Γνώμες για νέο σετ γιατί το παλιό μας άφησε χρόνους..

[icenex]

Ας ξεκινησω λεγοντας οτι το μπατζετ ειναι εως 300€, ενα 20€ πανω δεν χαλασε και ο κοσμος.Ψαχνω για μητρικη και επεξεργαστη μονο για να αντικαταστησω τον 6850k και την μητρικη asus strix x99 και επειδη δεν ξερω τι απο τα 2 αυτα χαλασε θεωρησα ασυμφορο να ψαξω για μεταχειρισμενο γιατι ηδη φοραει αλλον επεξεργαστη απο μελος οποτε κατοπιν εορτης και βλεπωντας πως κατεληξε αυτη η ιστορια, το καλυτερο που επρεπε να κανω τοτε ητανε να στησω νεο σετακι γιατι ηδη μου εφυγαν 80€ για τον επεξεργαστη.

Ψαχνουμε για ενα συστημα τουλαχιστον στα χαρακτηριστικα του 6850k ή και καλυτερα..Προσωπικα μετα απο ψαξιμο κατεληξα σε αυτα απο μεριας Intel..

https://www.skroutz.gr/s/40238441/MSI-Pro-B760-P-WIFI-DDR4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/40347765/ASRock-B760-PRO-RS-D4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/33328420/Intel-Core-i5-12400F-2-5GHz-Epexergastis-6-Pyrinon-gia-Socket-1700-se-Kouti-me-PSyktra.html#specs

Να σημειωθει οτι διαλεξα αυτα επειδη δεν θελω να ξεφυγω απο το μπατζετ γιατι πολυ απλα δεν με παιρνει να διαθεσω παραπανω για αυτο και στην αρχη θα πορευθω με την μαμα ψυχτρα της ιντελ και με τις ram που εχω στο υπαρχων συστημα και ας ειναι αργες για τα σημερινα δεδομενα.Πανω στο θεμα ram φανταζομαι θα δουλεψουν στο νεο συστημα η παιζει ρολο που ειναι για συστημα quad channel?

Αν εχετε καλυτερη προταση σε αυτα τα λεφτα παρακαλω πειτε την και εννοειτε δεν με νοιαζει αν ειναι και απο μεριας amd.Ψαχνουμε με λιγα λογια τι καλυτερο μπορουμε να βαλουμε σε αυτα τα λεφτα.

Ευχαριστω παιδες.

 

[niko13]

3 λεπτά πριν, icenex είπε

Ας ξεκινησω λεγοντας οτι το μπατζετ ειναι εως 300€, ενα 20€ πανω δεν χαλασε και ο κοσμος.Ψαχνω για μητρικη και επεξεργαστη μονο για να αντικαταστησω τον 6850k και την μητρικη asus strix x99 και επειδη δεν ξερω τι απο τα 2 αυτα χαλασε θεωρησα ασυμφορο να ψαξω για μεταχειρισμενο γιατι ηδη φοραει αλλον επεξεργαστη απο μελος οποτε κατοπιν εορτης και βλεπωντας πως κατεληξε αυτη η ιστορια, το καλυτερο που επρεπε να κανω τοτε ητανε να στησω νεο σετακι γιατι ηδη μου εφυγαν 80€ για τον επεξεργαστη.

Ψαχνουμε για ενα συστημα τουλαχιστον στα χαρακτηριστικα του 6850k ή και καλυτερα..Προσωπικα μετα απο ψαξιμο κατεληξα σε αυτα απο μεριας Intel..

https://www.skroutz.gr/s/40238441/MSI-Pro-B760-P-WIFI-DDR4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/40347765/ASRock-B760-PRO-RS-D4-Motherboard-ATX-me-Intel-1700-Socket.html

https://www.skroutz.gr/s/33328420/Intel-Core-i5-12400F-2-5GHz-Epexergastis-6-Pyrinon-gia-Socket-1700-se-Kouti-me-PSyktra.html#specs

Να σημειωθει οτι διαλεξα αυτα επειδη δεν θελω να ξεφυγω απο το μπατζετ γιατι πολυ απλα δεν με παιρνει να διαθεσω παραπανω για αυτο και στην αρχη θα πορευθω με την μαμα ψυχτρα της ιντελ και με τις ram που εχω στο υπαρχων συστημα και ας ειναι αργες για τα σημερινα δεδομενα.Πανω στο θεμα ram φανταζομαι θα δουλεψουν στο νεο συστημα η παιζει ρολο που ειναι για συστημα quad channel?

Αν εχετε καλυτερη προταση σε αυτα τα λεφτα παρακαλω πειτε την και εννοειτε δεν με νοιαζει αν ειναι και απο μεριας amd.Ψαχνουμε με λιγα λογια τι καλυτερο μπορουμε να βαλουμε σε αυτα τα λεφτα.

Ευχαριστω παιδες.

 

Με το ιντελ μπορείς να κοιτάξεις κ για b660 για μητρική,ανάλογα τα θέλω σου.Απο amd υπάρχει στο budget σου ο 5700x με κάποια b550 πχ https://www.skroutz.gr/s/24068592/MSI-B550-A-Pro-Motherboard-ATX-me-AMD-AM4-Socket.html.Δυστυχως ο 5700x είναι χωρίς ψυχτρα οπότε ίσως χρειαστείς να δώσεις κάνα 30 ευρο κ εκεί.Αλλιως αν θες να πας τελείως budget μπορείς να δεις τον 5600 που έρχεται με μαμά ψυχτρα ,με μια πιο φθηνη b550 κ ίσως να βάλεις μια ψυχτρα το επόμενο καλοκαίρι αν δεις πως δεν καλύπτεσαι.

[icenex]

1 ώρα πριν, niko13 είπε

Με το ιντελ μπορείς να κοιτάξεις κ για b660 για μητρική,ανάλογα τα θέλω σου.Απο amd υπάρχει στο budget σου ο 5700x με κάποια b550 πχ https://www.skroutz.gr/s/24068592/MSI-B550-A-Pro-Motherboard-ATX-me-AMD-AM4-Socket.html.Δυστυχως ο 5700x είναι χωρίς ψυχτρα οπότε ίσως χρειαστείς να δώσεις κάνα 30 ευρο κ εκεί.Αλλιως αν θες να πας τελείως budget μπορείς να δεις τον 5600 που έρχεται με μαμά ψυχτρα ,με μια πιο φθηνη b550 κ ίσως να βάλεις μια ψυχτρα το επόμενο καλοκαίρι αν δεις πως δεν καλύπτεσαι.

Δεν ειναι καλυτερος ο 12400f απο τον 5700x αν βαλεις στην εξισωση οτι ειναι και φθηνοτερος κατα 40€?Αν ειναι να φτασουμε στα 180€ μετα λες δεν παιρνω ενα 12600kf?Στα 210 που παιζει.. https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes/m/22/Intel/f/1361384/1700.html?order_by=pricevat&order_dir=asc&price_max=300.001

Πρεπει να ριξω καλο ψαξιμο μεχρι να καταληξω καπου απο οτι φαινεται, γιατι τσουτσου με βλεπω στο τελος με κανενα 12600kf...

btw Οι μητρικες με b660 ειτε δεν βρισκεις πολλες ειτε οι περισσοτερες ειναι πιο ακριβες σε σχεση με τις 760.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2023 από icenex

[JPaxilleas]

Προσωπικά με μπέρδεψες. Οι μητρικές που αναφέρεις βασίζονται στο CPU socket LGA 1700 της Intel οπότε φαντάζομαι ότι είτε διαθέτεις άλλον επεξεργαστή και δεν αναφέρεσαι στον 6850K που θέλει LGA 2011-v3 socket ή θα προβείς σε αγορά νέου επεξεργαστή.

Αναφορικά με τις μητρικές Intel που αναφέρεις θα σου πρότεινα την MSI (προσωπική άποψη αλλά και λίγο καλύτερα εξοπλισμένη, π.χ. διαθέτει Wi-Fi & Bluetooth - εάν σε ενδιαφέρει φυσικά).

Αναφορικά με τις μητρικές AMD η πρόταση του niko13 είναι μια χαρά (εδώ και άλλες MSI εάν θες να δεις περαιτέρω έως 170 ευρώ).

Τώρα όσον αφορά AMD επεξεργαστή συμφωνώ και εγώ για τον 5700x. Αναφορικά με τη ψύκτρα διαθέτω μια Wraith Prism Cooler που ήταν για AMD Ryzen 7 3800X. Μου έχει ξεμείνει oπότε εάν είσαι Αθήνα να στη δώσω ευχαρίστως (βέβαα είναι stock cooler οπότε μη περιμένεις θαύματα σε έναν 5700x που είναι ζόρικος). 

[icenex]

16 λεπτά πριν, JPaxilleas είπε

Προσωπικά με μπέρδεψες. Οι μητρικές που αναφέρεις βασίζονται στο CPU socket LGA 1700 της Intel οπότε φαντάζομαι ότι είτε διαθέτεις άλλον επεξεργαστή και δεν αναφέρεσαι στον 6850K που θέλει LGA 2011-v3 socket ή θα προβείς σε αγορά νέου επεξεργαστή.

Αναφορικά με τις μητρικές Intel που αναφέρεις θα σου πρότεινα την MSI (προσωπική άποψη αλλά και λίγο καλύτερα εξοπλισμένη, π.χ. διαθέτει Wi-Fi & Bluetooth - εάν σε ενδιαφέρει φυσικά).

Αναφορικά με τις μητρικές AMD η πρόταση του niko13 είναι μια χαρά (εδώ και άλλες MSI εάν θες να δεις περαιτέρω έως 170 ευρώ).

Τώρα όσον αφορά AMD επεξεργαστή συμφωνώ και εγώ για τον 5700x. Αναφορικά με τη ψύκτρα διαθέτω μια Wraith Prism Cooler που ήταν για AMD Ryzen 7 3800X. Μου έχει ξεμείνει oπότε εάν είσαι Αθήνα να στη δώσω ευχαρίστως (βέβαα είναι stock cooler οπότε μη περιμένεις θαύματα σε έναν 5700x που είναι ζόρικος). 

Θα σε μαλωσω   δεν διαβασες καλα το ποστ μου..Εγραψα οτι θελω να αντικαταστησω τον 6850κ κ μητρικη απλα μαλλον σε μπερδεψα επειδη εγραψα παρακατω οτι ψαχνω κατι με τα χαρακτηριστικα του 6850κ ισως εκει επρεπε να γραψω οτι θελω εναν επεξεργαστη εφαμιλλο του ή και καλυτερο.Οχι τιποτα αλλο μην παμε να φτιαξουμε νεο συστημα και να ειναι χειροτερο απο αυτο που ειχαμε δεν λεει

Εχω διαλεξει εναν 12400f αλλα ετσι οπως το βλεπω νομιζω ισως αξιζει να ριξω εστω ενα 100αρι παραπανω να βαλω εστω εναν 5700x ή κανα 12600kf.

btw ευχαριστω για την βοηθεια με την ψυχτρα και ας μην ειναι σιγουρο οτι θα την παρω.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2023 από icenex

[nickol-us]

34 λεπτά πριν, icenex είπε

Δεν ειναι καλυτερος ο 12400f απο τον 5700x αν βαλεις στην εξισωση οτι ειναι και φθηνοτερος κατα 40€?Αν ειναι να φτασουμε στα 180€ μετα λες δεν παιρνω ενα 12600kf?Στα 210 που παιζει.. https://www.skroutz.gr/c/32/cpu-epeksergastes/m/22/Intel/f/1361384/1700.html?order_by=pricevat&order_dir=asc&price_max=300.001

Πρεπει να ριξω καλο ψαξιμο μεχρι να καταληξω καπου απο οτι φαινεται, γιατι τσουτσου με βλεπω στο τελος με κανενα 12600kf...

btw Οι μητρικες με b660 ειτε δεν βρισκεις πολλες ειτε οι περισσοτερες ειναι πιο ακριβες σε σχεση με τις 760.

Θα βρεις αρκετά πιο οικονομική "σοβαρή" μητρική σε  b550.

Με αυτό στο μυαλό και στο σύνολο των 300€, στη μια μεριά έχεις σετ με τον 5700x και στην άλλη σετ με τον 12400f, οπότε με τον 5700x είσαι πολύ καλύτερα σε επιδόσεις/€.

Ο εφάμιλλος 5600 επίσης είναι πιο φθηνός και πάλι θα έχεις το όφελος πιο φθηνής μητρικής.

Φυσικά κανείς δε λέει όχι σε  Intel.

Η χρήση είναι ποιά είναι, gaming;

 

[icenex]

12 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Θα βρεις αρκετά πιο οικονομική "σοβαρή" μητρική σε  b550.

Με αυτό στο μυαλό και στο σύνολο των 300€, στη μια μεριά έχεις σετ με τον 5700x και στην άλλη σετ με τον 12400f, οπότε με τον 5700x είσαι πολύ καλύτερα σε επιδόσεις/€.

Ο εφάμιλλος 5600 επίσης είναι πιο φθηνός και πάλι θα έχεις το όφελος πιο φθηνής μητρικής.

Φυσικά κανείς δε λέει όχι σε  Intel.

Η χρήση είναι ποιά είναι, gaming;

 

Περι μητρικης μαλλον εχεις δικιο ισως δεν το εψαξα καλα

Προφανως και δεν εχω προβλημα να παω σε amd απλα επειδη προοριζεται για gaming χρηση και εχω μεινει με την εντυπωση οτι τα πανε καλυτερα οι ιντελ εκει για αυτο και κοιταξα πρωτα εκει.Αλλα με λιγο ψαξιμο παραπανω βλεπω οτι δεν αξιζει για λιγα χρηματα παραπανω να μην παω σε κατι καλυτερο ειτε αυτο αυτο λεγεται 5700x ειτε 12600kf.

Βεβαια θα πρεπει να κανω λιγο παραπανω υπομονη γιατι δεν βγαινουν τα κουκια, τεσπα θα το ψαξω και αλλο απο οτι φαινεται.

Ευχαριστω για την βοηθεια αν βρεθει καποιος με αλλες εναλλακτικες ας το ποσταρει.Αντε να ανεβασω το μπατζετ μεχρι 400 και να το τελειωσω σιγα σιγα το νεο συστημα αφου θα πορευτω με τις παλιες ram.

[niko13]

1 ώρα πριν, icenex είπε

Περι μητρικης μαλλον εχεις δικιο ισως δεν το εψαξα καλα

Προφανως και δεν εχω προβλημα να παω σε amd απλα επειδη προοριζεται για gaming χρηση και εχω μεινει με την εντυπωση οτι τα πανε καλυτερα οι ιντελ εκει για αυτο και κοιταξα πρωτα εκει.Αλλα με λιγο ψαξιμο παραπανω βλεπω οτι δεν αξιζει για λιγα χρηματα παραπανω να μην παω σε κατι καλυτερο ειτε αυτο αυτο λεγεται 5700x ειτε 12600kf.

Βεβαια θα πρεπει να κανω λιγο παραπανω υπομονη γιατι δεν βγαινουν τα κουκια, τεσπα θα το ψαξω και αλλο απο οτι φαινεται.

Ευχαριστω για την βοηθεια αν βρεθει καποιος με αλλες εναλλακτικες ας το ποσταρει.Αντε να ανεβασω το μπατζετ μεχρι 400 και να το τελειωσω σιγα σιγα το νεο συστημα αφου θα πορευτω με τις παλιες ram.

Το ανέφερε και ο Νικόλας πιο πάνω,όταν ρώτησε για τι  χρήση το  θες.Αφου μιλάμε για gaming,εχει καθαρά να κάνει με την κάρτα που θες να εκμεταλλευτείς και την ανάλυση που παιζεις.Υπαρχουν επιλογές και από τα δύο στρατόπεδα που να καλύπτουν  κάθε κάρτα στο max.Τι να το κάνεις αν ο x επεξεργαστής βγάζει παραπάνω fps σε τεστ με 4090,αν το σύστημα σου δεν έχει 4090,το αναφέρω  για να μην μπλέξεις σε κύκλο που θα κοιτάς όλο και δυνατότερο cpu με λίγα παραπανω.Αν θες intel/amd επειδή σε βολεύει κάποια  περισσότερο σεβαστό κ αυτο.Αν δεν έχεις καμμία κάρτα πολυ γαϊδούρι,το πιθανότερο να μπορείς να κάνεις και φουλ οικονομικά τη δουλειά σου ,κάτω από τα 300 ευρο,με έναν 5600 και μια b550.Οποτε αν θες ανέφερε κάρτα και ανάλυση/hz που στοχεύεις.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2023 από niko13

[icenex]

22 λεπτά πριν, niko13 είπε

Το ανέφερε και ο Νικόλας πιο πάνω,όταν ρώτησε για τι  χρήση το  θες.Αφου μιλάμε για gaming,εχει καθαρά να κάνει με την κάρτα που θες να εκμεταλλευτείς και την ανάλυση που παιζεις.Υπαρχουν επιλογές και από τα δύο στρατόπεδα που να καλύπτουν  κάθε κάρτα στο max.Τι να το κάνεις αν ο x επεξεργαστής βγάζει παραπάνω fps σε τεστ με 4090,αν το σύστημα σου δεν έχει 4090,το αναφέρω  για να μην μπλέξεις σε κύκλο που θα κοιτάς όλο και δυνατότερο cpu με λίγα παραπανω.Αν θες intel/amd επειδή σε βολεύει κάποια  περισσότερο σεβαστό κ αυτο.Αν δεν έχεις καμμία κάρτα πολυ γαϊδούρι,το πιθανότερο να μπορείς να κάνεις και φουλ οικονομικά τη δουλειά σου ,κάτω από τα 300 ευρο,με έναν 5600 και μια b550.Οποτε αν θες ανέφερε κάρτα και ανάλυση/hz που στοχεύεις.

Με αυτα που εχω στην περιγραφη θα πορευτω για αρχη δηλαδη μια 2070s και αναλυση 1440p 144hz...Βεβαια στην πορεια σκεφτομαι να παω σε καμια καρτα τυπου 4070-4070ti.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2023 από icenex

[niko13]

44 λεπτά πριν, icenex είπε

Με αυτα που εχω στην περιγραφη θα πορευτω για αρχη δηλαδη μια 2070s και αναλυση 1440p 144hz...Βεβαια στην πορεια σκεφτομαι να παω σε καμια καρτα τυπου 4070-4070ti.

Εντάξει την 2070s την έχουν όλοι που  αναφέρθηκαν αλλά η μελλοντική  αναβάθμιση κάρτας αλλάζει λίγο τα δεδομένα του αρχικού ποστ. Αν πάρουμε worst case scenario την 4070ti για το μέλλον θα κοιταγα προς 5700x ή 12600kf από αυτούς που αναφέρθηκαν.Μαζεψε γνώμες κ από τα υπόλοιπα παιδιά εδώ ,κάνε μια έρευνα πως αποδίδει ο καθένας από τους υποψηφίους με την 4070ti στα games που σε ενδιαφέρουν περισσότερο  και καλά ψώνια.

Επεξ/σία 15 Νοεμβρίου 2023 από niko13

[JPaxilleas]

1 ώρα πριν, icenex είπε

Θα σε μαλωσω   δεν διαβασες καλα το ποστ μου..Εγραψα οτι θελω να αντικαταστησω τον 6850κ κ μητρικη απλα μαλλον σε μπερδεψα επειδη εγραψα παρακατω οτι ψαχνω κατι με τα χαρακτηριστικα του 6850κ ισως εκει επρεπε να γραψω οτι θελω εναν επεξεργαστη εφαμιλλο του ή και καλυτερο.Οχι τιποτα αλλο μην παμε να φτιαξουμε νεο συστημα και να ειναι χειροτερο απο αυτο που ειχαμε δεν λεει

Εχω διαλεξει εναν 12400f αλλα ετσι οπως το βλεπω νομιζω ισως αξιζει να ριξω εστω ενα 100αρι παραπανω να βαλω εστω εναν 5700x ή κανα 12600kf.

btw ευχαριστω για την βοηθεια με την ψυχτρα και ας μην ειναι σιγουρο οτι θα την παρω.

Να είσαι καλά φίλε. Μάλωσέ με 🙂 μπερδεύτηκα τι να κάνω; Όσo για CPU, AMD 5700x (τι να πω απλά μου αρέσουν).

[@topos]

2 hours ago, icenex said:

Εχω διαλεξει εναν 12400f αλλα ετσι οπως το βλεπω νομιζω ισως αξιζει να ριξω εστω ενα 100αρι παραπανω να βαλω εστω εναν 5700x ή κανα 12600kf.

btw ευχαριστω για την βοηθεια με την ψυχτρα και ας μην ειναι σιγουρο οτι θα την παρω.

 

Από μένα είτε μείνε στον 12400 η ανέβα σε 13500(έχει ψυκτρα στο κουτι-προφανως basic, αλλά ξεκινάς με αυτή κ βλεπεις-)

 

[icenex]

12 ώρες πριν, @topos είπε

 

Από μένα είτε μείνε στον 12400 η ανέβα σε 13500(έχει ψυκτρα στο κουτι-προφανως basic, αλλά ξεκινάς με αυτή κ βλεπεις-)

 

Θα τον κοιτάξω και αυτόν ούτως η άλλως δεν το βιάζομαι ίσως μαζέψω και περισσότερο μπάτζετ μέχρι να δω τι θα πάρω.

Ψάχνω να δω τι καλύτερο μπορώ να πάρω σε αυτά τα λεφτά ίσως βέβαια ανέβω ένα 100αρι να πάω γύρω στα 400 αν είναι να μου κρατήσει λίγο παραπάνω σαν σύστημά ίσως πχ έναν 5700 που πρότειναν τα παιδιά πιο πάνω η 12600kf θα δείξει.Χθες ζαλιστσ όλη μέρα να ψάξω μέχρι που πονοκεφαλιασα οπότε ίσως ψάξω ξανά σήμερα με πιο καθαρό μυαλό.

Ευχαριστώ πάντως για την βοήθεια.

[@topos]

6 minutes ago, icenex said:

Θα τον κοιτάξω και αυτόν ούτως η άλλως δεν το βιάζομαι ίσως μαζέψω και περισσότερο μπάτζετ μέχρι να δω τι θα πάρω.

Ψάχνω να δω τι καλύτερο μπορώ να πάρω σε αυτά τα λεφτά ίσως βέβαια ανέβω ένα 100αρι να πάω γύρω στα 400 αν είναι να μου κρατήσει λίγο παραπάνω σαν σύστημά ίσως πχ έναν 5700 που πρότειναν τα παιδιά πιο πάνω η 12600kf θα δείξει.Χθες ζαλιστσ όλη μέρα να ψάξω μέχρι που πονοκεφαλιασα οπότε ίσως ψάξω ξανά σήμερα με πιο καθαρό μυαλό.

Ευχαριστώ πάντως για την βοήθεια.

Θεωρώ πως είναι προτιμότερο το socket 1700 και ο 13500 έχει το ίδιο single με 12600k, αλλά αρκετά καλύτερο multi+ έρχετε με ψυκτρα.

Για αυτό λέω, μείνε στον 12400 η ανέβα 13500.

[icenex]

35 λεπτά πριν, @topos είπε

Θεωρώ πως είναι προτιμότερο το socket 1700 και ο 13500 έχει το ίδιο single με 12600k, αλλά αρκετά καλύτερο multi+ έρχετε με ψυκτρα.

Για αυτό λέω, μείνε στον 12400 η ανέβα 13500.

Ευχαριστώ θα τον τσεκαρω κ αυτον αλλά και ο 12600kf με socket 1700 είναι καθως επίσης και ο 12400f.Βεβαια έτσι όπως ανεβαίνουμε σε τιμές λες δεν πάω με λίγα ευρώ σε αυτόν που είναι καλύτερος στο τέλος θα καταλήξω στον 14600κ και να είναι ειλικρινής αυτον θέλω απλά δεν βγαίνουν τα λεφτά..θα δω θα ρωτήσω και δεξιά αριστερά τι παίζει και στο μέλλον αφού κάποια στιγμή θα πάρω και κάρτα μην φτιάξω κάτι και μετά θέλω πάλι αναβάθμιση.

Για κάποιον λόγο μου έχει καρφωθεί η ιδέα ότι παίζει να έχει κάψει επεξεργαστή τελικα..Μην με ρωτάτε πως και γιατί ας πούμε διαίσθησή αλλά πλέον το πήρα απόφαση να στήσω νέο σετ.