει 1080p και στο 4Κ ειτε εχεις 7800x3d ειτε εχεις 14700κ τα ιδια FPS θα εχεις στο Gaming αλλα σε ενα Video Edit, Video Export, Rendering ο 7800x3d θα ειναι 50% πιο αργος γιατι ειναι σαν 12600 σε multicore.

Αυτοι που δεν εχουν 4080 4090 θα διαθεσουν τα περισσοτερα χρηματα στη Gpu παρα σε Cpu αν θελουν να εχουν τα μεγιστα FPS με αποτελεσμα να παρουν εναν Ryzen 7600(200€) με 7800xt(500€) (total 700€) αντι για 7800x3d(385€) με Rx 6700xt (350€) (total 735€).
H συζητηση των FPS ειναι υποθεση της GPU και καταληγει στο CPU MONO οταν εχεις πιασει πρωτα ταβανι σε GPU (4090).
Η GPU θα καθορισει σε ποια αναλυση θα παιξεις και μετα θα δεις το Χ CPU σε αυτη την αναλυση ποσα FPS βγαζει.

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[Aten-Ra]

1 hour ago, BlurayMoviesGreece said:

 

snip

 

Τίποτα από το κατεβατό που έγραψες δεν είχε την παραμικρή σχέση με το τι πήρες από τον 12χχχ στον 14χχχ και τι θα πάρεις από τον 7χχχ στον 9χχχ

[BlurayMoviesGreece]

3 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Τίποτα από το κατεβατό που έγραψες δεν είχε την παραμικρή σχέση με το τι πήρες από τον 12χχχ στον 14χχχ και τι θα πάρεις από τον 7χχχ στον 9χχχ

Μα αυτο που μου δειχνεις οτι πηρες ειναι πλασματικο και σου εξηγω οτι σε πραγματικα σεναρια gaming δεν υπαρχουν αυτες οι διαφορες γιατι δεν εχουν ολοι 4090 οποτε τα FPS τα οριζει η GPU που θα παρουν και οχι το CPU και οσοι εχουν 4090 δεν παιζουν 1080p, παιζουν 4Κ και τους ειναι αδιαφορο το 1080p performance.
Σαν να μου λες δηλαδη οτι το Lada Niva παει καλυτερα στη θαλασσα απο το Cherokee ενω στο δρομο ειναι καλυτερο το Cherokee 
Ποιον ενδιαφερει το πως πανε στη θαλασσα(1080p);
Επισης η συζητηση δεν ειχε καμια σχεση με το τι πηρες απο γενια σε γενια , ειχε με το ποσες γενιες πηρε η καθε πλατφορμα και για ποσα χρονια θα σου κρατησει μεχρι να αλλαξεις παλι μητρικη.
Το τι πηρες ανα γενια εξαρταται μονο απο τη τσεπη του καθε αγοραστη.
Μπορει ενας να παρει 7600 8600 9600 και ο αλλος να παρει 12100 13500 14900κ τι σημασια εχουν οι διαφορες απο γενια σε γενια ανεξαρτητου budget;
Eπισης οταν αυτος με το AM5 θα βαλει 9xxx το 2026 αυτος με Intel θα βαλει Ζ990 και 16th gen με DDR6.
Aυτος που θα βαλει 9xxx ειναι ο χαμενος της υποθεσης καταδικασμενος σε παλια features και παλιες μνημες για να γλιτωσει τα 100€ της μητρικης.
(oπως εγινε με οποιον αγοραζε Ryzen 5000 ddr4 pci-e 4.0  vs   12th gen ddr5 pci-e 5.0 το 2021)

Επεξ/σία 26 Δεκεμβρίου 2023 από BlurayMoviesGreece

[icy20]

20 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

26% ανέβηκες από τον  5800X3D στον 7800Χ3D, αν και εγώ είπα 30% από τον απλό 7xxx στον 9xxx3D

Δεν εχω 1080p. Μονο στο assetto corsa competizione ειχε μεγαλη διαφορα. Στα υπολοιπα λιγα πραγματα. Αντε να ειχε 10% στην καλυτερη.