O Musk προτρέπει τις εταιρείες που αποσύρουν τις διαφημίσεις τους από το Χ να κάνουν έρωτα, όχι μποϋκοτάζ

[SeaLion]

35 λεπτά πριν, star_man_2k είπε

Αυτοί (They) με μουστάκι και τακούνια να σου λένε πόσο σκουπίδια και αντι επιστήμονες είναι όσοι αμφισβητούν τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους.

Μας λες δηλαδή πως άνοιγες Twitter δηλαδή πριν π.χ. 2 χρόνια κι έβλεπες αυτά; Χωρίς να τα ψάχνεις;
Μήπως έβλεπες συντηρητικά accounts να συζητάνε γι αυτά;

38 λεπτά πριν, star_man_2k είπε

Ο αλγόριθμος είναι τουλάχιστον το μισό σου feed να είναι κομένο στα μέτρα σου και το άλλο μισό ότι παίζει πολύ στο Χ ακόμα και αν δεν είναι απόλυτα του γούστου σου.

Ο αλγόριθμος είναι για να σου τραβά την προσοχή και να αυξανέται το engagement. Το υλικό είναι χειρότερο και πιο πολωτικό από ποτέ. Σπάνια έχει κάτι ουσιαστικής αξίας. Τα memes σε δημοφιλή θέματα ίσως είναι το μόνο που το σώζει καθώς πέφτει γέλιο.

Ο δικος μου χρόνος και η αλληλεπίδραση εκεί έχει μειωθεί και πλέον τα νέου τύπου με-το-ζόρι notifications ✨ που έρχονται είναι από "hot" accounts τύπου Πολάκης-Τζήμερος και δεξιο-αριστερά τρολς. Βρωμάει και λίγο απελπισία.

[KPNY]

1 λεπτό πριν, star_man_2k είπε

Καρφί δεν μου καίγεται, το τι πιστεύουν και τι κάνουν είναι δική τους και μόνο δουλειά. Το θέμα υπάρχει, όχι όταν είναι στην δική μου διακριτική ευχέρεια να βοηθήσω την ψυχική υγεία κάποιου/ας, αλλά όταν μου επιβάλεται με νόμους, απειλές, φωνές και φυσικά την cancel culture. Βλέπεις το θέμα προέκυψε όταν το 0.2% (τρανς)και το 4%(gay) αρχίσανε να κάνουν ακραίο bullying στους υπόλοιπους. Το άλλο εξίσου σημαντικό πρόβλημα είναι ότι αυτό έρχεται πακέτο με woke ιδεολογικές ανοησίες όπου δίνουν αξία ή καταδικάζουν ανθρώπους με βάση την επιδερμίδα τους, τα γενετικά τους όργνανα, τις σεξουαλικές πεποιθήσεις τους, την θρησκεία τους κτλ. Σε μια κοινωνία που δουλεύει ή πρέπει να δουλεύει αξιοκρατικά, δεν μπορώ να εξαναγκάζομαι να βλέπω τους ανθρώπους μέσα απο τέτοιες επιφανειακές λεπτομέριες. Οπότε για να απαντήσω στην δεύτερη σου ερώτηση, όχι απλά φοβάμαι μη με επηρεάσει κάπου, είμαι σίγουρος πως θα με επηρεάσει κάπου και αυτό το έχουν κάνει ξεκάθαρο. 

Χαίρομαι που είσαι κατά του bullying και είναι κρίμα εάν βίωσες ακραίο bullying απο το -επιστημονικά αποδεδειγμένο- 4,02%, ωστόσο η συμβουλή που έχω να δώσω είναι να μην είστε τόσο snowflakes. 

[AtiX]

1 λεπτό πριν, cthulhucarbide είπε

Δύο λόγοι:

1) Το να υποχρεούσαι αρχικά κοινωνικά και έπειτα νομικά να χρησιμοποιείς τις αντωνυμίες που επέλεξε κάποιος για τον εαυτό του μεν, αυθαίρετα δε, είναι ένα μυτερό καρφί στην ελευθερία της έκφρασης. Μπορεί ο άλλος να θεωρεί ό,τι θέλει για τον εαυτό του αλλά όταν φτάσουμε στο σημείο να επιβάλλεται και στους υπόλοιπους το πρόβλημα έχει ήδη γίνει χοντρό.

2) Κάποια πράγματα δεν είναι θέμα αντίληψης, κοινωνικές κατασκευές και προσωπικό γούστο όπως πχ το όνομα. Πολλές απόψεις που τα τελευταία χρόνια πλασάρονται σαν αυτοδιάθεση είναι μια προσπάθεια αλλοίωσης της αντίληψης του φυσικού κόσμου και θεμελιωδών εννοιών του. Το να επιλέγει κάποιος δυναμικά τις αντωνυμίες του είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αλλοίωσης της πραγματικότητας.

Κάπου εδώ έρχεται η ερώτηση "ε και τι θα πάθεις με αυτό" που είδη ειπώθηκε. Το να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα και να αποδεχόμαστε την εναλλακτική αυτών που φανατισμένα και φωνάζοντας προσπαθούν να την αλλάξουν επειδή έτσι ξύπνησαν είναι μεγάλο πρόβλημα γιατί δεν ξέρεις τι θα του έρθει μετά και τι άλλες απαιτήσεις θα έχει που μετά δεν θα σταματιέται.

Και για να αντιστρέψω την ερώτηση ας φανταστούμε ένα απλό σενάριο. Οι χριστιανοί ας πούμε πχ στην Ελλάδα-Ευρώπη απαιτούν κάθε φορά που θα τους συναντάς να αναγνωρίζεις την ύπαρξη του Θεού σαν αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα. Τίποτα άλλο πέρα από αυτό. Γιατί να μην το κάνεις? Θα πάθεις κάτι πρακτικά? Φοβάσαι μην σε επηρεάσει κάπου?

*Το σχόλιο μου πάει σε όλους όσοι διαβάζουνε και όχι σε εσένα προσωπικά απλά ήταν μια αφορμή*

Να σε ρωτήσω κάτι απλό, θα είχες πρόβλημα αν εγώ ερχόμουν σήμερα και σου λέω ότι με λένε AtiX, και ενώ ξέρεις ότι δεν λέγομαι έτσι επιμένω να με αποκαλείς με αυτό το όνομα?

[mAs_81]

2 λεπτά πριν, KPNY είπε

επιστημονικά αποδεδειγμένο

Uh huh…

[SeaLion]

2 λεπτά πριν, KPNY είπε

Χαίρομαι που είσαι κατά του bullying και είναι κρίμα εάν βίωσες ακραίο bullying απο το -επιστημονικά αποδεδειγμένο- 4,02%, ωστόσο η συμβουλή που έχω να δώσω είναι να μην είστε τόσο snowflakes. 

Πρέπει να ήταν πολύ σκληρό το bullying 😂 Καταλαβαίνω την αγανάκτηση κάποιων!!

[vizolover]

ρε λακαμαδες, δε πάτε στο aetos.irc.gr να γουστάρετε, μη σας κάνω έρωτα όλους

[cthulhucarbide]

5 λεπτά πριν, AtiX είπε

Να σε ρωτήσω κάτι απλό, θα είχες πρόβλημα αν εγώ ερχόμουν σήμερα και σου λέω ότι με λένε AtiX, και ενώ ξέρεις ότι δεν λέγομαι έτσι επιμένω να με αποκαλείς με αυτό το όνομα?

Όχι, δεν θα είχα πρόβλημα. Άπειρος κόσμος χρησιμοποιεί ψευδώνυμα. Είτε απλοί άνθρωποι που γνώρισες στο μανάβικο και έχουν παραποιήσει το βαφτιστικό τους είτε διάσημοι που μαθαίνεις πως τους λένε μόνο όταν πεθάνουν και μπεις wikipedia.

Το όνομα είναι απλά ένας συγκεκριμένος θόρυβος που παράγεις ώστε να γυρίσει ο άλλος κεφάλι.

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από cthulhucarbide

[AtiX]

3 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Όχι, δεν θα είχα πρόβλημα. Άπειρος κόσμος χρησιμοποιεί ψευδώνυμα. Είτε απλοί άνθρωποι που γνώρισες στο μανάβικο και έχουν παραποιήσει το βαφτιστικό τους είτε διάσημοι που μαθαίνεις πως τους λένε μόνο όταν πεθάνουν και μπεις wikipedia.

Το όνομα είναι απλά ένας συγκεκριμένος θόρυβος που παράγεις ώστε να γυρίσει ο άλλος κεφάλι.

Άρα μας λες ότι η αντωνυμία είναι που δίνει βάρος πάνω στην ονομασία…

[cthulhucarbide]

Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτό

[star_man_2k]

 

21 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Μας λες δηλαδή πως άνοιγες Twitter δηλαδή πριν π.χ. 2 χρόνια κι έβλεπες αυτά; Χωρίς να τα ψάχνεις;
Μήπως έβλεπες συντηρητικά accounts να συζητάνε γι αυτά;

Κάπως έτσι, ναι. Οχι πως είχα επιλογή. Ακολουθώ συγκεκριμένους τεχνολογικούς, επιστημονικούς λογαριασμούς και κινηματογράφο. 

Χωρίς καμία προειδοποίηση άνθρωποι που δεν ακολουθώ να σου στο feed μου να μου λένε ποιές είναι οι αντωνυμίες τους, ποιές είναι οι σεξουαλικές τους προτιμήσεις και γιατί είναι περήφανοι που ανοίγουν νέους δρόμους στην τεχνολογία ή στον κινηματογράφο για άτομα με τον δικό τους αυτοπροσδιορισμό. 

Ισως δεν το πρόσεξες γιατί είναι ο τρόπος που σκέφτεσαι και το θεώρησες φυσικό. 

edit. Και τώρα συμβαίνει, δεν έχει αλλάξει αυτό. 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από star_man_2k

[SeNNinhA]

Έχουμε γεμίσει έννοιες και χαρακτηρισμους για τα πάντα και ολα αυτα έχουν πια ξεφύγει στην σφαίρα του υπερβολικού!

Bullying, ρατσισμός, ρητορική μίσους, body shaming, sexism, κλπ κλπ.

Ας σταματήσουν επιτέλους να συμπεριφερονται όλοι σαν την πριγκίπισσα με το μπιζέλι! Έλεος

Παρεμπιπτωντως, η γιαγιά σας όταν σας έβλεπε και έλεγε "αχ παιδουδι μου μια σταλιά είσαι φάε κάτι" και σας έχωνε την τυρόπιτα στο στομα, σας έκανε body shaming και δεν το ξέρατε! Δεν έκφραζε απλά την αγάπη της και την ανησυχια της φροντίζοντας σας.

Να θυμηθω να το πω αυτό στην επόμενη συνεδρια με τον ψυχολόγο μου, όπως επίσης και ότι στο σχολείο με φώναζαν ψιλολελεκα! Δεν μπορεί θα μου έμεινε κάτι στο υποσυνείδητο από όλα αυτά. Οι άλλοι πάντα φταίνε. Νόμος.

 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από SeNNinhA

[GerasimosMar1988]

10 λεπτά πριν, SeNNinhA είπε

Ας σταματήσουν επιτέλους να συμπεριφερονται όλοι σαν την πριγκίπισσα με το μπιζέλι! Έλεος

Οπως πολυ σωστα ειπε ο Αρνι, μεγαλωνουμε μια γενια απο κλαψο....δες. 

Ολοι θελουν να ακουνε καλα λογακια, δεν θελουν καμια κριτικη

 

[AtiX]

23 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτό

Προσπαθώ να σου εξηγήσω γιατί είναι λάθος όλη η βάση σκέψης και αιτιολόγησης που έχεις για τον αυτοπροσδιορισμό ενός ατόμου…

Δυστηχώς για την φύση, η οποία ακόμα και σε αυτές τις περιπτώσεις έχει απάντηση, ο άνθρωπος είναι ένα κατά πολύ πιο περίπλοκο ον που δεν μπορεί να μπει σε κουτάκια όπως πχ τώρα, αρσενικό - θηλυκό…

Αν θέλεις να πας την συζήτηση εκεί, θα πρέπει να είσαι έτοιμος και προετοιμασμένος για να αποδεχθείς ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο όπως όλα τα αλλά, χωρίς αισθήματα, σκέψεις, ευφυΐα και ότι έχει φτιάξει ως κοινωνία είναι ένα τίποτα…

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[cthulhucarbide]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Προσπαθώ να σου εξηγήσω γιατί είναι λάθος όλη η βάση σκέψης και αιτιολόγησης που έχεις για τον αυτοπροσδιορισμό ενός ατόμου…

Δυστηχώς για την φύση, η οποία ακόμα και σε αυτές τις περιπτώσεις έχει απάντηση, ο άνθρωπος είναι ένα κατά πολύ πιο περίπλοκο ον που δεν μπορεί να μπει σε κουτάκια όπως πχ τώρα, αρσενικό - θηλυκό…

Αν θέλεις να πας την συζήτηση εκεί, θα πρέπει να είσαι έτοιμος και προετοιμασμένος για να αποδεχθείς ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο όπως όλα τα αλλά, χωρίς αισθήματα, σκέψεις, ευφυΐα και ότι έχει φτιάξει ως κοινωνία είναι ένα τίποτα…

Το αρσενικό - θηλυκό είναι όντως κουτάκια αλλά όχι αυθαίρετα. Είναι δύο λέξεις που φτιάχτηκαν για να περιγράψουν τα δύο πιο διακριτά είδη ανθρώπων. Διακριτά τόσο στον φαινότυπο (ανέκαθεν) όσο και στο dna εδώ και λίγες μόνο δεκαετίες επιβεβαιώνοντας την πρότερη παρατήρηση. (Υπάρχουν και γενετικές "ανωμαλίες" αλλά ας μην συζητάμε για τις εξαιρέσεις)

Η κοινωνία έχει σίγουρα προσδώσει περαιτέρω χαρακτηριστικά που μπορεί κάποιες φορές να είναι άδικα, μπορεί να είναι κατασκευές, αλλά η αρχική διάκριση δεν μπορεί να αλλάξει.

Εδώ και κάποιες δεκαετίες υπήρχε μεγάλη προσπάθεια να καταπολεμηθούν τα στερεότυπα ενώ τα τελευταία πολύ λίγα χρόνια οι ίδιοι άνθρωποι άλλαξαν ρότα και υποκλίνονται στα στερεότυπα όσο δεν πάει θεωρώντας ότι αν κάποιου του αρέσει να φοράει ροζ φούστα είναι λογικό μετά να δηλώσει γυναίκα, εδραιώνοντας μια πλήρη παράνοια.

Επίσης να σημειώσω ότι δυσκολεύομαι να εντοπίσω κάποιο επιχείρημα στα λεγόμενα σου στα δύο τελευταία ποστ. Αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο κάνε το λίγο πιο σαφές και μην το πας εμμέσως.

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από cthulhucarbide

[SeNNinhA]

31 λεπτά πριν, AtiX είπε

Προσπαθώ να σου εξηγήσω γιατί είναι λάθος όλη η βάση σκέψης και αιτιολόγησης που έχεις για τον αυτοπροσδιορισμό ενός ατόμου…

Δυστηχώς για την φύση, η οποία ακόμα και σε αυτές τις περιπτώσεις έχει απάντηση, ο άνθρωπος είναι ένα κατά πολύ πιο περίπλοκο ον που δεν μπορεί να μπει σε κουτάκια όπως πχ τώρα, αρσενικό - θηλυκό…

Αν θέλεις να πας την συζήτηση εκεί, θα πρέπει να είσαι έτοιμος και προετοιμασμένος για να αποδεχθείς ότι ο άνθρωπος είναι ένα ζώο όπως όλα τα αλλά, χωρίς αισθήματα, σκέψεις, ευφυΐα και ότι έχει φτιάξει ως κοινωνία είναι ένα τίποτα…

Ο καθένας μπορεί να είναι ότι θέλει. Ο καθένας μπορεί ίσως και να γίνει ότι θέλει. Μπορεί να αυτοπροσδιοριστει όπως θέλει.

Μπορεί να είναι φυσική επιλογή μπορεί να είναι και απλα ενσυνειδητή επιλογή. Όλα δεκτά και απολύτως αποδεκτά.

Άλλο όμως ο σεβασμός στα δικαιώματα του καθενός και στην διαφορετικότητα του καθενός και άλλο θέμα η επιβολή της σε όλους. Από το ένα άκρο πάμε στο άλλο.

Άλλο θέμα η διαπαιδαγωγηση των παιδιών στον σεβασμό όλων και άλλο θέμα η κατάργηση από την εκπαίδευση των ορισμών αρσενικο/θηλυκο και η αποκλειστική χρήση του ουδέτερου που επιχειρείται στην Σουηδία (αν δεν κάνω λάθος) στα δημοτικά και νηπιαγωγεία.

Άλλο θέμα ο σεβασμός των θρησκειών και άλλο θέμα η αναγκαστική κατάργηση όλων των συμβόλων (πχ από τα σχολεία και πάλι) μην τυχόν και θιχθει κανένας αλλοθρησκος (και το λέω εγώ που δε  τα έχω καλά γενικώς με τις θρησκείες).

Έχουμε μπερδέψει πια την αποδοχή με την επιβολή στα πάντα όλα. Η υπερβολή μας έχει πια ξεπεράσει, καβαλήσει και μας καταδυναστευει από την αντίθετη πλευρά.

Ηρεμιστε όλοι και απλά ζήστε ειρηνικά. Τα δικαιώματα του καθενός σταματούν εκεί που αρχίζουν του άλλου. Αλλά όλοι έχουν δικαίωμα στην ζωή και την αυτοδιάθεση. Και οι μεν και οι δε.

Το καταλαβαίνω ότι όταν η καταπίεση βρίσκει διέξοδο γίνεται ορμητικό ποτάμι και τα παίρνει όλα σβάρνα. Αλλά ωφειλουμε να το ελέγξουμε και να το καθοδηγήσουμε.

Για να τα λέμε σωστά.

Το παλικάρι εδώ μια χαρά τα λέει:

https://m.facebook.com/groups/greekatheists2/posts/1142752472998116/

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από SeNNinhA