Φανάρι για ευθεία κόκκινο, ενώ για αριστερά ή δεξιά πράσινο. Τι οφείλεις να κάνεις;

[Haldol]

Κάτι τέτοιο συμβαίνει μόνιμα και εδώ (Μαρούσι, επί λ. Κηφισίας, στη διασταύρωση με οδ. Πεντέλης).

Η δεξιά λωρίδα έχει κατεύθυνση αποκλειστικά προς οδ. Πεντέλης, ενώ στο οδόστρωμα υπάρχει σχετική σήμανση (βελάκι δεξιά, όχι δεξιά + ευθεία). Το φανάρι προς οδ. Πεντέλης ανοίγει πρώτο (παλλόμενο πορτοκαλί), ενώ οι δύο αριστερές λωρίδες (που συνεχίζουν επί της λ. Κηφισίας) την ίδια στιγμή είναι κόκκινες. 

Φυσικά, η μισοσβησμένη διαγράμμιση στο οδόστρωμα δεν εξυπηρετεί τρομερά (ενώ δεν υπάρχει και ταμπέλα που να δείχνει ότι η δεξιά λωρίδα δεν συνεχίζει για λ. Κηφισίας), οπότε το σύνηθες είναι να ξεμένουν οχήματα στη δεξιά λωρίδα τα οποία έχουν σκοπό να πάνε ευθεία... τα κορναρίσματα σε ρυθμό 9/8. Αν είναι μόνο 1 ο άτυχος, συνήθως βγαίνει ελαφρώς μπροστά - αριστερά από το φανάρι, ώστε να στρίψουν δεξιά όσοι θέλουν. Κακή επιλογή, αλλά πιθανότατα οι πίσω θα τον πυροβολήσουν αν δε το κάνει. 

😜

Εννοείται ότι οι περισσότεροι «τακτικοί» στο δρόμο απλώς πηγαίνουν στη μεσαία λωρίδα αρκετά πριν το φανάρι... τη μία φορά που την έπαθα γιατί δε κατάφερα να μπω έγκαιρα στη μεσαία, απλά πήγα από οδ. Πεντέλης με το ζόρι και ξαναγύρισα. Δε γ@μι3ται για 400 μέτρα, από το να ξεμείνω στη μέση της διασταύρωσης, μικρό το κακό.

[Nabuko]

Καλά μην νομίζετε ότι και να υπήρχε οριζόντια σήμανση πως θα τη λάμβαναν υπόψιν τους όλοι. Παράδειγμα στο τέλος της Βασ. Αμαλίας που ενώνεται με την αρχή της Συγγρού υπάρχουν 4 λωρίδες, 2 για δεξιά για να συνεχίσεις Συγγρού και 2 για αριστερά. Πολλοί στο μυαλό τους, παρόλο που υπάρχει σήμανση, νομίζουν ότι για δεξιά είναι οι 3 λωρίδες με αποτέλεσμα να βλέπω πολλές φορές επικίνδυνα πράγματα. 

[papoys1]

3 ώρες πριν, MikeJ είπε

.................................................δεξιά όπου αν εσύ θες να πας ευθεία και είσαι μπροστά μπροστά οι από πίσω σου κορνάρουν αν θέλουν να πάνε δεξιά όπου ή θα πας και εσύ δεξιά και ας μη θες ή θα κάτσεις εκεί και οι από πίσω θα κορνάρουν. 

Οκ αφότου μάθεις το σημείο φροντίζεις να είσαι στην αριστερή λωρίδα καθώς πλησιάζεις αλλά δε γίνεται να γνωρίζεις σε όλους τους δρόμους εκ των προτέρων τι σενάρια παίζουν.

Ακριβώς αυτό. Αν βρεθείς σε σημείο που δε γνωρίζεις πιστεύω δικαιολογημένος είσαι και οι πίσω που κορνάρουν απαράδεκτοι.

Δυστυχώς όμως στην Ελλάδα  πολλοί που γνωρίζουν πως λειτουργεί φανάρι με δύο λωρίδες επειδή ευθεία έχει ουρά πάνε και χωνονται στη διπλανή  για να μην περιμένουν και εκεί πέφτει το κορνάρισμα δικαιολογημένα.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2023 από papoys1

[mihanikos1]

28 λεπτά πριν, papoys1 είπε

Ακριβώς αυτό. Αν βρεθείς σε σημείο που δε γνωρίζεις πιστεύω δικαιολογημένος είσαι και οι πίσω που κορνάρουν απαράδεκτοι.

Δυστυχώς όμως στην Ελλάδα  πολλοί που γνωρίζουν πως λειτουργεί φανάρι με δύο λωρίδες επειδή ευθεία έχει ουρά πάνε και χωνονται στη διπλανή  για να μην περιμένουν και εκεί πέφτει το κορνάρισμα δικαιολογημένα.

και ο πισω που κορναρει πως θα ξεχωρισει αν εισαι απο τους δικαιολογημενους ή απο τους πονηρους? δεκτο οτι δεν γνωριζεις και εκατσες σε λαθος λωριδα, στριψε οπως παει ο δρομος να μην παρεμποδιζεις τους υπολοιπους και μετα ξαναβγες εκει που θες να πας.

[salss]

εαν από λάθος ξεμείνατε σε λωρίδα που πάει μόνο δεξιά ή αριστερά με πράσινο βελάκι bad luck για εσάς. Στρίβετε και εσείς κάνοντας μια προσωρινή αλλαγή στο δρομολόγιό σας για να βγείτε ξανά στο δρόμο που θέλετε. ΟΚ μπορεί ο υπεύθυνος φορέας να έχει αμελήσει το σημείο όσον αφορά τη σήμανση-διαγράμμιση, αλλά δε χρειάζεται να γίνεστε 2x² χειρότεροι από τον φορέα εσείς παρακωλυοντας την κυκλοφορία. 

Αν το κάνετε αυτό ισχύει αυτό που είπε και κάποιος παραπάνω, πήρατε το δίπλωμα με "κούριερ"😏

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2023 από salss

[Greektrooper]

Υπάρχει κι άλλο σημείο που υφίσταται το ίδιο ακριβώς πρόβλημα κάθε πρωί, στο κατέβασμα του περιφερειακού της Κατεχάκη. Στο φανάρι στρίβεις αριστερά για Παπάγου, ευθεία βγάζει στα στρατιωτικά νοσοκομεία και Μεσογείων. Και παρόλο που εδώ είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα γιατί κάτω υπάρχει διαγράμμιση -και μάλιστα αρκετά πιο πριν- όπως φαίνεται στην 1η φωτό, το τι γίνεται δεν μπορείτε να φανταστείτε μιας και το πράσινο για δεξιά ανάβει πρώτο, με το πράσινο για ευθεία να το διαδέχεται μετά από περίπου 20-30 δευτερόλεπτα. Ε, ούτε για αυτό το μικρό χρονικό διάστημα δεν υπάρχει υπομονή πλέον. Κόρνες, μπινελικια....... ποιος να κάτσει στις 07.00 το πρωί να εξηγήσει για διαγραμμισεις, και για υποχρεωτικές πορείες δεξιά ☹️

 

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2023 από Greektrooper

[lector]

Το βλεπω καθε μερα σχεδον αυτο στη Βασ. Κων/νου μετα το καλλιμαρμαρο προς τα πανω. Πρασινο για δεξια, κοκκινο για ευθεια, και οποιος δεν ξερει και ειναι στη δεξια λωριδα και θελει να παει ευθεια τρωει τις κορνες των αποπισω. ΟΜΩΣ εκει η δεξια λωριδα ειναι λεωφορειοδρομος, οποτε κανενα ΙΧ που θελει να παει ευθεια δε θα επρεπε εξαρχης να βρισκεται εκει, συνεπως καλως τρωνε κορνες και καντηλια. 

 

[magnam]

Μου θυμίζετε την κλασική περίπτωση της εκκλησίας στη Βάρκιζα, όπου ενώ υπάρχει ξεκάθαρη διαγράμμιση στο δρόμο ότι η αριστερή λωρίδα βγάζει κάθοδο Λεωφόρου Βαρης-Κορωπιου και η δεξιά προς Ευελπίδων, όλοι οι έξυπνοι στρίβουν και από τη δεξιά λωρίδα για να πάνε στην κάθοδο Βαρης-Κορωπιου. Το θέμα είναι ότι η κάθοδος αυτή καταλήγει σε μία λωρίδα, οπότε γίνεται σφαγή. Ο πιο τολμηρός μπαίνει πρώτος, ενώ οι υπόλοιποι καταλήγουν απλά να κλείνουν το δρόμο.

Επεξ/σία 27 Νοεμβρίου 2023 από magnam

[cthulhucarbide]

5 ώρες πριν, mihanikos1 είπε

αν το ακους πρωτη φορα μαλλον λαδωσες για να παρεις το διπλωμα. εχει φαναρι που δειχνει αλλαγη κατευθυνσης και αφορα την αριστερη λωριδα. το αλλο που ειναι πρασινο αφορα την δεξια λωριδα, και δειχνει συνεχιση πορειας ευθεια.

Άρα ακόμα και όταν και τα δύο φανάρια είναι πράσινα, πάλι δεν μπορείς να πας ευθεία άμα είσαι στην αριστερή λωρίδα παρόλο που η λωρίδα συνεχίζει κανονικά και ευθεία. Να και κάτι καινούριο

[papoys1]

Έχουμε όμως και το άλλο.Όταν είναι κόκκινο στα δύο και μπεις στη λωρίδα που που έχει το βελάκι δεξιά αλλά πάει και ευθεία  οι διπλανοί που περίμεναν στην ευθεία πάλι σε βρίζουν γιατί θεωρούν ότι κακώς βρίσκεσαι εκεί αλλά είναι λάθος γιατί όπως είδαμε και από φωτο παραπάνω για την Κατεχάκη η διαγράμμιση γράφει ευθεία και δεξιά.

Σε αυτή την περίπτωση όμως τι φταίει κάποιος που δεν γνωρίζει την λειτουργία του φαναριού πάει ευθεία τον πιάσει κόκκινο και μετά που θα ανάψει πράσινο για δεξιά δεν μπορεί να φύγει γιατί ευθεία έχει κόκκινο;; Τι να κάνει ειδικά αν δεν γνωρίζει και την περιοχή;; Να στρίψει δεξιά να πάει Παπάγου και να κάνει καμιά ώρα μετά να μπορέσει να ξαναβρεί το δρόμο του;;;

[StamTheMan]

13 ώρες πριν, greekfragma είπε

σε τι μπανανία δρόμους και σημάνσεις κυκλοφορούμε το ξέρουμε.

 

Ελα να δεις  σε τι μπανανια ζω εγω,με τι πιθηκια οδηγους,ασε τη σημανση.

Σε αυτη τη διασταυρωση,το φαναρι για αριστερα αναβει αργοτερα απο τα αλλα δυο ( ευθεια - δεξια ).

Επειδη κραταει λιγο,πανε και στηνονται στη μεσαια λωριδα,για να στριψουν πιο πολλοι αριστερα,με αποτελεσμα οποιος ειναι απο πισω να περιμενει ποτε θα αναψει το αριστερα,για να παει ΕΥΘΕΙΑ.

Φυσικα κατω οριζεται ως μονο ευθεια,αλλα δεν εγινε τιποτα.

Εχει τυχει να δω πιθηκο στη μεσαια,με φλας αριστερα,ενω η αριστερη λωριδα ηταν ΑΔΕΙΑ.

 

7 ώρες πριν, mihanikos1 είπε

Το φαναρι ειναι ξεκαθαρο. στην αριστερη λωριδα εχει μονο για να στριψεις. η το βλεπεις απο μακρια  και αλλαζεις λωριδα η καθεσαι εκει και ενοχλεις.

Τι ειναι αυτα που λες ρε μαν;

Μια χαρα πας ευθεια.

6 ώρες πριν, mihanikos1 είπε

εχει φαναρι που δειχνει αλλαγη κατευθυνσης και αφορα την αριστερη λωριδα

δειξε μας τον ΚΟΚ.

[Chris Delis]

Εγώ πιστεύω είσαι σε λάθος λωρίδα αυτή που στριβουν αριστερά...από την αρχή έπρεπε να πας σε αυτή που πάει ευθεία ..και ακόμα δεν έχω καταλάβει αυτούς που χώνονται στις αριστερές και δεξιές λωρίδες για να πάνε ευθεια και αυτοί που θέλουν να στριψουν  πράγματικα δεν μπορουν

[makis269]

δεν νομίζω να υπάρχει πουθενά μία λωρίδα όπου έχει δυο κατευθύνσεις με φανάρι για ευθεία και για αριστερά ή δεξιά ,

άρα μάλλον εσύ μπήκες στην λωρίδα που το φανάρι ήταν για αριστερά ή δεξιά είτε πράσινο είτε παλλόμενο γιατί είχε λιγότερη κίνηση επειδή έστριβαν και έκανες λάθος .

το πρόβλημα είναι οι ξεβαμμένες διαγραμμίσεις του περασμένου αιώνα κάτω στο οδόστρωμα που κανονικά θα έπρεπε να είχαν βελάκια κατεύθυνσης αλλά και η κακή οδηγική συμπεριφορά του οδηγού .

Επεξ/σία 28 Νοεμβρίου 2023 από makis269

[Stavros86]

16 hours ago, greekfragma said:

σε όλες τις περιπτώσεις πάντως για να πράξεις οποιαδήποτε αλλαγή κατεύθυνσης εφαρμόζεται η προτεραιότητα εκ δεξιών.

αν δηλαδή θες να στρίψεις αριστερά, περιμένεις να αδειάσει ο αντίθετα ερχόμενος (στρίβοντας τη μούρη σου αριστερά τον έχεις στα δεξιά σου)

Δεν ισχύει αυτό.
Πράγματι, τα οχήματα που στρίβουν αριστερά οφείλουν να παραχωρήσουν προτεραιότητα στην αντίθετη κατεύθυνσης κυκλοφορία, εκτός εάν υπάρχει διαφορετική σήμανση, όχι γιατί θα έχουν τους κινούμενους στην αντίθετη κατεύθυνση από τα δεξιά τους, αλλά επειδή αλλάζουν αυτά κατεύθυνση κίνησης.

 

10 hours ago, cthulhucarbide said:

Αυτό που έχει ποιος το έχει ακριβώς και τι είναι?

Αν μπορεί να βγει ένα συμπέρασμα από την παραπάνω φράση (με μπόλικο extrapolation) είναι ότι αντιστοιχεί ένα φανάρι σε κάθε λωρίδα που το ακούω πρώτη φορά και αμφιβάλλω αν παίζει σοβαρά

Όχι, δεν ισχύει αυτό. Στην προκειμένη περίπτωση ο μόνος λόγος που η αριστερή λωρίδα προορίζεται μόνο για στροφή αριστερά είναι η διαγράμμιση/βέλος στο οδόστρωμα.
Επ' ουδενί δεν ισχύει ο ισχυρισμός του άλλου μέλους πως μόνο η ύπαρξη του φαναριού από μόνη της, καθιστά την αριστερή λωρίδα αποκλειστική λωρίδα στροφής.

 

13 hours ago, MikeJ said:

Ένα τέτοιο σημείο που μάλιστα συνδυάζει και τα δύο σενάρια που αναφέρω στο αρχικό ποστ είναι κάτω από την Εσπλανάδα στη Καλλιθέα, λίγο πριν το Ταε Κβο Ντο. Υπάρχουν δύο λωρίδες. Στη δεξιά η διαγράμμιση δείχνει βελάκι που πάει και ευθεία και δεξιά. Υπάρχει φανάρι που είναι κόκκινο για δεξιά ενώ πράσινο για ευθεία (οπότε αν θες να πας ευθεία και ο μπροστινός δεξιά πρέπει να τον περιμένεις) και κόκκινο για ευθεία με παλλόμενο για δεξιά όπου αν εσύ θες να πας ευθεία και είσαι μπροστά μπροστά οι από πίσω σου κορνάρουν αν θέλουν να πάνε δεξιά όπου ή θα πας και εσύ δεξιά και ας μη θες ή θα κάτσεις εκεί και οι από πίσω θα κορνάρουν.

Εφόσον υπάρχει διαγράμμιση/βέλος που επιτρέπει την κίνηση ευθεία και δεξιά, είναι καθ' όλα νόμιμο να περιμένεις μέχρι να ανάψει πράσινο για την ευθεία κατεύθυνση. Άσε τους πίσω να γκαρίζουν.

[Doubt]

56 λεπτά πριν, Stavros86 είπε

τα οχήματα που στρίβουν αριστερά οφείλουν να παραχωρήσουν προτεραιότητα στην αντίθετη κατεύθυνσης κυκλοφορία, εκτός εάν υπάρχει διαφορετική σήμανση, όχι γιατί θα έχουν τους κινούμενους στην αντίθετη κατεύθυνση από τα δεξιά τους, αλλά επειδή αλλάζουν αυτά κατεύθυνση κίνησης.

Ισχύει η "εκ δεξιών" όπως το έγραψε, όπως ισχύει παντού, πχ σε διασταύρωση τύπου Τ έχει προτεραιότητα ο εκ δεξιών κι όχι αυτός που πάει ευθεία.