Η OpenAI φέρεται να έκανε μια δυνητικά "τρομακτική ανακάλυψη" στην τεχνητή νοημοσύνη σύμφωνα με το Reuters

[Evangelos Anagnostou]

Επειδή με αφορμή τα κωμικοτραγικά στην ηγεσια της openai ακούμε πάλι συχνά για το singularity, δλδ τον κίνδυνο της εκτός ελέγχου εκθετικής αυτοβελτίωσης μιας ΑΙ, να θυμίσω ότι υπάρχουν και οι φυσικοί κανόνες. Απλά δεν είναι δυνατό να βελτιώνεται η ΑΙ επιταχυνόμενα επ απειρον, δεν ζούμε σε αφαιρετικό κόσμο, ώστε να μπορεί η ΑΙ να βελτιώνεται φιλοσοφώντας. Για να αυξήσει την υπολογιστική της ισχύ μία ΑΙ θα πρέπει να ανακαλύψει φυσικούς κανόνες οι οποίοι μόνο πειραματικά  μπορούν να προκύψουν. Αν πχ θέλει να εκμεταλλευτεί κβαντικά φαινόμενα που απαιτούν επιταχυντές στο μέγεθος του ηλιακού μας συστήματος για να ανακαλυφθουν θα χρειαστεί λίγος χρόνος παραπάνω για την ΑΙ να βελτιωθεί. Μέχρι να τον φτιάξει θα περάσει ένα πλατώ αναπτυξης για κανάν αιώνα.

Το ζει και η ανθρωποτητα αυτό ακριβώς. Τα τελευταία 100 χρόνια η υπολογιστική μας δύναμη έχει εκτοξευτεί κατά πολλές τάξεις μεγέθους με χιλιάδες καλά εκπαιδευμένους φυσικούς που επικοινωνούν στιγμιαία μεταξύ τους και χρησιμοποιούν ταχύτατα υπολογιστικά βοηθήματα αλλά πρακτικά δεν έχουν προχωρήσει ιδιαιτερα την κατανοηση της φύσης από την εποχή της κβαντομηχανικης και της σχετικότητας.

Οι υπαρκτοί κίνδυνοι είναι οι αδιαφανείς εταιρίες που συγκεντρώνουν εξουσίες στα χέρια λίγων μη σοβαρών όπως φαίνεται ατόμων, και όχι τα φαντασιακά μπρεικθρου που θα καταστρέψουν το κοσμο μετά από ένα λάθος έντερ ενός προγραμματιστή.

[ADHD]

5 λεπτά πριν, ZoReN είπε

Πως μπορούν να εξαλείψουν ρε παιδιά τον καρκίνο? Μη γράφετε ότι θέλετε  

Η πραγματικη θεραπεια ισως δεν υπαρχει και δεν βρεθει ποτε, το ΑΙ ομως μπορει να βοηθησει στην αμεση διαγνωση και αναλυση αποτελεσματων. Και παλι breakthrough θα ειναι αυτο.

Αυτα περι "δεν το βρισκουν γιατι δεν τους συμφερει" ειναι κλασσικες συνωμοσιολογίες, οποιος καταφερνε κατι τετοιο εκτος απο απειρο χρημα θα εμενε στην ιστορια, πολλα περισσοτερα να κερδισεις.

[endeavour]

7 minutes ago, ZoReN said:

Πως μπορούν να εξαλείψουν ρε παιδιά τον καρκίνο? Μη γράφετε ότι θέλετε  

Εννοούμε προφανώς να ανακαλυφθεί μια θεραπεία πραγματική, που δεν παρατείνει την ζωη σου για λίγο και μετα σε σκοτώνει η ιδια η θεραπεία ....

1 minute ago, ADHD said:

Αυτα περι "δεν το βρισκουν γιατι δεν τους συμφερει" ειναι κλασσικες συνωμοσιολογίες, οποιος καταφερνε κατι τετοιο εκτος απο απειρο χρημα θα εμενε στην ιστορια, πολλα περισσοτερα να κερδισεις.

Μαζί σου, αλλα ελα που αρκετές "συνωμοσιολογιες" βγαινουν ότι ήταν πραγματικές. Προσφατα είχαμε μια τετοια περιπτωση ....

[ADHD]

2 λεπτά πριν, endeavour είπε

Εννοούμε προφανώς να ανακαλυφθεί μια θεραπεία πραγματική, που δεν παρατείνει την ζωη σου για λίγο και μετα σε σκοτώνει η ιδια η θεραπεία ....

Μαζί σου, αλλα ελα που αρκετές "συνωμοσιολογιες" βγαινουν ότι ήταν πραγματικές. Προσφατα είχαμε μια τετοια περιπτωση ....

Σιγουρα αλλα υπαρχουν διαφορετικες περιπτωσεις, σε αυτη που λεμε τωρα οποια φαρμακευτικη κανει ενα breakthrough η μετοχη της θα ανεβει στα υψη, θα την μαθουν και οι πετρες με αποτελεσμα να εχει τρελο τζιρο και σε οτιδηποτε αλλο πουλαει. Επισης οι θεραπειες θα κοστιζουν δεν θα αλλαξει κατι πρακτικα. Δεν θα κανεις ενα εμβολιο η θα παιρνεις ενα χαπι και κομπλε, αυτα ειναι επιστημονικη φαντασια μιλαμε για κατι ρεαλιστικο, προς το παρον η αμεση διαγνωση και αναλυση ειναι κατι που οντως μπορει να πετυχει το ΑΙ.

[ZoReN]

9 minutes ago, ADHD said:

Η πραγματικη θεραπεια ισως δεν υπαρχει και δεν βρεθει ποτε, το ΑΙ ομως μπορει να βοηθησει στην αμεση διαγνωση και αναλυση αποτελεσματων. Και παλι breakthrough θα ειναι αυτο.

Αυτα περι "δεν το βρισκουν γιατι δεν τους συμφερει" ειναι κλασσικες συνωμοσιολογίες, οποιος καταφερνε κατι τετοιο εκτος απο απειρο χρημα θα εμενε στην ιστορια, πολλα περισσοτερα να κερδισεις.

Είναι τελείως άλλο κομμάτι η άμεση διάγνωση και η ανάλυση αποτελεσμάτων και τελείως διαφορετική η φράση "Ο καρκίνος είναι κάτι που μπορούν να εξαλείψουν ειδικά τώρα." Και εννοείτε ότι δεν ασπάζομαι συνωμοσίες τύπου έχουν βρει το φάρμακο αλλά δεν το βγάζουν γιατί είναι πολλά τα λεφτά ή οτιδήποτε. Μακάρι κάποια στιγμή να βρεθεί πραγματική θεραπεία, αλλά είναι έτσι η συγκεκριμένη ασθένεια που το καθιστά  πολύ δύσκολο.

8 minutes ago, endeavour said:

Εννοούμε προφανώς να ανακαλυφθεί μια θεραπεία πραγματική, που δεν παρατείνει την ζωη σου για λίγο και μετα σε σκοτώνει η ιδια η θεραπεία ....

Μαζί σου, αλλα ελα που αρκετές "συνωμοσιολογιες" βγαινουν ότι ήταν πραγματικές. Προσφατα είχαμε μια τετοια περιπτωση ....

Σε ποια περίπτωση αναφέρεσαι? (Χωρίς καμία ειρωνεία η ερώτηση)

[endeavour]

1 minute ago, ZoReN said:

Σε ποια περίπτωση αναφέρεσαι? (Χωρίς καμία ειρωνεία η ερώτηση)

Δεν θα ήθελα να το αναφέρω εδώ δημόσια.

[ZoReN]

10 minutes ago, ADHD said:

Σιγουρα αλλα υπαρχουν διαφορετικες περιπτωσεις, σε αυτη που λεμε τωρα οποια φαρμακευτικη κανει ενα breakthrough η μετοχη της θα ανεβει στα υψη, θα την μαθουν και οι πετρες με αποτελεσμα να εχει τρελο τζιρο και σε οτιδηποτε αλλο πουλαει. Επισης οι θεραπειες θα κοστιζουν δεν θα αλλαξει κατι πρακτικα. Δεν θα κανεις ενα εμβολιο η θα παιρνεις ενα χαπι και κομπλε, αυτα ειναι επιστημονικη φαντασια μιλαμε για κατι ρεαλιστικο, προς το παρον η αμεση διαγνωση και αναλυση ειναι κατι που οντως μπορει να πετυχει το ΑΙ.

Αυτό δεν είναι και κακό. Αν έρθει αύριο μια εταιρία και έχει πραγματικά τη λύση για την αντιμετώπιση, ας ανέβει η μετοχή και ο τζίρος στο θεό. Συγκριτικά με το δώρο που θα έχει κάνει στην ανθρωπότητα είναι Win Win

[ADHD]

1 λεπτό πριν, ZoReN είπε

Αυτό δεν είναι και κακό. Αν έρθει αύριο μια εταιρία και έχει πραγματικά τη λύση για την αντιμετώπιση, ας ανέβει η μετοχή και ο τζίρος στο θεό. Συγκριτικά με το δώρο που θα έχει κάνει στην ανθρωπότητα είναι Win Win

Δεν νομιζω οτι διαφωνουμε καπου, ουτε στο παραπανω μηνυμα σου, νομιζω πανω κατω τα ιδια λεμε.  

[endeavour]

12 minutes ago, ZoReN said:

Αυτό δεν είναι και κακό. Αν έρθει αύριο μια εταιρία και έχει πραγματικά τη λύση για την αντιμετώπιση, ας ανέβει η μετοχή και ο τζίρος στο θεό. Συγκριτικά με το δώρο που θα έχει κάνει στην ανθρωπότητα είναι Win Win

Αυτό που λές ισως δεν είναι σωστό. Γνωρίζοντας απο πρώτο χέρι στην οικογένειά μου, το κόστος των σημερινων ψευτο-θεραπειών, αποκλείεται η οριστική θεραπεία να είναι περισσοτερο επικερδης. No way.

Γυρίζοντας πάλι στην αρχική μου τοποθέτηση θα ήθελα να δω μια πραγματική επαναστατική ανακάλυψη απο ολα αυτα τα AI. Το να κανεις spin κείμενα απο το Ιντερνετ, να κάνεις διάφορα γραφικα, να κάνεις τραγούδια των beatles, είναι κάτι, αλλά όχι αυτο που μας λενε. Εκτός και αν δεν μας λενε όλα.

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2023 από endeavour

[ADHD]

Δεν ειναι λιγο νωρις? Το chatGPT εχει ποσο στην αγορα 1 χρονο? 1.5? Εγω το χρησιμοποιω οπως ειπα καπως σαν advanced google search και αυτο απο μονο του αρκει, αν εισαι αρκετα μεγαλος και θυμασαι πως αλλαξε τη ζωη μας το google ε φαντασου κατι παρομοιο ισως σε μεγαλυτερη κλιμακα μελλοντικά. Δεν ειναι αναγκη να λυσει ολα τα προβληματα της ανθρωπότητας μεσα σε 1-2 χρονια για να θεωρειται επιτυχια.

[endeavour]

1 minute ago, ADHD said:

Δεν ειναι λιγο νωρις? Το chatGPT εχει ποσο στην αγορα 1 χρονο? 1.5? Εγω το χρησιμοποιω οπως ειπα καπως σαν advanced google search και αυτο απο μονο του αρκει, αν εισαι αρκετα μεγαλος και θυμασαι πως αλλαξε τη ζωη μας το google ε φαντασου κατι παρομοιο ισως σε μεγαλυτερη κλιμακα μελλοντικά. Δεν ειναι αναγκη να λυσει ολα τα προβληματα της ανθρωπότητας μεσα σε 1-2 χρονια για να θεωρειται επιτυχια.

Συμφωνώ, για το συντομο χρονικό διάστημα. Απλά με το άρθρο αυτο, σκέφτηκα ότι γιατι να μην ειναι η "τρομακτική ανακάλυψη" που αναφέρει, για κάποιο ωφέλημο ζήτημα, αλλα να είναι πως η ΑΙ θα μας καταπιεί καποτε

[ZoReN]

4 minutes ago, endeavour said:

Αυτό που λές ισως δεν είναι σωστό. Γνωρίζοντας απο πρώτο χέρι στην οικογένειά μου, το κόστος των σημερινων ψευτο-θεραπειών, αποκλείεται η οριστική θεραπεία να είναι περισσοτερο επικερδης. No way.

Γυρίζοντας πάλι στην αρχική μου τοποθέτηση θα ήθελα να δω μια πραγματική επαναστατική ανακάλυψη απο ολα αυτα τα AI. Το να κανεις spin κείμενα απο το Ιντερνετ, να κάνεις διάφορα γραφικα, να κάνεις τραγούδια των beatles, είναι κάτι, αλλά όχι αυτο που μας λενε. Εκτός και αν δεν μας λενε όλα.

Δεν έχω προσωπική εμπειρία, οπότε δεν μπορώ να μιλάω και με νούμερα. Πρφανώς κάτι παρά πάνω θα γνωρίζεις για να το λες

Όσο για το άλλο κομμάτι που αναφέρεις, νομίζω είναι αρκετά νωρίς να δούμε την επανάσταση που λες. Τώρα "γεννήθηκε" αυτή η τεχνολογία. Πιστεύω σε μερικά χρόνια θα κάνει εκπληκτικά πράγματα. Που είδη κάνει. 

[Fubar1916]

Πρεπει ναταν δεκα χρονια πριν που ειχαν στο ραδιο συνέντευξη απο ελληνα καθηγητη ιατρικης σε ενα απο τα μεγαλα πανεπιστήμια της αγγλιας...

Ελεγε οτι λογω της χρησης υπερυπολογιστων η έρευνα στην ιατρική εχει εκτοξευθει και σε πεντε χρονια θα εχουμε θεραπεια για τα σημαντικότερα ειδη καρκινου με εισπνεομενο φαρμακο!!!

Την εχαψα αμασητη τη παπατζα του καθηγητή την ειπα και σε ολους τους γνωστους μου σα τη καλυτερη ειδηση μεσα στη μαυριλα των μνημονιων...

Δε ξερω αν ο καθηγητης ηταν το ιδιο αφελης με μενα η πειραματιζοταν με αλλα εισπνεομενα....αλλα κατι μου λεει οτι σε δεκα χρονια παλι εδω θαμαστε να λεμε οτι το gtp 10.0 θα αλλαξει το κοσμο

[star_man_2k]

7 ώρες πριν, Evangelos Anagnostou είπε

Επειδή με αφορμή τα κωμικοτραγικά στην ηγεσια της openai ακούμε πάλι συχνά για το singularity, δλδ τον κίνδυνο της εκτός ελέγχου εκθετικής αυτοβελτίωσης μιας ΑΙ, να θυμίσω ότι υπάρχουν και οι φυσικοί κανόνες. Απλά δεν είναι δυνατό να βελτιώνεται η ΑΙ επιταχυνόμενα επ απειρον, δεν ζούμε σε αφαιρετικό κόσμο, ώστε να μπορεί η ΑΙ να βελτιώνεται φιλοσοφώντας. Για να αυξήσει την υπολογιστική της ισχύ μία ΑΙ θα πρέπει να ανακαλύψει φυσικούς κανόνες οι οποίοι μόνο πειραματικά  μπορούν να προκύψουν. Αν πχ θέλει να εκμεταλλευτεί κβαντικά φαινόμενα που απαιτούν επιταχυντές στο μέγεθος του ηλιακού μας συστήματος για να ανακαλυφθουν θα χρειαστεί λίγος χρόνος παραπάνω για την ΑΙ να βελτιωθεί. Μέχρι να τον φτιάξει θα περάσει ένα πλατώ αναπτυξης για κανάν αιώνα.

Το ζει και η ανθρωποτητα αυτό ακριβώς. Τα τελευταία 100 χρόνια η υπολογιστική μας δύναμη έχει εκτοξευτεί κατά πολλές τάξεις μεγέθους με χιλιάδες καλά εκπαιδευμένους φυσικούς που επικοινωνούν στιγμιαία μεταξύ τους και χρησιμοποιούν ταχύτατα υπολογιστικά βοηθήματα αλλά πρακτικά δεν έχουν προχωρήσει ιδιαιτερα την κατανοηση της φύσης από την εποχή της κβαντομηχανικης και της σχετικότητας.

Οι υπαρκτοί κίνδυνοι είναι οι αδιαφανείς εταιρίες που συγκεντρώνουν εξουσίες στα χέρια λίγων μη σοβαρών όπως φαίνεται ατόμων, και όχι τα φαντασιακά μπρεικθρου που θα καταστρέψουν το κοσμο μετά από ένα λάθος έντερ ενός προγραμματιστή.

Και όμως φίλε.Το ΑΙ έχει απιστευτα πλεονεκτήματα που εμείς δεν έχουμε. Για να καταλάβεις, φαντάσου όποτε ήθελες να μπορούσες να διπλασιαζες τα εγκεφαλικά σου κύτταρα. Ο ίδιος άνθρωπος, οι ίδιες γνώσεις, αλλά τώρα να μπορείς να μάθεις άλλα τόσα και οι ικανότητες σου να βγάζεις λογικά συμπεράσματα να πολλαπλασιαστούν και αυτό να μπορείς να το κάνεις ξανά και ξανά.

Αυτό συνέβει απο το GPT3.5(την ελεύθερη έκδοση) στο GPT4. Πρακτικά δεν γίναν αλλαγές στο πρόγραμμα και στον αλγόριθμο, αλλά αναβαθμίσανε την υπολογιστική ισχύ και έγινε πολλές φορές καλύτερο. Πρακτικά δεν υπάρχει όριο στις δυνατότητες  της ΑΙ γιατί μπορείς χωρίς τέλος να προσθέτεις υπολογιατική ισχύ, ενώ και είναι αθάνατο, αφού τα πάντα μπορούν να γίνουν backup και restore σε νέο σύστημα.

Με το ανθρώπινο μυαλό δεν είναι το ίδιο. Το εμπόδιο απο μυαλό σε μυαλό, ο χρόνος επικοινωνίας για να μεταφέρουμε κάτι απο το έναν άνθρωπο σε άλλο, είναι γελοία υψηλός και αυτό χωρίς να λογαριάζουμε τις δεκαετίες εκπαίδευσης του κάθε ανθρώπου χωριστά πριν αρχίσει η πραγματική συνεισφορά. Μην αναφέρουμε πόσο μικρό ποσοστό της ανθρωπότητας έχει επιστημονική προσφορά. Η επιστημονική εξέλιξη είναι το αποτέλεσμα της συνολικής συνεισφοράς της ανθρωπότητας, αλλά αυτό που έρχεται με το ΑΙ δεν το έχουμε καν φανταστεί.

 

 

Επεξ/σία 24 Νοεμβρίου 2023 από star_man_2k

[Tilemaxx]

8 ώρες πριν, endeavour είπε

Εννοούμε προφανώς να ανακαλυφθεί μια θεραπεία πραγματική, που δεν παρατείνει την ζωη σου για λίγο και μετα σε σκοτώνει η ιδια η θεραπεία ....

Μαζί σου, αλλα ελα που αρκετές "συνωμοσιολογιες" βγαινουν ότι ήταν πραγματικές. Προσφατα είχαμε μια τετοια περιπτωση ....

15 χρόνια στο Insomnia ακούω τα ίδια. Η θεραπεία του καρκίνου είναι πλέον εξατομικευμένη, ανάλογα τον ασθενή και τον τύπο καρκίνου από τον οποίο πάσχει, καθώς η κάθε θεραπεία προσαρμόζεται (customise) στο ανοσολογικό προφίλ του καθενός. Δεν είναι φλεγμονή ο καρκινος για να αντιμετωπίζεται με μια αντιβίωση για όλους. Βλέπε το εμβόλιο mRNA για το μελάνωμα και τον καρκίνο του πνεύμονα που ήδη χορηγείται πειραματικά και στην Ελλάδα.