O Musk προτρέπει τις εταιρείες που αποσύρουν τις διαφημίσεις τους από το Χ να κάνουν έρωτα, όχι μποϋκοτάζ

[SeNNinhA]

3 λεπτά πριν, D.Luffy είπε

Θα προτιμούσα να κρίνει ο κόσμος τι είναι ρητορική μίσους, όχι μια πολυεθνική. 

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η ελευθερία του λόγου είναι πιο σημαντική από κάποιον παράφρων που θα βγει να πει το μίσος του. 

Και όσο αναφορά για τον ίδιο τον όρο, είναι πολύ γενικός και κάποιος μπορεί να τον ερμηνεύσει διαφορετικά. Πχ εγώ μπορεί να θεωρήσω εδώ μέσα ότι όποιος μιλάει αρνητικά για την Apple, κάνει ρητορική μίσους. Φωνάξτε τους διαχειριστές να τον banάρουν.

Αν κάποιος βγει να κατηγορήσει ευθέως μια ομάδα ανθρώπων, (πχ ο αντισημιτισμός) τότε οι περισσότεροι μπορούν να καταλάβουν εύκολα ότι πρόκειται για ρητορική μίσους.

Τι γίνεται όμως όταν δίνεις δύναμη σε απρόσωπες πολυεθνικές να παίρνουν θέση σε τέτοια λεπτά ζητήματα? Εμπιστεύεσαι περισσότερο αυτούς αντί για τη δική σου κρίση? Είσαι σίγουρος ότι δεν θα εκμεταλλευτούν την δύναμη της επιρροής που τους δίνεις? 

 

 

 

Ρητορική μίσους δεν μπορεί να θεωρηθεί η απλή έκφραση κάποιας άποψης όσο ακραία κι αν είναι.

Ρητορική μίσους δεν μπορεί να θεωρηθεί η έκφραση απόψεων και θέσεων μέσα σε μια συζήτηση.

Ή ρητορική μίσους εμπεριέχει την έννοια της στοχευμενης απόπειρας και μάλιστα της εγνωσμενης στοχευμενης απόπειρας υποκίνησης και εξάπλωσης του μίσους και των υπολοίπων σε κάτι μεγαλύτερο. Εμπεριέχει το κίνητρο όπως επίσης σαν ενέργεια πρέπει να είναι δυσανάλογη του αιτιου και της αφορμής για την έκφραση των αποψεων.

Δεν υπάρχει ακριβής ορισμός αλλά σαφέστατα μεμονωμένα σχόλια ή απόψεις εντός συζήτησης δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να θεωρηθούν ρητορική μίσους.  

[michael92]

46 λεπτά πριν, KPNY είπε

Βεβαίως, αρκεί να μη μπερδεύει την ελευθερία της έκφρασης με τη ρητορική μίσους. 

Η «ρητορική μίσους» είναι μια ταμπέλα που έχει σκοπό να καταπατήσει έμμεσα την ελευθερία έκφρασης. Όποιος δεν το βλέπει επειδή τον συμφέρει προσωρινά (είναι με τη «σωστή πλευρά της ιστορίας», ανήκει σε privileged minority, κάνει «punching up» κλπ) είναι αυτός που πραγματικά εθελοτυφλεί. 

[SeaLion]

1 λεπτό πριν, michael92 είπε

privileged minority

Αυτό τι είναι; Κάτι σαν τους στρατιωτικούς και τους πολύτεκνους ας πούμε;

[KukuRukuGR]

4 ώρες πριν, kousant είπε

Οι εταιρείες αυτές ενδιαφέρονται μόνο για το χρήμα και τίποτα άλλο ( Οποιαδήποτε ιδεολογία υποστηρίζουν είναι γιατί τους προσφέρει το αντίστοιχο κοινό) .
Αν λοιπόν η φυγεί τους από το Χ βγει ζημιογόνα θα επιστρέψουν και θα κάνουν και τούμπες όποτε ο Ελον χτυπάει τα δάχτυλα του.

Ο Elon τα εκανε πανω του μολις ειδε την δυναμη του εβραικου λομπι και ετρεξε την επομενη μερα στο ισραηλ να φωτογραφηθει με τον Νετανιαχου οταν την προηγουμενη μερα ειπε οτι οι Εβραιοι ειναι που ευθυνονται για το μισος εναντιον των λευκων. Ισα ισα οποια εταιρια παει με το εβραικο λομπι θα παει μπροστα. Αν δεις την λιστα του ποιοι ειναι εβραιοι θα παθεις πλακα

[SeNNinhA]

Αντισιμιτιστης και ο Ισπανός πρωθυπουργός και όλοι όσοι βλέπουν το προφανές με το Ισραήλ....

https://www.news247.gr/kosmos/diplomatiko-epeisodio-israil-ispanias-meta-tis-diloseis-santseth-gia-ti-gaza/

[Diavolos666]

Τι θα διαφημίσει η Ντίσνευ... την φεμινίστρια χιονάτη με τους 7 νταβ****δες ή τις Marvel που δεν είδαν την ταινία ούτε οι συντελεστές;

Στο θέμα ο Μασκ απάντησε στο ότι αν θέλουν να φύγουν ας φύγουν αλλά αν είναι να απειλούν ότι θα φύγουν για να τον πιέσουν να κάνει αυτό που τους λέει ότι δεν θα το κάνει.

[star_man_2k]

49 λεπτά πριν, SeaLion είπε

🤣

Photoshop δεν έκαναν πάντως.

Εκαναν όμως απάτη. Για να καταλάβεις πως το κάνανε βρήκαν ανθρώπους που είχαν κάνει σχόλια σε ακροδεξιά ποστ, αλλά ουδέτερα και τίποτα σοβαρο ώστε να τους χαρακτηρίσει το σύστημα ακραίους και να αποκλείσει διαφημίσεις. Αυτούς τους λογαριασμούς τους κάνανε refresh ξανά και ξανά με την ελπίδα πως θα γράψουν κάτι αμφιλεγόμενο και έτσι ένα refresh πριν χαρακτηριστούν ακραίοι απο το σύστημα τους εμφανίζει δίπλα σε διαφημίσεις μεγάλων εταιριών. Στο επόμενο refresh όλα είναι κανονικά, αλλά αυτοί πήραν το screenshot. Δεν είναι απλά απάτη, αλλά και σαφώς πρόθεση να επιρεάσουν τα συμβόλαια του Twitter και αυτό υπάρχει μέσα στην μήνυση.

57 λεπτά πριν, SeaLion είπε

Και δεν χρειάζεται να κάνεις follow ναζί για να καταλάβεις πως το Χ είναι σκουπιδότοπος πλέον. Απλά γράφεσαι και γεμίζει το feed σου conservative σκουπίδια.

Ενώ πρώτα το feed σου είχε μόνο progressive σκουπίδια, σωστά; Αυτοί (They) με μουστάκι και τακούνια να σου λένε πόσο σκουπίδια και αντι επιστήμονες είναι όσοι αμφισβητούν τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους.

Είναι η ιδέα σου όμως. Πριν υπήρχε μεγάλη λογοκρισία και κόβανε πολλά, τώρα βλέπεις και progressive και conservative. Ο αλγόριθμος είναι τουλάχιστον το μισό σου feed να είναι κομένο στα μέτρα σου και το άλλο μισό ότι παίζει πολύ στο Χ ακόμα και αν δεν είναι απόλυτα του γούστου σου.

[mAs_81]

Σωραιος Ελονα , σωραιος 

[KPNY]

9 λεπτά πριν, star_man_2k είπε

Ενώ πρώτα το feed σου είχε μόνο progressive σκουπίδια, σωστά; Αυτοί (They) με μουστάκι και τακούνια να σου λένε πόσο σκουπίδια και αντι επιστήμονες είναι όσοι αμφισβητούν τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους.

Αν και ελαφρώς άσχετο με το θέμα, εσύ γιατί ενοχλείσαι με τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους κάποιοι που δεν γνωρίζεις; Φοβάσαι μη σε επηρεάσει κάπου; 

[AtiX]

5 λεπτά πριν, KPNY είπε

Αν και ελαφρώς άσχετο με το θέμα, εσύ γιατί ενοχλείσαι με τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους κάποιοι που δεν γνωρίζεις; Φοβάσαι μη σε επηρεάσει κάπου; 

Ασχολείται γιατί δεν ξέρει και αγχώνεται προκαταβολικά για πως να εκφραστεί αν, όταν και εφόσον χρειαστεί να συνομιλήσει με ένα τέτοιο άτομο…

το κάνει καθαρά για θέμα σεβασμού ως προς τον μελλοντικό συνομιλητή του, μην πάει το μυαλό μας κάπου άλλου… 😄

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[mAs_81]

16 λεπτά πριν, AtiX είπε

το κάνει καθαρά για θέμα σεβασμού ως προς τον μελλοντικό συνομιλητή του, μην πάει το μυαλό μας κάπου άλλου… 😄

Ενώ όλοι αυτοί οι μελλοντικοί συνομιλητές ειναι χαλαροί,συζητησιμοι,κ δεν επιβάλουν με το ζόρι τις προσωπικές τους ιδεολογίες …

..μη πάει το μυαλό μας κάπου άλλου 

 

 

λολ

 

 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από mAs_81
typo

[star_man_2k]

24 λεπτά πριν, KPNY είπε

Αν και ελαφρώς άσχετο με το θέμα, εσύ γιατί ενοχλείσαι με τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους κάποιοι που δεν γνωρίζεις; Φοβάσαι μη σε επηρεάσει κάπου; 

Καρφί δεν μου καίγεται, το τι πιστεύουν και τι κάνουν είναι δική τους και μόνο δουλειά. Το θέμα υπάρχει, όχι όταν είναι στην δική μου διακριτική ευχέρεια να βοηθήσω την ψυχική υγεία κάποιου/ας, αλλά όταν μου επιβάλεται με νόμους, απειλές, φωνές και φυσικά την cancel culture. Βλέπεις το θέμα προέκυψε όταν το 0.2% (τρανς)και το 4%(gay) αρχίσανε να κάνουν ακραίο bullying στους υπόλοιπους. Να βάλω και τους straight που είναι straight άλλα χρησιμοποιούν άλλον άσχετο χαρακτηρισμό για να νοιώσουν καλύτερα, αλλά και αυτοί δημιουργούν θέματα. Το άλλο εξίσου σημαντικό πρόβλημα είναι ότι αυτό έρχεται πακέτο με woke ιδεολογικές ανοησίες όπου δίνουν αξία ή καταδικάζουν ανθρώπους με βάση την επιδερμίδα τους, τα γενετικά τους όργνανα, τις σεξουαλικές πεποιθήσεις τους, την θρησκεία τους κτλ. Σε μια κοινωνία που δουλεύει ή πρέπει να δουλεύει αξιοκρατικά, δεν μπορώ να εξαναγκάζομαι να βλέπω τους ανθρώπους μέσα απο τέτοιες επιφανειακές λεπτομέριες. Οπότε για να απαντήσω στην δεύτερη σου ερώτηση, όχι απλά φοβάμαι μη με επηρεάσει κάπου, είμαι σίγουρος πως θα με επηρεάσει κάπου και αυτό το έχουν κάνει ξεκάθαρο. 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από star_man_2k

[mAs_81]

1 λεπτό πριν, star_man_2k είπε

Οπότε για να απαντήσω στην δεύτερη σου ερώτηση, όχι απλά φοβάμαι μη με επηρεάσει κάπου, είμαι σίγουρος πως θα με επηρεάσει κάπου και αυτό το έχουν κάνει ξεκάθαρο. 

Spoiler

https://anazitiseis.gr/sexoualiki-diapaidagogisi-daskalos-evale-mathites-tou-idiou-fylou-na-agkaliastoun-gia-na-diapistosoun-an-aisthanontai-elxi-vinteo/
 

..υπερβολές κ ακροδεξιότητες..

Οπως κ νάχει πραγματικά δεν ξερω αν έπρεπε να πει οτι ειπε , απλα πιστεύω οτι έπρεπε να ακουστεί ..

[AtiX]

10 λεπτά πριν, mAs_81 είπε

Ενώ όλοι αυτοί οι μελλοντικοί συνομιλητές ειναι χαλαροί,συζητησιμοι,κ δεν επιβάλουν με το ζόρι τις προσωπικές τους ιδεολογίες …

..μη πάει το μυαλό μας κάπου άλλου 

 

 

λολ

 

 

Όταν σου τύχει στείλε pm και θα έρθω άμεσα για να σε υπερασπιστώ…

 

8 λεπτά πριν, star_man_2k είπε

Καρφί δεν μου καίγεται, το τι πιστεύουν και τι κάνουν είναι δική τους και μόνο δουλειά. Το θέμα υπάρχει, όχι όταν είναι στην δική μου διακριτική ευχέρεια να βοηθήσω την ψυχική υγεία κάποιου/ας, αλλά όταν μου επιβάλεται με νόμους, απειλές, φωνές και φυσικά την cancel culture. Βλέπεις το θέμα προέκυψε όταν το 0.2% (τρανς)και το 4%(gay) αρχίσανε να κάνουν ακραίο bullying στους υπόλοιπους. Δεν βάζω τους straight που είναι straight άλλα χρησιμοποιούν άλλον άσχετο χαρακτηρισμό για να νοιώσουν καλύτερα. Το άλλο εξίσου σημαντικό πρόβλημα είναι ότι αυτό έρχεται πακέτο με woke ιδεολογικές ανοησίες όπου δίνουν αξία ή καταδικάζουν ανθρώπους με βάση την επιδερμίδα τους, τα γενετικά τους όργνανα, τις σεξουαλικές πεποιθήσεις τους, την θρησκεία τους κτλ. Σε μια κοινωνία που δουλεύει ή πρέπει να δουλεύει αξιοκρατικά, δεν μπορώ να εξαναγκάζομαι να βλέπω τους ανθρώπους μέσα απο τέτοιες επιφανειακές λεπτομέριες. Οπότε για να απαντήσω στην δεύτερη σου ερώτηση, όχι απλά φοβάμαι μη με επηρεάσει κάπου, είμαι σίγουρος πως θα με επηρεάσει κάπου και αυτό το έχουν κάνει ξεκάθαρο. 

 Εντέλει είχα δίκιο…

4 λεπτά πριν, mAs_81 είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

https://anazitiseis.gr/sexoualiki-diapaidagogisi-daskalos-evale-mathites-tou-idiou-fylou-na-agkaliastoun-gia-na-diapistosoun-an-aisthanontai-elxi-vinteo/
 

..υπερβολές κ ακροδεξιότητες..

Οπως κ νάχει πραγματικά δεν ξερω αν έπρεπε να πει οτι ειπε , απλα πιστεύω οτι έπρεπε να ακουστεί ..

Οπότε από αύριο να ακούμε, να βλέπουμε και να διαβάζουμε τον κάθε ένα να πετάει βρισιές και “ευχές” προς οποίους δεν γουστάρει… πολιτισμός λέμε όχι τίποτα λαϊκιστικά πράγματα… 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[cthulhucarbide]

50 λεπτά πριν, KPNY είπε

Αν και ελαφρώς άσχετο με το θέμα, εσύ γιατί ενοχλείσαι με τις αντωνυμίες που επιλέξανε προσωπικά για τον εαυτό τους κάποιοι που δεν γνωρίζεις; Φοβάσαι μη σε επηρεάσει κάπου; 

Δύο λόγοι:

1) Το να υποχρεούσαι αρχικά κοινωνικά και έπειτα νομικά να χρησιμοποιείς τις αντωνυμίες που επέλεξε κάποιος για τον εαυτό του μεν, αυθαίρετα δε, είναι ένα μυτερό καρφί στην ελευθερία της έκφρασης. Μπορεί ο άλλος να θεωρεί ό,τι θέλει για τον εαυτό του αλλά όταν φτάσουμε στο σημείο να επιβάλλεται στους υπόλοιπους να το αναγνωρίσουν, το πρόβλημα έχει ήδη γίνει χοντρό.

2) Κάποια πράγματα δεν είναι θέμα αντίληψης, κοινωνικές κατασκευές και προσωπικό γούστο όπως πχ το όνομα. Πολλές απόψεις που τα τελευταία χρόνια πλασάρονται σαν αυτοδιάθεση είναι μια προσπάθεια αλλοίωσης της αντίληψης του φυσικού κόσμου και θεμελιωδών εννοιών του. Το να επιλέγει κάποιος δυναμικά τις αντωνυμίες του είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αξίωσης που πάει κόντρα σε κάθε λογική.

Κάπου εδώ έρχεται η ερώτηση "ε και τι θα πάθεις με αυτό" που είδη ειπώθηκε. Το να κλείνουμε τα μάτια στην πραγματικότητα και να αποδεχόμαστε την εναλλακτική αυτών που φανατισμένα και φωνάζοντας προσπαθούν να την αλλάξουν επειδή έτσι ξύπνησαν είναι μεγάλο πρόβλημα γιατί δεν ξέρεις τι θα του έρθει μετά και τι άλλες απαιτήσεις θα έχει που μετά δεν θα σταματιέται.

Και για να αντιστρέψω την ερώτηση ας φανταστούμε ένα απλό σενάριο. Οι χριστιανοί ας πούμε πχ στην Ελλάδα-Ευρώπη απαιτούν κάθε φορά που θα τους συναντάς να αναγνωρίζεις την ύπαρξη του Θεού σαν αδιαμφισβήτητη πραγματικότητα. Τίποτα άλλο πέρα από αυτό. Γιατί να μην το κάνεις? Θα πάθεις κάτι πρακτικά? Φοβάσαι μην σε επηρεάσει κάπου?

*Το σχόλιο μου πάει σε όλους όσοι διαβάζουνε και όχι σε εσένα προσωπικά απλά ήταν μια αφορμή*

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2023 από cthulhucarbide