Το M3 Ultra SoC της Apple θα ενσωματώνει CPU με 32 πυρήνες και GPU με 80 πυρήνες

[atheatos]

38 λεπτά πριν, prefuse είπε

το CPU package του HWinfo δειχνει κατανάλωση CPU μονο.

ολο το PC μαζι με 2 οθονες ανοιχτες (η τρίτη σε standby), 2 μονιτορ ηχεια, modem/router, POE switch, 2 ip camera μια λαμπα γραφείου και 42 TV σε standby 

143w average

 

Θα ξαναρωτησω άλλη μια φορά την ίδια απλή ερώτηση, μιας και ο 13700k έχει ενσωματωμένα γραφικά και η κατανάλωση της CPU του HW info μπορεί να δείξει την συνολική κατανάλωση του cpu με τα γραφικα, 

 

Έχεις καμία από της οθόνες συνδεμένες στην μητρική ή όλες είναι στην κάρτα γραφικών?

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από atheatos

[prefuse]

14 minutes ago, atheatos said:

Θα ξαναρωτησω άλλη μια φορά την ίδια απλή ερώτηση, μιας και ο 13700k έχει ενσωματωμένα γραφικά και η κατανάλωση της CPU του HW info μπορεί να δείξει την συνολική κατανάλωση του cpu με τα γραφικα, 

 

Έχεις καμία από της οθόνες συνδεμένες στην μητρική ή όλες είναι στην κάρτα γραφικών?

κανονικα με τετοιο τονο στον τροπο που γραφεις δεν αρμόζει σοβαρη απαντηση, αλλα τρολάρισμα.

οι 2 οθονες ειναι συνδεμένες στην μητρικη (HDMI+USB-C) με ενσωματωμένα

η τρίτη οθονη (standby) ειναι συνδεμένη σε video card.

περι CPU package power..

 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από prefuse

[atheatos]

15 λεπτά πριν, prefuse είπε

κανονικα με τετοιο τονο στον τροπο που γραφεις δεν αρμόζει σοβαρη απαντηση, αλλα τρολάρισμα.

οι 2 οθονες ειναι συνδεμένες στην μητρικη (HDMI+USB-C) με ενσωματωμένα

η τρίτη οθονη (standby) ειναι συνδεμένη σε video card.

περι CPU package power..

 

Ok ευχαριστώ . Λογικά η κατανάλωση στην cpu θα ειναι ακομα μικροτερη αν αποσυνδεσεις τις οθονες απο την μητρική.

 

[prefuse]

5 minutes ago, atheatos said:

Ok ευχαριστώ . Λογικά η κατανάλωση στην cpu θα ειναι ακομα μικροτερη αν αποσυνδεσεις τις οθονες απο την μητρική.

 

ναι η αληθεια ειναι δεν εχω ασχοληθει καθολου και στο διπλα νημα βλεπω ο νεος 14900Κ ειναι ακομα πιο χαμηλά στα 17w 

καλα παιζει ρολο και τι εχουμε ανοιχτα.. αλλα σιγουρα θα πηγαινει και πιο κατω η κατανάλωση με undervolt ή σωστες ρυθμίσεις και κλεισιμο αχρηστων tabs (70 ηταν τελικα και οχι ~150 που ανεφερα παραπανω, μολις ειδα οτι τα αναφερει στο task manager..)

[atheatos]

11 λεπτά πριν, prefuse είπε

ναι η αληθεια ειναι δεν εχω ασχοληθει καθολου και στο διπλα νημα βλεπω ο νεος 14900Κ ειναι ακομα πιο χαμηλά στα 17w 

καλα παιζει ρολο και τι εχουμε ανοιχτα.. αλλα σιγουρα θα πηγαινει και πιο κατω η κατανάλωση με undervolt ή σωστες ρυθμίσεις και κλεισιμο αχρηστων tabs (70 ηταν τελικα και οχι ~150 που ανεφερα παραπανω, μολις ειδα οτι τα αναφερει στο task manager..)

Το θέμα είναι ότι παρόλα αυτά οι M επεξεργαστές βρίσκονται σε άλλο επίπεδο. Έχεις λαπτοπ (για παράδειγμα ) με Μ3 max και το τροφοδοτικο  του λαπτοπ ειναι μολις 96W! 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από atheatos

[prefuse]

1 hour ago, atheatos said:

Το θέμα είναι ότι παρόλα αυτά οι M επεξεργαστές βρίσκονται σε άλλο επίπεδο. Έχεις λαπτοπ (για παράδειγμα ) με Μ3 max και το τροφοδοτικο  του λαπτοπ ειναι μολις 96W! 

Σε laptop σε θεματα efficiency ΝΑΙ ειναι κορυφή, σε θεματα raw power φυσικά και ΟΧΙ

γιαυτό λέμε ιδανικά.. (ειδικα για οσους απο εμας ειχαμε triple boot σε παλιοτερα mac pro οταν ηταν με intel και δεν σε άρμεγε με τις κολλημένες/unify μνημες κτλ τα καραγκιοζιλίκια αυτά ηδη τα ειχε ξεκινήσει απο τα mac mini, που οσοι γνωριζαν αγοραζαν την φθηνοτερη εκδοση και το αναβάθμιζαν μονοι τους πολυ πιο οικονομικα απο το οτι αν το επερναν απο την apple) 

macbook pro για laptop

intel/AMD/nvidia για desktop/workstation

σε workstation για freelance/studios κτλ που θελουν ισχύ, ο μονος λόγος να προτιμήσει καποιος mac ειναι γιατι βαριεται/δεν επιθυμεί να μαθει ενα νεο λειτουργικο (windows) και θελει πάση θυσία αυτο που εχει μάθει τόσο χρόνια (mac os)

σε λαπτοπ χρειάζεται το efficiency αν οντως το χρησιμοποιούμε ως λαπτοτ και οχι σαν desktop replacement, αρα το παραπάνω πάει αντίστροφα....ο μονος λόγος να προτιμήσει καποιος windows...

στα παραπάνω παιζει ρόλο και το αν το πρόγραμμα που δουλεύουμε εχει βγει και για mac os.

Το efficiency εχει νόημα σε workstation εταιρειών με μεγάλο αριθμό προσωπικού που ΔΕΝ χρειαζονται ιδιαίτερη ισχύ και ειδικότερα, δεν έχουν ανάγκη την ισχύ μιας εξωτερικής κάρτας γραφικών οπως 4080/4090.

Δυστυχώς η nvidia παίζει μονοπώλιο σε 3D application λογο Cuda, με τις ευλογίες της amd που (μάλλον) τα έχουν βρει (χωρίσει) κάτω απο το τραπέζι.

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από prefuse

[Tlykog]

Στις 16/11/2023 στις 2:19 ΠΜ, prefuse είπε

Φυσικά o Threadripper (οπως και ο M3 Ultra) δεν απευθύνεται σε average joe, αλλα σε επαγγελματίες που τους ενδιαφέρει το raw power οπου το efficiency δεν παιζει σημαντικό ρόλο...δεν ενδιαφέρει κανένα επαγγελματία αν κάψει x kWh παραπάνω, οταν κανει την δουλειά του γρηγορότερα...

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

Προφανώς και δεν απευθύνεται σε average joe. Αλλά μην τους βάζεις στο ίδιο τσουβάλι. Καταρχήν ο M3 ultra δεν πωλείται σαν SOC, αλλά σαν ολοκληρωμένη μονάδα επεξεργασίας.

Επιπλέον, απευθύνεται σε επαγγελματίες που μπορεί να νοιάζονται για την κατανάλωση. Δεν έχουν όλες οι χώρες την τιμή κιλοβατώρας της Ελλάδας (που δεν είναι και φθηνή, αλλά...). Υπάρχουν και χώρες με πολύ ακριβό ρεύμα.

Επιπρόσθετα σύστημα με Μ3 ultra θα ξεκινάει από 4200-4300 περίπου. Ο threadripper κοστίζει, μόνο ο επεξεργαστής 10000€, αρά δεν είναι στην ίδια κατηγορία τιμής. Έχουν τεράστια διαφορά μιας και για να φτιάξεις ολόκληρο σύστημα με αυτόν θα χρειαστείς τα τριπλάσια και βάλε ενός συστήματος με Μ3 ultra.

Στις 16/11/2023 στις 2:19 ΠΜ, prefuse είπε

o Μ2 Ultra  ηταν ανάμεσα  στον 13600k και 13700Κ

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

Ούτε καν. 

Είναι καλύτερος από 13700Κ. Είναι σε επίπεδο 13900Κ:

... και αυτό με τεράστιες διαφορές σε καταναλώσεις, θόρυβο κτλ. και χωρίς να μετρήσουμε και την ενσωματωμένη gpu των 2, όπου σε MacOS, σε βαριές εφαρμογές, χρησιμοποιείται συνδυαστικά με την GPU.

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-13900k-vs-apple-m2-ultra

Είναι γνωστό ότι το cinebench μετράει ότι να ναι σε MacOS, οπότε δε θα σου συνιστούσα να το λαμβάνεις υπόψη στις επίδόσεις. Μόνο το Geekbench δηλώνει επίσημα στο site του ότι τα αποτελέσματα είναι άμεσα συγκρίσιμα σε κάθε πλατφόρμα, αρκεί να είναι στην ίδια έκδοση.

Δες εδώ πχ ένα παράδειγμα:

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/apple-m1-vs-amd-ryzen-5-5625u

.. θεωρείς ότι αν πάρω έναν 5625u πλησιάζω σε επιδόσεις έναν Μ1; Ούτε καν... Τους έχω δουλέψει και τους 2.

Άσε, που στην πράξη, επειδή η RAM στους Μ είναι ενσωματωμένη στο SOC η αποκριση του συστήματος είναι ακόμα καλύτερη. Αυτό δε μετριέται με benchmarks.

Στις 16/11/2023 στις 2:19 ΠΜ, prefuse είπε

Ενώ ο M3 max κάτω από τον 13700κ/14700K και αρκετά πιο κάτω από 14900k

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i7-13700k-vs-apple-m2-ultra

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i5-13600k-vs-apple-m2-ultr

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i7-14700f-vs-apple-m3-max

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-14900k-vs-apple-m3-max

Παντα τα PC ειχαν το πάνω χέρι σε raw power ενω οι M της apple, ειναι ιδανικοί για laptop και workstation (μικρών απαιτήσεων) πχ φωτογραφοι, γραφίστες κτλ

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

 

Εδώ, ξεκάθαρα, έχεις μπλέξει τα πάντα. Ποιος Μ3 Max;

Παρόλα αυτά, θα κοιτάς Geekbench που μετράει και διαφορετικά φορτία και όχι μονο rendering. Δεν κρίνεται ένας επεξεργαστής μόνο από το rendering. Με αυτό σαν δεδομένο:

ο Μ3 max είναι ίδιος με τον 13900Κ, αν και κερδίζει, σε κατηγορία σχεδόν.

Σε raw pοwer, ένα σύστημα με Χ86 επεξεργαστή κερδίζει αν υπολογίσεις και μία βαρβάτη gpu στο παιχνίδι. Αυτό ισχύει, αλλά η απόδοση/Watt του συστήματος δεν είναι τόσο καλή και έχεις ένα σύστημα που καταναλώνει αρκετά, στα ζόρια κάνει θόρυβο, έχει θερμοκρασίες και δεν μπορεί να μετακινηθεί εύκολα. Ένα Mac studio το πετάς σε μία τσάντα laptop και το παίρνεις μαζί σου. Βάζεις πληκτρολόγιο και ποντίκι παρέα και όπου βρεις οθόνη κάθεσαι και δουλεύεις. Δεν είναι το ίδιο. 

Καλύτερη απόδοση με κατανάλωση μικρότερη από σόμπας αλογόνου δεν υπάρχει σε CPU από αυτής του Μ3 ultra.

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2023 από Tlykog