8700k + RTX 4070 = bottleneck αλλά πόσο % ?

[music_lover]

Στις 27/11/2023 στις 5:45 ΜΜ, Arkin είπε

Για μενα προτεινα 7600 ο οποιος ειναι κοντα μιση τιμη απο τον 7800x3d γιατι δεν εχει νοημα να τον συνδιασεις σημερα με μια 4070 σε 1440p αναλυση και προτεινω ξεκαθαρα να πας σε καποιον 8xxx 9xxx series αργοτερα που θα ειναι πολυ ανωτεροι απο 7800x3d και σε πιο καλες τιμες. Η am5 μητρικες θα πανε μεχρι 2026 απο οτι λενε οποτε θα παρει σιγουρα 2 γενιες ακομα ισως και 3. Δεν χρειαζεσαι και ATX 3 τροφοδοτικο ουτε καν 700αρι. 750αρι εχω rmx750 6 χρονια κουμπωσα ανταπτορα σε 2x8pin και βγαζω 12pino και κουμπωσα στην 4070ti. Η οποια με undervolt στο 100% της τραβαει με το ζορι 150watt απο τα 285 που εχει tdp. Μαζι και με το efficiency cpu ολος ο πυργος δεν ξεπερναει τα 250watt σε high end gaming. Μολις παρεις 4070 και κουμπωσεις στειλε μου να σε φτιαξω με undervolt να δουλευει το 700αρι τροφοδοτικο στο 1/3 σε max load gaming. Και για cpu προτεινα 7600 τον απλο ο οποιος ειναι τερμα efficiency οπως ο 7800x3d βγαινει 190 ευρω και δεν χρειαζεται καθολου πειραγμα οπως ο 7600x που θελει δουλιτσα για να πεσει σε ρευμα. 

Ο 7600x δεν μετατρέπεται σε 7600 μέσω του eco mode?

[Arkin]

20 ώρες πριν, music_lover είπε

Ο 7600x δεν μετατρέπεται σε 7600 μέσω του eco mode?

Μετατρεπεται οπως και ο 7600 σε 7600x για αυτο προτεινα τον 7600 να γλιτωσεις 20-30 ευρω

Εδω οι διαφορες τους σε 720p με 3080

 

Και εδω η διαφορα τους σε εφαρμογες γενικα

 

[pirmen56]

Στις 26/11/2023 στις 12:29 ΠΜ, music_lover είπε

Σε σχέση με έναν 7600x και 7800x3d.

Πιο συγκεκριμένα, είναι δεδομένο πως θα έχουμε bottleneck αλλά πόσο θα είναι αυτό σε σχέση με έναν 7600x ή 7800x3d. Αν αλλάξουμε δλδ τον 8700k επειδή μας κάνει bottleneck την 4070 σε ένα X ποσοστό %, τι θα κερδίσουμε αν την συνδυάσουμε με έναν από τους ανωτέρω cpu της AMD? Σε 1440p και 4k αναλύσεις, High Settings.

Σκοπος του ερωτήματος είναι, μέχρι να γίνει η αλλαγή της νέας cpu, να υπολογίσουμε τι θα χάσουμε σε απόδοση από την 4070. 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων τυχών  συμμετέχοντες.

Πες ότι σε ένα συγκεκριμένο game η 4070 βγάζει 400 fps(ας πούμε overwatch ή παρόμοιο) και ο 8700K 250 fps. Το θεωρείς bottleneck όταν σε κάποιο άλλο game(π.χ. CP2077) η 4070 βγάζει στο 100% των γραφικών κάτω και από 60fps με FG(=καταστροφή), όταν ο 8700K με 4090 π.χ. θα έβγαζε 90 fps και θα έπαιζες αξιοπρεπέστατα;

Από εκεί ξεκινάει η κουβέντα. Αν σκέφτεσαι λοιπόν να παίξεις games σαν το CP77 με ριγμένα γραφικά για να μην τα φτύσει η 4070 να ξέρεις ότι και το CPU παίρνει ανάσες(π.χ. από PT σε απλό RT) και ο 8700K επαρκεί. Αρκεί να έχει RAM της προκοπής με ένα καλό σετάρισμα. Μετρημένα στα δάχτυλα τα games που δεν μπορεί να ανταπεξέλθει και μόνο αν η GPU κάνει το καθήκον της.

[music_lover]

RT και PT δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσιάζουν σε σχέση με την επίπτωση που έχουν στα fps των παιχνιδιών δλδ προτιμώ να τα έχω στο off αντί για on αν πρόκειται να μου γονατίσουν την GPU. Ωραία είναι αλλά ζητάνε πολλά σε δύναμη και χρήμα. Με ενδιαφέρει κυρίως το 1440p/144hz και το 4k/60 σε high settings. Αυτή την στιγμή η 2080 συνδυασμένη με 8700k αδυνατεί να παίξει σε αυτούς τους συνδυασμούς. Και τα χρήματα που μπορούν να δαπανηθούν δεν πρέπει να ξεπερνάνε τα 1500€ (cpu,ram,mobo,gpu) και αυτά όχι όλα μαζί αλλά σε δυο φάσεις οπότε έρχεται το δίλημμα πρώτα gpu ή πρώτα cpu,mobo,ram? Όσον αφορά την gpu, λόγω του συγκεκριμένου ορίου αγορών (1500€) και των επιθυμητών αποδόσεων (1440p/144hz-4k/60) η μέγιστη και πιο ταιριαστή gpu που μπορεί να αγοραστεί είναι gpu επιπέδου 4070 και 7800 xt. Εάν ο 8700k μπορεί να αποδώσει σε συνδυασμό με μια 4070 η 7800 xt τις επιδόσεις που ζητάμε τότε έχει καλώς (με χρήση dlss και fsr φυσικά). Αν δεν μπορεί τότε έχουμε θέμα και θα αγοραστούν όλα μαζί σε ελθέτω χρόνο. Και φυσικά ψάχνουμε τον καλύτερο συνδυασμό cpu+gpu που και κάτω από 1500€ να κοστίζει και να μπορεί με χρήση dlss-fsr να αποδώσει 1440k/144hz και 4k/60 σε high settings τίτλους που χρησιμοποιούν unreal engine 5.

Υ.Γ. Στον συνδιασμό cpu, mobo, ram υπολογίζουμε και ένα cpu air cooler. Όσον αφορά το τροφοδοτικό υπάρχει ένα be quiet gold 700 watt οπότε με μια 4070 ή 7800 xt και έναν Ryzen 7600 είμαστε καλυμμένοι με το υπάρχον.

[Arkin]

6 ώρες πριν, music_lover είπε

RT και PT δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσιάζουν σε σχέση με την επίπτωση που έχουν στα fps των παιχνιδιών δλδ προτιμώ να τα έχω στο off αντί για on αν πρόκειται να μου γονατίσουν την GPU. Ωραία είναι αλλά ζητάνε πολλά σε δύναμη και χρήμα. Με ενδιαφέρει κυρίως το 1440p/144hz και το 4k/60 σε high settings. Αυτή την στιγμή η 2080 συνδυασμένη με 8700k αδυνατεί να παίξει σε αυτούς τους συνδυασμούς. Και τα χρήματα που μπορούν να δαπανηθούν δεν πρέπει να ξεπερνάνε τα 1500€ (cpu,ram,mobo,gpu) και αυτά όχι όλα μαζί αλλά σε δυο φάσεις οπότε έρχεται το δίλημμα πρώτα gpu ή πρώτα cpu,mobo,ram? Όσον αφορά την gpu, λόγω του συγκεκριμένου ορίου αγορών (1500€) και των επιθυμητών αποδόσεων (1440p/144hz-4k/60) η μέγιστη και πιο ταιριαστή gpu που μπορεί να αγοραστεί είναι gpu επιπέδου 4070 και 7800 xt. Εάν ο 8700k μπορεί να αποδώσει σε συνδυασμό με μια 4070 η 7800 xt τις επιδόσεις που ζητάμε τότε έχει καλώς (με χρήση dlss και fsr φυσικά). Αν δεν μπορεί τότε έχουμε θέμα και θα αγοραστούν όλα μαζί σε ελθέτω χρόνο. Και φυσικά ψάχνουμε τον καλύτερο συνδυασμό cpu+gpu που και κάτω από 1500€ να κοστίζει και να μπορεί με χρήση dlss-fsr να αποδώσει 1440k/144hz και 4k/60 σε high settings τίτλους που χρησιμοποιούν unreal engine 5.

Υ.Γ. Στον συνδιασμό cpu, mobo, ram υπολογίζουμε και ένα cpu air cooler. Όσον αφορά το τροφοδοτικό υπάρχει ένα be quiet gold 700 watt οπότε με μια 4070 ή 7800 xt και έναν Ryzen 7600 είμαστε καλυμμένοι με το υπάρχον.

Βαζεις άνετα και 4070ti η 7900xt με τα 1500 ευρω. 

7600 συν b650 συν ram βγαίνουν 500 ευρώ όλα μαζί και σου μένουν 1000 ευρώ για gpu. Με 850 περνεις 4070ti η 7900xt και με ένα 50αρικο ένα cooler και είσαι πένα. Σου μένουν και 100 ευρω για σουβλάκια από τα 1500.

[music_lover]

Αν ανέβουμε σε 4070ti/7900xt τότε δεν πρέπει να ανέβουμε και σε cpu?

[Occultist]

Για να μην ανοίγω καινούργιο thread, μιας και το ερώτημα που θέλω να θέσω είναι παρόμοιο : βλέπω ότι με το τωρινό setup μου τρώει μπουκάλι η 6700XT (χοντρικά γύρω στο 30% και με τα min να με πονάνε περισσότερο), σκεφτόμουν να προχωρήσω σε αναβάθμιση mobo-cpu-ram. Η ανάλυση είναι 1200p (για την ώρα τουλάχιστον) και έχω κόλλημα με Intel, οπότε σκεφτόμουν κάτι με 14700ΚF και 32GB DDR5. Overclock δεν πρόκειται να παίξει ποτέ. Έχετε να μου προτείνετε κάτι από Ελλάδα; Θα προτιμούσα να μη με δαγκώσει πολύ στην τσέπη. Α, RGB και ιστορίες, μου είναι αδιάφορα...

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2023 από Occultist

[Arkin]

2 ώρες πριν, music_lover είπε

Αν ανέβουμε σε 4070ti/7900xt τότε δεν πρέπει να ανέβουμε και σε cpu?

Όχι ο 7600 είναι άψογος. 4070ti έχω με 5700x και δεν έχω κανενα θέμα. Σε ray tracing που τρώει το πολύ ζόρι έχω και frame generation και αν βγάζει με το ζόρι 60fps πχ hogwarts jedi survivor τα πιο βαριά παιχνίδια με ray tracing βάζεις fg και πας 120++. 

1 ώρα πριν, Occultist είπε

Για να μην ανοίγω καινούργιο thread, μιας και το ερώτημα που θέλω να θέσω είναι παρόμοιο : βλέπω ότι με το τωρινό setup μου τρώει μπουκάλι η 6700XT (χοντρικά γύρω στο 30% και με τα min να με πονάνε περισσότερο), σκεφτόμουν να προχωρήσω σε αναβάθμιση mobo-cpu-ram. Η ανάλυση είναι 1200p (για την ώρα τουλάχιστον) και έχω κόλλημα με Intel, οπότε σκεφτόμουν κάτι με 14700ΚF και 32GB DDR5. Overclock δεν πρόκειται να παίξει ποτέ. Έχετε να μου προτείνετε κάτι από Ελλάδα; Θα προτιμούσα να μη με δαγκώσει πολύ στην τσέπη. Α, RGB και ιστορίες, μου είναι αδιάφορα...

Αν σκέφτεσαι να κρατησεις χρόνια το build τότε μια χαρά είναι ο 14700kf γιατί δεν θα πάρει άλλη αναβάθμιση σε cpu. Ενώ σε am5 θα πάει σίγουρα 2 γενιές ακόμα. Εφόσον το κρατήσεις χρόνια σε λιγάκι θα σου προτείνω γιατί είμαι από κινητό mobo και ram. 

[Occultist]

Αν και μπορεί να πάρει και τον 14άρη i9, ναι, σκέφτομαι να κρατήσω χρόνια το build, όπως κάνω κάθε φορά που προβαίνω σε τέτοιας κλίμακας αναβάθμιση. Γενικά ισχύουν οι προϋποθέσεις που ανέφερα στο προηγούμενο post. Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου και περιμένω την απάντησή σου.

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2023 από Occultist

[Arkin]

22 λεπτά πριν, Occultist είπε

Αν και μπορεί να πάρει και τον 14άρη i9, ναι, σκέφτομαι να κρατήσω χρόνια το build, όπως κάνω κάθε φορά που προβαίνω σε τέτοιας κλίμακας αναβάθμιση. Γενικά ισχύουν οι προϋποθέσεις που ανέφερα στο προηγούμενο post. Σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου και περιμένω την απάντησή σου.

Λοιπον. Ο 14700kf ειναι αψογος για αυτο που το θελεις και σιγουρα θα σε βγαλει αρκετα χρονια εχει το multi αλλα και το ipc για gaming που σημαινει οτι σιγουρα κοιτας σε βαθος 4-6 χρονων ανετα και αν πας και σε 1440p ακομα καλυτερα μελλοντικα. Απο mobo τωρα εφοσον δεν θελεις OC θα πας εννοειται σε B760 προτεινω αυτη για value for money 

https://www.skroutz.gr/s/40876283/Asus-TUF-Gaming-B760-Plus-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

 

και μετα αν θες λιγο να ανεβεις σε αυτες τις 2 εξαιρετικες αμφοτερες και σε οχι τοσο τεραστιες τιμες που βλεπουμε σε παρομοια μοντελα σε Z790 μητρικες. 

https://www.skroutz.gr/s/41171479/Asus-ROG-STRIX-B760-A-Gaming-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/40232413/Asus-Rog-Strix-B760-F-Gaming-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

 

Απο ram τωρα. Επειδη περνουν επιδοσεις οι intel με καλες ram θα προτεινα σιγουρα κατι σε 7200 ταχυτητα που θα παιξουν κομπλε με τις παραπανω Β760

https://www.skroutz.gr/s/41029247/Kingston-Fury-Renegade-RGB-16GB-DDR5-RAM-me-Tachytita-7200-gia-Desktop-KF572C38RWA-16.html

 

Και εδω με ενα κλικ καλυτερα timings και με τις 2 θα παρεις το 100% απο τον 14700kf. 

https://www.skroutz.gr/s/39258643/TeamGroup-T-Force-Delta-RGB-32GB-DDR5-RAM-me-2-Modules-2x16GB-kai-Tachytita-7200-gia-Desktop-FF3D532G7200HC34ADC01.html

Οτι αλλο χρειαστεις εδω ειμαστε.

[Occultist]

16 minutes ago, Arkin said:

Λοιπον. Ο 14700kf ειναι αψογος για αυτο που το θελεις και σιγουρα θα σε βγαλει αρκετα χρονια εχει το multi αλλα και το ipc για gaming που σημαινει οτι σιγουρα κοιτας σε βαθος 4-6 χρονων ανετα και αν πας και σε 1440p ακομα καλυτερα μελλοντικα. Απο mobo τωρα εφοσον δεν θελεις OC θα πας εννοειται σε B760 προτεινω αυτη για value for money 

https://www.skroutz.gr/s/40876283/Asus-TUF-Gaming-B760-Plus-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

 

και μετα αν θες λιγο να ανεβεις σε αυτες τις 2 εξαιρετικες αμφοτερες και σε οχι τοσο τεραστιες τιμες που βλεπουμε σε παρομοια μοντελα σε Z790 μητρικες. 

https://www.skroutz.gr/s/41171479/Asus-ROG-STRIX-B760-A-Gaming-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/40232413/Asus-Rog-Strix-B760-F-Gaming-WIFI-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

 

Απο ram τωρα. Επειδη περνουν επιδοσεις οι intel με καλες ram θα προτεινα σιγουρα κατι σε 7200 ταχυτητα που θα παιξουν κομπλε με τις παραπανω Β760

https://www.skroutz.gr/s/41029247/Kingston-Fury-Renegade-RGB-16GB-DDR5-RAM-me-Tachytita-7200-gia-Desktop-KF572C38RWA-16.html

 

Και εδω με ενα κλικ καλυτερα timings και με τις 2 θα παρεις το 100% απο τον 14700kf. 

https://www.skroutz.gr/s/39258643/TeamGroup-T-Force-Delta-RGB-32GB-DDR5-RAM-me-2-Modules-2x16GB-kai-Tachytita-7200-gia-Desktop-FF3D532G7200HC34ADC01.html

Οτι αλλο χρειαστεις εδω ειμαστε.

Σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Επίσης, κάποιο cpu cooler ψιλο-χαμηλό (λόγω κουτιού) μέχρι 50 €, έχεις να προτείνεις;

[Arkin]

15 λεπτά πριν, Occultist είπε

Σε ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Επίσης, κάποιο cpu cooler ψιλο-χαμηλό (λόγω κουτιού) μέχρι 50 €, έχεις να προτείνεις;

Eδω εισαι μην κοιταξεις αλλου.

https://www.skroutz.gr/s/21089619/Arctic-Freezer-34-eSports-Duo-PSyktra-Epexergasti-Diplou-Anemistira-gia-Socket-AM4-AM5-1200-115x-Gri.html

 

Συν αυτο για το socket.

https://www.skroutz.gr/s/32660212/Arctic-LGA1700-assembly-kit-Freezer-34.html

 

Αν θες κατι σε AIO προτεινω αυτη με λιγα παραπανω χρηματα

https://www.skroutz.gr/s/45307619/Kolink-Umbra-Void-AIO-240-mm-ARGB-Ydropsyxi-Epexergasti-Diplou-Anemistira-120mm-gia-Socket-AM4-AM5-1700-1200-115x.html

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2023 από Arkin

[this.is.elia]

@Occultist επεξεργαστής στα 450€ τύπου 14700 θα πάει σχεδόν άκλαφτος με αερόψυξη των 50€. Πας σε AIO 280άρα κατ'ελάχιστο.

[Occultist]

5 minutes ago, this.is.elia said:

@Occultist επεξεργαστής στα 450€ τύπου 14700 θα πάει σχεδόν άκλαφτος με αερόψυξη των 50€. Πας σε AIO 280άρα κατ'ελάχιστο.

Γιατί; Αφού δεν θα τον κλοκάρω... Επίσης, υπάρχει περιορισμός στο μέγεθος λόγω κουτιού.

[akoinonitos]

59 λεπτά πριν, Occultist είπε

Γιατί; Αφού δεν θα τον κλοκάρω... Επίσης, υπάρχει περιορισμός στο μέγεθος λόγω κουτιού.

253watt cpu ειναι  δεν χρειαζεται να τον κλοκαρεις.

Και αν το βαλεις σε καμια μητρικη που τα εχει ολα ξεκλειδωτα θα χτυπησει 300w

Σε gaming υπαρxουν παιχνιδια που αν παιξεις με dlss fsr ανετα θα χτυπησεις  160watt+ αν δεν κανεις undervolt και τον αφησεις στοκ 

Για εμενα αν θες 14700k θα παρεις ενα σοβαρο cooler και μια z790 μητρικη εστω και φθηνη ,οχι b760 αλλιως κοιτα για 7800x3d που ειναι και γενικα πανω σε gaming και παιζει κατω απο τα 100watt

Επεξ/σία 3 Δεκεμβρίου 2023 από akoinonitos