Μπορεί μια επιχείρηση να κάνει μείωση μισθού χωρίς την συγκατάθεση σου;

[Nikola83]

Ένας γνωστός μου σε μια επιχείρηση επιβλήθηκε προσωπικά και μόνο αυτός μείωση μισθού κατά 20% και μάλιστα άμεσα για μειωμένη απόδοση και καλά ο λόγος.

Έχει δικαίωμα η εταιρεία να προβεί σε τέτοια κίνηση χωρίς την θέληση του;Δεν έχει υπογράψει νέα σύμβαση που αναφέρει την μείωση.Δεν θέλει να παραιτηθεί γιατί θα χάσει την αποζημίωση.Τι μπορεί να κάνει;

Επεξ/σία 9 Δεκεμβρίου 2023 από Nikola83

[fredd0]

εξαρταται τι εννοεις με τη λεξη δεχτηκε. Αν συμφωνησε τιποτα δε μπορει να κανει. 

αν του επιβληθηκε και δε συμφωνησε -> εργατολογο. Απο οσο ξερω ο εργοτολογος θα του πει ειτε να θεωρησει τη μειωση μισθου απολυση (μονομερης καταγγελια της συμβασης απο τον εργοδοτη), οποτε να αξιωσει αποζημιωση, ειτε να το τρεξει νομικα με μικρες πιθανοτητες δικαιωσης (να κρατησει τον παλιο μισθο του)

[Nikola83]

3 λεπτά πριν, fredd0 είπε

εξαρταται τι εννοεις με τη λεξη δεχτηκε. Αν συμφωνησε τιποτα δε μπορει να κανει. 

αν του επιβληθηκε και δε συμφωνησε -> εργατολογο. Απο οσο ξερω ο εργοτολογος θα του πει ειτε να θεωρησει τη μειωση μισθου απολυση (μονομερης καταγγελια της συμβασης απο τον εργοδοτη), οποτε να αξιωσει αποζημιωση, ειτε να το τρεξει νομικα με μικρες πιθανοτητες δικαιωσης (να κρατησει τον παλιο μισθο του)

Επιβλήθηκε.Το άλλαξα.

 

[OxiGiannisGiannakis]

30 λεπτά πριν, Nikola83 είπε

Έχει δικαίωμα η εταιρεία να προβεί σε τέτοια κίνηση χωρίς την θέληση του;Δεν έχει υπογράψει νέα σύμβαση που αναφέρει την μείωση.Δεν θέλει να παραιτηθεί γιατί θα χάσει την αποζημίωση.Τι μπορεί να κάνει;

Αρχικα να διαβασει το συμβολαιο που εχει υπογραψει. Δινει το δικαιωμα στον εργοδοτη να μειωσει μονομερως τον μισθο? Αν οχι μαλλον κανανε ζαβολια και εχει καλο πατημα ο φιλος σου να διεκδικησει πολλα. Σιγουρα θελει συμβουλη εργατολογου. Εννοεται μεχρι να δει τι γινεται παει κανονικα και ειναι τυπικος για να μην εχουν πατημα οπο τη δουλεια να καταγγειλουν τη συμβαση.

[Ukforthemoment]

Του έκαναν μείωση απο τον μισθό του συμβολαίου ή έκοψαν μπονους;

Ειχε προηγηθεί συζήτηση για την μειωμένη απόδοση κλπ;

[kage]

Έχω δει σε 2 παραγράφους απλά να  αναφέρει ξεκάθαρα ακομη κ σιωπηρή μείωση αλλά κ ελάχιστη αποζημίωση..

Αυτές είναι οι διαφορές ατομικης ιδιωτικής σύμβασης vs συλλογικές 

[Nabuko]

1 ώρα πριν, Nikola83 είπε

Ένας γνωστός μου σε μια επιχείρηση επιβλήθηκε προσωπικά και μόνο αυτός μείωση μισθού κατά 20% και μάλιστα άμεσα για μειωμένη απόδοση και καλά ο λόγος.

Σε έναν γνωστό μου που εργάζεται σε επιχείρηση, επιβλήθηκε μόνο σε αυτόν, μείωση μισθού κατά 20% και μάλιστα άμεσα λόγω μειωμένης απόδοσης.

1 ώρα πριν, Nikola83 είπε

Έχει δικαίωμα η εταιρεία να προβεί σε τέτοια κίνηση χωρίς την θέληση του;Δεν έχει υπογράψει νέα σύμβαση που αναφέρει την μείωση.Δεν θέλει να παραιτηθεί γιατί θα χάσει την αποζημίωση.Τι μπορεί να κάνει;

Βλαπτική Μεταβολή

 άρθρο 7 εδ. α του Ν. 2112/20

«πάσα μονομερής μεταβολή των όρων τής υπαλληλικής συμβάσεως, βλάπτουσα τον υπάλληλον, θεωρείται ως καταγγελία ταύτης, δι’ ην ισχύουσιν αι διατάξεις τού παρόντος νόμου».Κατά την έννοια της διατάξεως αυτής, μονομερής βλαπτική μεταβολή θεωρείται κάθε τροποποίηση των όρων εργασίας από τον εργοδότη, η οποία προκαλεί στον εργαζόμενο άμεση ή έμμεση υλική ή ηθική ζημία.

Δικαιώματα εργαζόμενου στην περίπτωση μονομερούς βλαπτικής μεταβολής των όρων εργασίας του:

Στην περίπτωση αυθαίρετης, παράνομης ή καταχρηστικής τροποποίησης των όρων της σύμβασης εργασίας του, ο εργαζόμενος έχει διαζευκτικώς τις εξής δυνατότητες:

α) Nα αποδεχθεί την μεταβολή, οπότε συνάπτεται νέα σύμβαση, τροποποιητική της αρχικής, η οποία είναι έγκυρη, εφ’ όσον δεν αντίκειται σε απαγορευτική διάταξη τού νόμου ή στα χρηστά ήθη,

β) να θεωρήσει την ενέργεια/συμπεριφορά αυτή τού εργοδότη ως καταγγελία, εκ μέρους του, της εργασιακής του συμβάσεως και να απαιτήσει την καταβολή της νόμιμης αποζημιώσεώς του,

γ) να εμμείνει στην τήρηση των συμβατικών όρων, προσφέροντας τις υπηρεσίες του σύμφωνα με τους προ της μεταβολής όρους[MA1] , οπότε, εάν ο εργοδότης δεν τις αποδεχθεί, όπως του προσφέρονται από τον εργαζόμενο, καθίσταται υπερήμερος περί την αποδοχή τής εργασίας και οφείλει μισθούς υπερημερίας και

δ) να εκφράσει την αντίθεσή του προς την επελθούσα σε βάρος του μεταβολή και συνεχίζοντας να παρέχει τη νέα εργασία του, να προσφύγει στο δικαστήριο, ζητώντας να υποχρεωθεί ο εργοδότης του να τον απασχολεί σύμφωνα με τους προ τής μεταβολής όρους.

Η αξίωση του εργαζόμενου γεννιέται και καθίσταται απαιτητή μόνο εφόσον αυτός εναντιωθεί στη γενόμενη μεταβολή μέσα σε εύλογο χρόνο. Διαφορετικά εάν ο εργαζόμενος αποδεχθεί τη μεταβολή ρητά ή σιωπηρά, δηλαδή από πράξεις του που οδηγούν στο συμπέρασμα ότι αποδέχεται την εν λόγω μεταβολή, αυτή είναι έγκυρη και ισχυρή και δεν θίγεται η σύμβαση εργασίας.

Με τη διάταξη του άρθρου 56 του Ν. 4487/2017, όπως αυτή τροποποιήθηκε δυνάμει του άρθρου 58 του Ν. 4635/2019 ορίστηκε ότι «Επίσης θεωρείται μονομερής βλαπτική μεταβολή των όρων εργασίας η πέραν των δύο (2) μηνών καθυστέρηση καταβολής των δεδουλευμένων αποδοχών του εργαζομένου από τον εργοδότη, ανεξαρτήτως της αιτίας της καθυστέρησης.». Επομένως, πλέον και η καθυστέρηση καταβολής των δεδουλευμένων αποδοχών συνιστά μονομερή βλαπτική μεταβολή των όρων εργασίας και δίδεται το δικαίωμα στον εργαζόμενο να θεωρήσει την καθυστέρηση ως καταγγελία της σύμβασης εργασίας του και να απαιτήσει τη νόμιμη αποζημίωση λόγω απολύσεως. Η προσθήκη αυτής της διάταξης έχει ιδιαίτερη σημασία για τις περιπτώσεις εργαζομένων οι οποίοι παρέμεναν εγκλωβισμένοι στις συμβάσεις εργασίας τους, αν και ήταν απλήρωτοι για πολλούς μήνες ή και για χρόνια. Με την εν λόγω διάταξη δίδεται πλέον η δυνατότητα να θέσουν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι τέλος στη σύμβαση εργασίας, δια εξώδικης δήλωσης ή αγωγής σε βάρος του εργοδότη τους και να μπορέσουν είτε να εγγραφούν στον ΟΑΕΔ, είτε να βρουν έτερο εργοδότη, χωρίς η ενέργεια αυτή να θεωρηθεί ως παραίτησή τους.

[JakeKaufman]

Το 2011 επιβλήθηκε μείωση μισθού σε όλους τους εργαζόμενους της εταιρίας πληροφορικής Intrasoft

Όλοι οι εργαζόμενοι έπρεπε να υπογράψουν, ένας ένας, την μεταβολή της σύμβασης τους και να συμφωνήσουν στον νέο μειωμένο μισθό.

οποιος δεν υπέγραφε απολυόταν.

η μείωση έγινε για λόγους ισολογισμού του ομίλου (είχε ζημιά)

[costas_]

Έτσι έγινε για τους παρισσοτερους. Ορισμένοι που αρνήθηκαν την μείωση απολύθηκαν, κάποιοι άλλοι όχι. 

Ευτυχώς πέρασαν αυτές οι εποχές 

[Nabuko]

8 λεπτά πριν, JakeKaufman είπε

Το 2011 επιβλήθηκε μείωση μισθού σε όλους τους εργαζόμενους της εταιρίας πληροφορικής Intrasoft

Όλοι οι εργαζόμενοι έπρεπε να υπογράψουν, ένας ένας, την μεταβολή της σύμβασης τους και να συμφωνήσουν στον νέο μειωμένο μισθό.

οποιος δεν υπέγραφε απολυόταν.

η μείωση έγινε για λόγους ισολογισμού του ομίλου (είχε ζημιά)

Aυτά που γράφεις δεν έχουν σχέση με το θέμα όμως.

[JakeKaufman]

14 hours ago, Nabuko said:

Aυτά που γράφεις δεν έχουν σχέση με το θέμα όμως.

Εμ, ειναι ακριβως η απάντηση στον τίτλο του τόπικ.

 

παρολαυτα, οπως έχουν ζητήσει αρκετες φορες οι mods, αν θεωρείς ότι κάτι είναι off topic να χρησιμοποιείς το κουμπάκι της αναφοράς και να μη συνεχίζεις το σπαμ 

[makis269]

18 ώρες πριν, Nikola83 είπε

επιβλήθηκε προσωπικά και μόνο αυτός μείωση μισθού κατά 20%

ΟΧΙ δεν μπορεί ,πρέπει να υπογράψει καινούργια σύμβαση με νέους όρους ,και αν παίρνει τον κατώτατο σαν μισθό θα πρέπει να του μειώσουν τις ώρες εργασίας για να του δώσουν λιγότερα χρήματα ,

εκτός αν μιλάς για μαύρη ,αδήλωτη εργασία που τότε καλά να πάθει.

 

*μπαίνει στο my ergani και βλέπει το ποσό που έχει δηλωθεί ,αν του βάλουν λιγότερα χρήματα από τα δηλωμένα τους πάει στην επιθεώρηση και θα τραβάνε τα μαλλιά τους και όχι μόνο ,

όλα αυτά εφόσον είναι νόμιμος και δεν υπέγραψε νέα σύμβαση μαζί με κανένα αυτόγραφο.

Επεξ/σία 10 Δεκεμβρίου 2023 από makis269

[tasoe]

Είχε συμβεί και σε έναν γνωστό μου. Αυτό που έκανε ΑΜΕΣΑ ήταν να ανεβάσει την απόδοσή του στη δουλειά και να μην κοπροσκυλιάζει και τον επόμενο μήνα του επανέφεραν τον μισθό εκεί που ήταν πριν τη μείωση.

[andreas1gr]

29 λεπτά πριν, tasoe είπε

Είχε συμβεί και σε έναν γνωστό μου. Αυτό που έκανε ΑΜΕΣΑ ήταν να ανεβάσει την απόδοσή του στη δουλειά και να μην κοπροσκυλιάζει και τον επόμενο μήνα του επανέφεραν τον μισθό εκεί που ήταν πριν τη μείωση.

Μήπως ο δικός σου γνωστός (ο τεμπέλης) είναι συγγενής του γνωστού του Nikola83...;

 

19 ώρες πριν, Nikola83 είπε

Ένας γνωστός μου σε μια επιχείρηση επιβλήθηκε προσωπικά και μόνο αυτός μείωση μισθού κατά 20% και μάλιστα άμεσα για μειωμένη απόδοση και καλά ο λόγος.

Έχει δικαίωμα η εταιρεία να προβεί σε τέτοια κίνηση χωρίς την θέληση του;Δεν έχει υπογράψει νέα σύμβαση που αναφέρει την μείωση.Δεν θέλει να παραιτηθεί γιατί θα χάσει την αποζημίωση.Τι μπορεί να κάνει;

Δηλαδή ο γνωστός σου θέλει να μας πει ότι από ολόκληρη την επιχείρηση ξαφνικά μόνο σε αυτόν του έκαναν μείωση...;

Ενώ αυτός  ήταν υπόδειγμα (πρόθυμος, εργατικός) υπαλλήλου...;

Γιατί δεν μας πείθει καθόλου...;

[snot]

Καταρχάς εάν η μείωση είναι όντως άδικη και σέβεσαι τον εαυτό σου βρίσκεις άμεσα άλλη δουλειά, κάποια πράγματα είναι κόκκινη γραμμή. Ταυτόχρονα απευθύνεσαι σε εργατολόγο και εάν δικαιούσαι κάτι το κυνηγάς