Οι χρήστες iPhone θα μπορούν να προχωρήσουν στο sideloading εφαρμογών μέσα στο 2024

[aypnia]

34 λεπτά πριν, ADHD είπε

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα και μπορεί να το βλέπω και λάθος, την παρεμβατικότητα της ΕΕ σε ότι έχει να κάνει με την Apple.

Εντάξει δέχομαι τον φορτιστή ως ένα κοινό πρότυπο για ευκολία  αλλά και πάλι μου χτυπάει άσχημα, από που και ως που ένας κρατικός φορέας αποφασίζει ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να φορτίσεις το κινητό σου και μάλιστα τον επιβάλει κιόλας? 
 

Παμε στα υπόλοιπα, RCS και side loading, αυτά λοιπόν λέτε ότι δίνουν περισσότερες επιλογές και οι περισσότερες επιλογές είναι καλό πράγμα. Ναι σε ένα βαθμό θα συμφωνήσω, αν είσαι power user και ξέρεις πολύ καλά τι κανεις καθώς και το γεγονός ότι είναι optional θα πρέπει να το δούμε απλά σαν extra features.

Εδω εγώ έχω κάποιες διαφωνίες και το παρομοιάζω με το console vs pc gaming, στην κονσόλα έχεις ελάχιστες επιλογές είναι εντελώς ελεγχόμενη εμπειρία. Στο PC έχεις άπειρες, μπορείς να παίξεις με τα settings όσο θέλεις, να κατεβάσεις mods κλπ. Αυτό για κάποιον που ξέρει καλά τι κάνει είναι καλό, για κάποιον που δεν ξέρει μπορεί η εμπειρία του να είναι πολύ χειρότερη από την κονσόλα. Εγώ έτσι το βλέπω και δεν ξέρω αν είναι ατυχές το παράδειγμα, απλά θέλω να τονίσω ότι οι περισσότερες επιλογές πολλές φορές έρχονται με περισσότερα προβλήματα γιατί υπάρχουν περισσότεροι παράμετροι καθώς η εμπειρία δεν είναι ελεγχόμενη.

Στο θέμα ανταγωνισμού δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να υπάρξει parity όταν το market share είναι 70-30 υπέρ του Android, για εμένα φαίνεται πως η ΕΕ θεωρεί ότι η Apple δίνει μια πολύ καλύτερη εμπειρία χρήσης οπότε πρέπει να την ρίξει στο επίπεδο του Android για χάρη του ανταγωνισμού. Αν την νοιάζει μόνο το store τότε τι πρόβλημα υπάρχει με 70-30 υπεροχή του Android? Τι πρόβλημα υπάρχει με proprietary λύσεις και κλειστά λειτουργικά? Γιατί δεν επεμβαίνει και στα store των κονσολών τότε?
 

Αυτα από εμένα για να κλείσω το θέμα, θεωρώ ότι υπάρχει μια χαρά ανταγωνισμός στην Ευρώπη και είναι πολύ πιο δημοκρατικό να αφήνεις τον κόσμο να αποφασίζει τι φορτιστή θέλει στο κινητό του και τι λειτουργικό από το να λες "αυτά είναι τα σωστά γιατί έτσι αποφασίσαμε εμείς"

Νομίζω ότι ο λόγος που γίνεται όλο αυτό τώρα είναι ένας.

Το mobile gaming και η τεράστια άνοδος των κερδών του.

Όταν η Apple έκανε αυτό...

Apple defends Xbox streaming block on iPhones

https://www.bbc.com/news/technology-53693581

εταιρίες σαν τη Microsoft και την Amazon δεν θα το άφηναν έτσι και θα πίεζαν καταστάσεις.

Βάζω στοίχημα πως το νέο Xbox Mobile store θα είναι το πρώτο store που θα κυκλοφορήσει για iOS.

Και παιχνίδια σαν τα Candy Crush κλπ θα είναι από τα πρώτα που θα αφαιρεθούν από το Apple Store και το Google Play.

Και θα ακολουθήσουν κι άλλα νέα stores, η Amazon ήδη ετοιμάζεται να "ανοίξει" το store της και στις mobile συσκευές.

Και κακά τα ψέματα, αυτό το μόλις 30% που λες σε σύγκριση με το 70% του Android δεν έχει καμία σημασία όταν τα κέρδη του Apple Store είναι μεγαλύτερα από του Google Play. Προφανώς γιατί δισεκατομμύρια χρηστών του Google Play δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα για αγορές.

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από aypnia

[kodorevi8ulis]

Στις 14/11/2023 στις 6:20 ΜΜ, AtiX είπε

Κάτσε βρε φίλε μου εγώ να πιστέψω ότι υπάρχουν devs που λειτουργούν αλτρουιστικά και κάνουν μια εφαρμογή για τους χρήστες…

Πόσοι πιστεύεις ότι είναι σε αυτή την κατηγορία και πόσοι με το που θα κάνω εγκατάσταση δεν θα πάνε να κάνουν καταγραφή μηνύματα, φωτογραφίες, αριθμούς πιστωτικής κάρτας κλπ…

Τόσα χρόνια ανεμελιάς και επιπολαιότητας δίναμε λευκές επιταγές σε κάθε μικρό ή μεγάλο προγραμματιστή και έτσι φτάσαμε στο φαινόμενο των META, Google και χίλιους άλλους δυο που ξέρουν τα πάντα για εμάς…

Το μόνο που μένει είναι πριν τις διαφημίσεις να ακούμε “Αγαπητέ AtiX για σήμερα, και μετά από την καθημερινή παρακολούθηση σας, επιλέξαμε να δείτε αυτές τις διαφημίσεις”…

πιστεύω και στα 3 που ανέφερα δεν είναι στο δικό σου σενάριο 

άρα μου λες ό.τι τα δικαιώματα που έχεις στο ios και δίνεις σε κάθε εφαρμογή είναι ουσιαστικά αέρας κοπανιστός :))))

αν δεν υπήρχαν "αλτρουιστές" dev , σόρρυ , αλλά τίποτα δεν θα υπήρχε σε αυτόν τον χαώδη "κόσμο" των computer
θες δε θες , κάθε μέρα χρησιμοποιείς και κάτι (ή έστω ένα μέρος του) που κάποιος έκανε χωρίς να πάρει λεφτά 

[AtiX]

31 λεπτά πριν, kodorevi8ulis είπε

πιστεύω και στα 3 που ανέφερα δεν είναι στο δικό σου σενάριο 

άρα μου λες ό.τι τα δικαιώματα που έχεις στο ios και δίνεις σε κάθε εφαρμογή είναι ουσιαστικά αέρας κοπανιστός :))))

αν δεν υπήρχαν "αλτρουιστές" dev , σόρρυ , αλλά τίποτα δεν θα υπήρχε σε αυτόν τον χαώδη "κόσμο" των computer
θες δε θες , κάθε μέρα χρησιμοποιείς και κάτι (ή έστω ένα μέρος του) που κάποιος έκανε χωρίς να πάρει λεφτά 

Η ωραιοποίηση μιας κατάστασης για την ενίσχυση ενός επιχειρήματος δεν εξαφανίζει το πρόβλημα με τις κακόβουλες εφαρμογές που θα κλιθούν να αντιμετωπίσουν οι χρήστες του iPhone…

Πραγματικά τώρα, έχουμε δει τι γίνεται στο Android, με το που δυσκόλεψε το sideloading η Google όλοι είδαμε πως αυξήθηκε η ασφάλεια του και το σημαντικότερο όλοι το αναγνωρίσαμε και το επικροτήσαμε…

ξαφνικά, γιατί όλοι θελουμε να γυρίσουμε “πίσω”, ένας θεός μόνο ξέρει…

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[Waiss]

https://9to5google.com/2023/11/16/apple-iphone-rcs-support-android/

 

[AtiX]

7 λεπτά πριν, Waiss είπε

https://9to5google.com/2023/11/16/apple-iphone-rcs-support-android/

 

Καλά εδώ η Apple στην ουσία περιπαίζει την ΕΕ αφού ακόμα και με την υποστήριξη του RCS θα συνεχίζεται το θέμα με τα πράσινα bubbles στις συνομιλίες με Android users…

στο τέλος και να μου το θυμηθείτε, οι χαμένοι θα είναι το Viber, WhatsApp κλπ μιας και το iMessage θα συνεχίζει να είναι η βασική πλατφόρμα επικοινωνίας και το Google messenges θα αντικαταστήσει τα υπόλοιπα instant messaging apps…

[aypnia]

4 ώρες πριν, ADHD είπε

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα και μπορεί να το βλέπω και λάθος, την παρεμβατικότητα της ΕΕ σε ότι έχει να κάνει με την Apple.

Ξέρεις τι αναγκάζει η ΕΕ τη Microsoft; Μόλις τώρα έσκασε.

Τα ύστερα του κόσμου... θα υποχρεωθεί η Microsoft να επιτρέπει το uninstall του Edge και το ξερίζωμα του Bing και των ads από τα Windows 🤫

Microsoft will let users uninstall Edge, Bing, and disable ads on Windows 11 as it complies with the Digital Markets Act

https://www.windowscentral.com/software-apps/windows-11/microsoft-will-let-windows-11-users-in-europe-uninstall-edge-bing-and-disable-ads-in-eea-dma

Δεν νομίζω λοιπόν να έχουν βάλει ειδικά στο μάτι την Apple, πραγματικά υπερβολικό να το πει κάποιος αυτό.

 

[asmilon]

5 ώρες πριν, ADHD είπε

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα και μπορεί να το βλέπω και λάθος, την παρεμβατικότητα της ΕΕ σε ότι έχει να κάνει με την Apple.

Εντάξει δέχομαι τον φορτιστή ως ένα κοινό πρότυπο για ευκολία  αλλά και πάλι μου χτυπάει άσχημα, από που και ως που ένας κρατικός φορέας αποφασίζει ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να φορτίσεις το κινητό σου και μάλιστα τον επιβάλει κιόλας? 
 

Παμε στα υπόλοιπα, RCS και side loading, αυτά λοιπόν λέτε ότι δίνουν περισσότερες επιλογές και οι περισσότερες επιλογές είναι καλό πράγμα. Ναι σε ένα βαθμό θα συμφωνήσω, αν είσαι power user και ξέρεις πολύ καλά τι κανεις καθώς και το γεγονός ότι είναι optional θα πρέπει να το δούμε απλά σαν extra features.

Εδω εγώ έχω κάποιες διαφωνίες και το παρομοιάζω με το console vs pc gaming, στην κονσόλα έχεις ελάχιστες επιλογές είναι εντελώς ελεγχόμενη εμπειρία. Στο PC έχεις άπειρες, μπορείς να παίξεις με τα settings όσο θέλεις, να κατεβάσεις mods κλπ. Αυτό για κάποιον που ξέρει καλά τι κάνει είναι καλό, για κάποιον που δεν ξέρει μπορεί η εμπειρία του να είναι πολύ χειρότερη από την κονσόλα. Εγώ έτσι το βλέπω και δεν ξέρω αν είναι ατυχές το παράδειγμα, απλά θέλω να τονίσω ότι οι περισσότερες επιλογές πολλές φορές έρχονται με περισσότερα προβλήματα γιατί υπάρχουν περισσότεροι παράμετροι καθώς η εμπειρία δεν είναι ελεγχόμενη.

Στο θέμα ανταγωνισμού δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να υπάρξει parity όταν το market share είναι 70-30 υπέρ του Android, για εμένα φαίνεται πως η ΕΕ θεωρεί ότι η Apple δίνει μια πολύ καλύτερη εμπειρία χρήσης οπότε πρέπει να την ρίξει στο επίπεδο του Android για χάρη του ανταγωνισμού. Αν την νοιάζει μόνο το store τότε τι πρόβλημα υπάρχει με 70-30 υπεροχή του Android? Τι πρόβλημα υπάρχει με proprietary λύσεις και κλειστά λειτουργικά? Γιατί δεν επεμβαίνει και στα store των κονσολών τότε?
 

Αυτα από εμένα για να κλείσω το θέμα, θεωρώ ότι υπάρχει μια χαρά ανταγωνισμός στην Ευρώπη και είναι πολύ πιο δημοκρατικό να αφήνεις τον κόσμο να αποφασίζει τι φορτιστή θέλει στο κινητό του και τι λειτουργικό από το να λες "αυτά είναι τα σωστά γιατί έτσι αποφασίσαμε εμείς"

Η ΕΕ θελει να περιορισει τα e-waste απο καθε διαφορετικο φορτιστη που μπορει να εχει καθε κατασκευαστης. Οχι πολλα χρονια πριν, πχ 10-15 χρονια κυριολεκτικα καθε κατασκευαστης ειχε το δικο του βυσμα, μερικες φορες διαφορετικο ακομα και στα δικα του μοντελα. Περα απο την προφανη δυσχρηστια, παραγονταν τεραστια e-waste χωρις κανενα λογο, επειδη οταν  εβγαινε το νεο μοντελο οι παλιοι φορτιστες που δε ταιριαζαν κατεληγαν στην χωματερη.

Για τον ανταγωνισμο, απλα δε καταλαβαινεις που παιζεται το παιχνιδι. Στο θεμα των εσοδων κυριολεκτικα η Apple ειναι στο 90-95% και τα υπολοιπα τα μοιραζονται ολοι οι υπολοιποι στο 70% συσκευων που αναφερεις. Τα κερδη για την Apple περσι ηταν στο στο 1,123 ΤΡΙΣ δολλαρια μονο απο το App Store.

 

 

Πρακτικα ΔΕΝ υπαρχει ανταγωνισμος στα επι πληρωμη mobile store apps. Στις κονσολες υπαρχει μια χαρα ανταγωνισμος μεταξυ των κονσολων και καμια δε απολαμβανει μονοπωλιακης καταστασης στην αγορα.

Τελος δεν ειναι δημοκρατια να εχεις 70 διαφορετικους φορτιστες επειδη αυτο συμφερει τις εταιριες και τα fan boys να τσακωνονται ποιος ειναι πιο καλος. Δημοκρατια ομως ειναι να εχεις ψηφισει ανθρωπους που θα μπορουν να ρυθμισουν την αγορα να λειτουργει σε ενα θεσμικο πλαισιο για ολους τους εμπλεκομενος, να ειναι υπερ του καταναλωτη και υπερ του περιβαλλοντος.

[Thresh]

1 hour ago, Waiss said:

https://9to5google.com/2023/11/16/apple-iphone-rcs-support-android/

 

Deja vu όπως είπα...

[ADHD]

2 ώρες πριν, asmilon είπε

Η ΕΕ θελει να περιορισει τα e-waste απο καθε διαφορετικο φορτιστη που μπορει να εχει καθε κατασκευαστης. Οχι πολλα χρονια πριν, πχ 10-15 χρονια κυριολεκτικα καθε κατασκευαστης ειχε το δικο του βυσμα, μερικες φορες διαφορετικο ακομα και στα δικα του μοντελα. Περα απο την προφανη δυσχρηστια, παραγονταν τεραστια e-waste χωρις κανενα λογο, επειδη οταν  εβγαινε το νεο μοντελο οι παλιοι φορτιστες που δε ταιριαζαν κατεληγαν στην χωματερη.

Για τον ανταγωνισμο, απλα δε καταλαβαινεις που παιζεται το παιχνιδι. Στο θεμα των εσοδων κυριολεκτικα η Apple ειναι στο 90-95% και τα υπολοιπα τα μοιραζονται ολοι οι υπολοιποι στο 70% συσκευων που αναφερεις. Τα κερδη για την Apple περσι ηταν στο στο 1,123 ΤΡΙΣ δολλαρια μονο απο το App Store.

 

 

Πρακτικα ΔΕΝ υπαρχει ανταγωνισμος στα επι πληρωμη mobile store apps. Στις κονσολες υπαρχει μια χαρα ανταγωνισμος μεταξυ των κονσολων και καμια δε απολαμβανει μονοπωλιακης καταστασης στην αγορα.

Τελος δεν ειναι δημοκρατια να εχεις 70 διαφορετικους φορτιστες επειδη αυτο συμφερει τις εταιριες και τα fan boys να τσακωνονται ποιος ειναι πιο καλος. Δημοκρατια ομως ειναι να εχεις ψηφισει ανθρωπους που θα μπορουν να ρυθμισουν την αγορα να λειτουργει σε ενα θεσμικο πλαισιο για ολους τους εμπλεκομενος, να ειναι υπερ του καταναλωτη και υπερ του περιβαλλοντος.

Για τον φορτιστη οπως ειπα το καταλαβαινω σε ενα βαθμο, δεν θεωρω σωστο ομως να σου απαγορεύει οποιαδήποτε proprietary λυση by default και να σου λέει η USB-C η τιποτα. Δηλαδη σκεφτομαι οτι ετσι στην ουσια δεν μπορει να υπαρξει ποτε ξανα innovation στο συγκεκριμενο θεμα. Οκ ομως και παλι θα σου πω οκ καλα εκαναν για τα e-waste οπως λες (απο την αλλη ομως οταν η Γαλλία υποχρεωνε την Apple να συμπεριλαμβάνει φορτιστη δεν τους ενοιαζε το e-waste αλλα οκ ας παμε παρακατω).

Εγω μπορει να μην καταλαβαίνω πως παίζεται το παιχνιδι στα mobile αλλα καταλαβαίνω οτι η Apple δεν γινεται να εχει 1.123 τρις κερδος οπως λες, η χρηματιστηριακή της αξια θα ηταν κοντα στα 8-10 τρις, και στην τελικη σε αυτο το vs των app store δεν θα λυπηθούμε τη "φτωχη" google οκ καπου.  Aυτο που εβαλες ειναι μια μελετη για το συνολικο τζιρο προϊοντων και υπηρεσιων μεσω του app store, αυτο πρακτικα σημαινει οτι δεν μετραει καν το 30% fee που χρεωνει η apple σε αρκετες περιπτωσεις. Εξαλλου ο ισολογισμος της ειναι δημοσιος και δειχνει 383 δις συνολικο κερδος απο ολα τα προϊοντα και υπηρεσιες.

Μπορεις να δεις και το επισημο αρθρο τι λεει για αυτο παντως:

Αναφορά σε κείμενο

The App Store continues to create incredible opportunity for developers around the world, with more than 90 percent of the billings and sales accruing solely to developers and businesses of all sizes — without any commission paid to Apple. 

https://www.apple.com/newsroom/2023/05/developers-generated-one-point-one-trillion-in-the-app-store-ecosystem-in-2022/

Στις κονσολες αν δεν κανω λαθος το market share ειναι 80-20 υπερ του playstation στην Ευρωπη, δεν ειναι εκει το point ομως, οντως δεν υπαρχει μονοπώλιο και επισης δεν θα λυπηθω τη "φτωχη" microsoft οπως οταν κλαιγοταν για αυτο στη δικη για την εξαγορα της ATVI πχ. Το point ειναι οτι αγοραζω playstation και θελω στο σονι store να υπαρχει μονο οτι κρινει η σονι οτι πρεπει να υπαρχει, δεν θελω ουτε gamepass, ουτε microsoft store, ουτε EGS ουτε τιποτα μεσα στην κονσολα μου, αν τα ηθελα αυτα θα επαιρνα PC. 

Στο τελευταιο που λες, οι ρυθμιστικες αρχες δεν ειναι εκει για να γερνουν την πλαστιγγα υπερ κάποιου οπως προσπαθουν να κανουν τωρα, ειναι εκει για να λειτουργεί σωστα η αγορα.

[asmilon]

8 ώρες πριν, ADHD είπε

Για τον φορτιστη οπως ειπα το καταλαβαινω σε ενα βαθμο, δεν θεωρω σωστο ομως να σου απαγορεύει οποιαδήποτε proprietary λυση by default και να σου λέει η USB-C η τιποτα. Δηλαδη σκεφτομαι οτι ετσι στην ουσια δεν μπορει να υπαρξει ποτε ξανα innovation στο συγκεκριμενο θεμα. Οκ ομως και παλι θα σου πω οκ καλα εκαναν για τα e-waste οπως λες (απο την αλλη ομως οταν η Γαλλία υποχρεωνε την Apple να συμπεριλαμβάνει φορτιστη δεν τους ενοιαζε το e-waste αλλα οκ ας παμε παρακατω).

Εγω μπορει να μην καταλαβαίνω πως παίζεται το παιχνιδι στα mobile αλλα καταλαβαίνω οτι η Apple δεν γινεται να εχει 1.123 τρις κερδος οπως λες, η χρηματιστηριακή της αξια θα ηταν κοντα στα 8-10 τρις, και στην τελικη σε αυτο το vs των app store δεν θα λυπηθούμε τη "φτωχη" google οκ καπου.  Aυτο που εβαλες ειναι μια μελετη για το συνολικο τζιρο προϊοντων και υπηρεσιων μεσω του app store, αυτο πρακτικα σημαινει οτι δεν μετραει καν το 30% fee που χρεωνει η apple σε αρκετες περιπτωσεις. Εξαλλου ο ισολογισμος της ειναι δημοσιος και δειχνει 383 δις συνολικο κερδος απο ολα τα προϊοντα και υπηρεσιες.

Μπορεις να δεις και το επισημο αρθρο τι λεει για αυτο παντως:

https://www.apple.com/newsroom/2023/05/developers-generated-one-point-one-trillion-in-the-app-store-ecosystem-in-2022/

Στις κονσολες αν δεν κανω λαθος το market share ειναι 80-20 υπερ του playstation στην Ευρωπη, δεν ειναι εκει το point ομως, οντως δεν υπαρχει μονοπώλιο και επισης δεν θα λυπηθω τη "φτωχη" microsoft οπως οταν κλαιγοταν για αυτο στη δικη για την εξαγορα της ATVI πχ. Το point ειναι οτι αγοραζω playstation και θελω στο σονι store να υπαρχει μονο οτι κρινει η σονι οτι πρεπει να υπαρχει, δεν θελω ουτε gamepass, ουτε microsoft store, ουτε EGS ουτε τιποτα μεσα στην κονσολα μου, αν τα ηθελα αυτα θα επαιρνα PC. 

Στο τελευταιο που λες, οι ρυθμιστικες αρχες δεν ειναι εκει για να γερνουν την πλαστιγγα υπερ κάποιου οπως προσπαθουν να κανουν τωρα, ειναι εκει για να λειτουργεί σωστα η αγορα.

Το οτι περιοριζουν το interface στο βυσμα του USB Type-C δε περιοριζει την καινοτομια σε κανενα κομματι. Ηδη εχει βγει το USB 4.0 και ετοιμαζονται νεες υλοποιησεις, που υποσχονται πιο πολλες δυνατοτητες στην φορτιση, μεταφορα δεδομενων, εικονας κλπ. Αν θελουν ασυρματη συνδεση παλι δε περιοριζεται απο το USB Type-C. Ο μονος ζημιωμενος απο αυτη την κινηση ειναι η Apple που χρεωνε license για καθε lightning cable & accessory.

 

Για το app store δε θες να μετρησεις τον τζιρο και θες να μετρησεις το κερδος; Βαλε το 30% του 1,123 Τρις, που δεν ειναι καθολου μικρο ποσο και συγκρινε το με το  10% ποσο κερδιζουν ολοι οι αλλοι παιχτες στην αγορα. Αυτο πρακτικα λεγεται μονοπωλιο οσον αφορα τις επι πληρωμη αγορες εφαρμογων και αυτο θελει να αντιμετωπισει η ΕΕ, οπως κανει και σε αλλους τομεις με την πολιτικη των gatekeepers. Εσενα ως καταναλωτη πρεπει να ειναι κατι θετικο οτι γινεται επεμβαση για να σπασει το μονοπωλιο.

 

Τελος, αν αυτος ο καποιος που γερνουν οι ρυθμιστικες αρχες ειναι ο καταναλωτης, το κοινοτικο δικαιο ή το περιβαλλον φυσικα ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ η δουλεια τους να το κανουν. Εκτος αν εχεις στοιχεια οτι αυτη η κινηση γινεται για να επωφεληθει καποιος συγκεκριμενος πχ η Google και οτι κανενας αλλος δε θα μπορεσει να μπει στην αγορα.

[AtiX]

3 ώρες πριν, asmilon είπε

Βαλε το 30% του 1,123 Τρις,

Η Apple όπως και η Google, εδώ και κάτι χρόνια παίρνει 15% σε εταιρίες με τζίρο κάτω του 1 εκατομμυρίου…

Πραγματικά τώρα τι συζητάμε? Τις ίδιες προμήθειες πέρνει με Google, το ότι έχει πολλά κέρδη από το App Store της είναι το κακό? από ποτέ το μονοπώλιο έχει σχέση με το κέρδος? Είναι η Ferrari μονοπώλιο επειδή βγάζει μεγαλύτερο κέρδος από την KIA? Τα γράφετε σοβαρά αυτά? Την τελευταία φορά που είδα έχουμε καπιταλισμό, μου ξεφεύγει κάτι?

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[ADHD]

3 ώρες πριν, asmilon είπε

Το οτι περιοριζουν το interface στο βυσμα του USB Type-C δε περιοριζει την καινοτομια σε κανενα κομματι. Ηδη εχει βγει το USB 4.0 και ετοιμαζονται νεες υλοποιησεις, που υποσχονται πιο πολλες δυνατοτητες στην φορτιση, μεταφορα δεδομενων, εικονας κλπ. Αν θελουν ασυρματη συνδεση παλι δε περιοριζεται απο το USB Type-C. Ο μονος ζημιωμενος απο αυτη την κινηση ειναι η Apple που χρεωνε license για καθε lightning cable & accessory.

 

Για το app store δε θες να μετρησεις τον τζιρο και θες να μετρησεις το κερδος; Βαλε το 30% του 1,123 Τρις, που δεν ειναι καθολου μικρο ποσο και συγκρινε το με το  10% ποσο κερδιζουν ολοι οι αλλοι παιχτες στην αγορα. Αυτο πρακτικα λεγεται μονοπωλιο οσον αφορα τις επι πληρωμη αγορες εφαρμογων και αυτο θελει να αντιμετωπισει η ΕΕ, οπως κανει και σε αλλους τομεις με την πολιτικη των gatekeepers. Εσενα ως καταναλωτη πρεπει να ειναι κατι θετικο οτι γινεται επεμβαση για να σπασει το μονοπωλιο.

 

Τελος, αν αυτος ο καποιος που γερνουν οι ρυθμιστικες αρχες ειναι ο καταναλωτης, το κοινοτικο δικαιο ή το περιβαλλον φυσικα ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ η δουλεια τους να το κανουν. Εκτος αν εχεις στοιχεια οτι αυτη η κινηση γινεται για να επωφεληθει καποιος συγκεκριμενος πχ η Google και οτι κανενας αλλος δε θα μπορεσει να μπει στην αγορα.

Το ιδιο θα σου ξαναπω, το δεχομαι απολυτα για το φορτιστη, εχεις δικιο σε αυτο γιατι δεν ξερω και εγω ακριβως τι συμβαινει με τους φορτιστες, εν τελη δεχομαι οτι καλα εκαναν.

Καταρχην εσυ ανεφερες κερδος οχι εγω, και το 30% με 15% για το πρωτο 1εκ σε μικρες επιχειρησεις ειναι standard fee structure, το ιδιο χρεωνει και η google αν δεν κανω λαθος. Σου εβαλα παραπανω link που λεει ακριβως πως μετρανε και οτι η apple δεν το εισπράτει στο 90% των περιπτώσεων σε αυτη τη μελετη, εξαλλου αν ισχυε θα εβγαινε περιπου 300 κατι δις που ειναι τα συνολικα εσοδα της εταιρειας.

Για να καταλαβεις ας πουμε τι εννοει, η apple δεν παιρνει commision αν η εφαρμογη ειναι δωρεαν και δεν εχει in-app purchases, δεν παιρνει επισης σε πολλες περιπτωσεις για πραγματα που θα χρησιμοποιησεις ΕΚΤΟΣ της εφαρμογης, πχ για AirBnB, Uber, να κλεισεις ενα αεροπορικο εισιτήριο κλπ. Ετσι βγαινει το τεραστιο αυτο νουμερο, απλα θελουν να δειξουν ποσο ισχυρο ειναι το οικοσυστημα του App Store στην παραγωγη τζιρου, και δεν βρισκω κατι κακο σε αυτο. Τυπικα εκει που παιρνουν προμηθεια ειναι οταν αγοραζεις in-app, πχ παιρνεις ενα παιχνιδι και αγοραζεις in-game currency η καποια αλλη εφαρμογη με subscription service.

[asmilon]

1 ώρα πριν, AtiX είπε

Η Apple όπως και η Google, εδώ και κάτι χρόνια παίρνει 15% σε εταιρίες με τζίρο κάτω του 1 εκατομμυρίου…

Πραγματικά τώρα τι συζητάμε? Τις ίδιες προμήθειες πέρνει με Google, το ότι έχει πολλά κέρδη από το App Store της είναι το κακό? από ποτέ το μονοπώλιο έχει σχέση με το κέρδος? Είναι η Ferrari μονοπώλιο επειδή βγάζει μεγαλύτερο κέρδος από την KIA? Τα γράφετε σοβαρά αυτά? Την τελευταία φορά που είδα έχουμε καπιταλισμό, μου ξεφεύγει κάτι?

Φυσικα και στον καπιταλισμο τα μονοπωλια πρεπει να ρυθμιζονται, ποιος σου ειπε οτι ισχυει το αντιθετο; Ακομα και οι ΗΠΑ εχουν antitrust laws, που τους δινει το δικαιωμα ακομα και να σπασουν μια εταιρια που κατεχει το μονοπωλιο σε μικροτερες. 

1 ώρα πριν, ADHD είπε

Το ιδιο θα σου ξαναπω, το δεχομαι απολυτα για το φορτιστη, εχεις δικιο σε αυτο γιατι δεν ξερω και εγω ακριβως τι συμβαινει με τους φορτιστες, εν τελη δεχομαι οτι καλα εκαναν.

Καταρχην εσυ ανεφερες κερδος οχι εγω, και το 30% με 15% για το πρωτο 1εκ σε μικρες επιχειρησεις ειναι standard fee structure, το ιδιο χρεωνει και η google αν δεν κανω λαθος. Σου εβαλα παραπανω link που λεει ακριβως πως μετρανε και οτι η apple δεν το εισπράτει στο 90% των περιπτώσεων σε αυτη τη μελετη, εξαλλου αν ισχυε θα εβγαινε περιπου 300 κατι δις που ειναι τα συνολικα εσοδα της εταιρειας.

Για να καταλαβεις ας πουμε τι εννοει, η apple δεν παιρνει commision αν η εφαρμογη ειναι δωρεαν και δεν εχει in-app purchases, δεν παιρνει επισης σε πολλες περιπτωσεις για πραγματα που θα χρησιμοποιησεις ΕΚΤΟΣ της εφαρμογης, πχ για AirBnB, Uber, να κλεισεις ενα αεροπορικο εισιτήριο κλπ. Ετσι βγαινει το τεραστιο αυτο νουμερο, απλα θελουν να δειξουν ποσο ισχυρο ειναι το οικοσυστημα του App Store στην παραγωγη τζιρου, και δεν βρισκω κατι κακο σε αυτο. Τυπικα εκει που παιρνουν προμηθεια ειναι οταν αγοραζεις in-app, πχ παιρνεις ενα παιχνιδι και αγοραζεις in-game currency η καποια αλλη εφαρμογη με subscription service.

Αντικρουεις καπου οτι η Apple μαζευει το 90% των εσοδων απο τα App Store συνολικα, αν και κατεχει το 30% της αγορας ως μεριδιο συσκευων; Δε το βρισκεις προβληματικο αυτο; Ειναι προβληματικο μηπως για τον καταναλωτη να μπουν πιο πολλοι παιχτες και να βοηθησουν να οδηγηθουν οι τιμες προς τα κατω, εχοντας εφαρμογες το ιδιο ασφαλεις οσο το App Store αφου το iOS, οταν δεν ειναι jailbreaked, εχει μια σειρα απο μετρα προστασιας που αποτρεπουν την κακοβουλη πρακτικη εφαρμογων, αφου τις απομονώνει στο δικο τους sandbox ;

[AtiX]

1 λεπτό πριν, asmilon είπε

Φυσικα και στον καπιταλισμο τα μονοπωλια πρεπει να ρυθμιζονται, ποιος σου ειπε οτι ισχυει το αντιθετο; Ακομα και οι ΗΠΑ εχουν antitrust laws, που τους δινει το δικαιωμα ακομα και να σπασουν μια εταιρια που κατεχει το μονοπωλιο σε μικροτερες. 

Αντικρουεις καπου οτι η Apple μαζευει το 90% των εσοδων απο τα App Store συνολικα, αν και κατεχει το 30% της αγορας ως μεριδιο συσκευων; Δε το βρισκεις προβληματικο αυτο; Ειναι προβληματικο μηπως για τον καταναλωτη να μπουν πιο πολλοι παιχτες και να βοηθησουν να οδηγηθουν οι τιμες προς τα κατω, εχοντας εφαρμογες το ιδιο ασφαλεις οσο το App Store αφου το iOS, οταν δεν ειναι jailbreaked, εχει μια σειρα απο μετρα προστασιας που αποτρεπουν την κακοβουλη πρακτικη εφαρμογων, αφου τις απομονώνει στο δικο τους sandbox ;

Μα τι σχέση έχει αν μια εταιρία μαζεύει τα κέρδη με το μερίδιο επί της αγοράς? Δεν υπάρχει πουθενά την νομοθεσία μονοπώλιο επί των κερδών!!!

Αντί να κάτσει η Google και η κάθε Google να καταλάβει γιατί μια εταιρία με τα ίδια fees με αυτήν, βγάζει μεγαλύτερο κέρδος ενώ έχει το μισό της μερίδιο, κοιτάνε πως θα την καταστρέψουνε και θα την κάνουν σαν τα μούτρα μας…

Πραγματικά τώρα έχεις δει καμία αυτοκινητοβιομηχανία να παραπονιέται για τα κέρδη της Ferrari, έχεις δει την Swatch να παραπονιέται για την Petek? Την Admiral για την Nike?

Τι άλλο θα ακούσουμε πάλι…

[ADHD]

24 λεπτά πριν, asmilon είπε

Φυσικα και στον καπιταλισμο τα μονοπωλια πρεπει να ρυθμιζονται, ποιος σου ειπε οτι ισχυει το αντιθετο; Ακομα και οι ΗΠΑ εχουν antitrust laws, που τους δινει το δικαιωμα ακομα και να σπασουν μια εταιρια που κατεχει το μονοπωλιο σε μικροτερες. 

Αντικρουεις καπου οτι η Apple μαζευει το 90% των εσοδων απο τα App Store συνολικα, αν και κατεχει το 30% της αγορας ως μεριδιο συσκευων; Δε το βρισκεις προβληματικο αυτο; Ειναι προβληματικο μηπως για τον καταναλωτη να μπουν πιο πολλοι παιχτες και να βοηθησουν να οδηγηθουν οι τιμες προς τα κατω, εχοντας εφαρμογες το ιδιο ασφαλεις οσο το App Store αφου το iOS, οταν δεν ειναι jailbreaked, εχει μια σειρα απο μετρα προστασιας που αποτρεπουν την κακοβουλη πρακτικη εφαρμογων, αφου τις απομονώνει στο δικο τους sandbox ;

Σου απαντησα σε αυτό φίλε μου, δεν θα λυπηθώ τη φτωχή Google, ας βρει τρόπο να κάνει monetize καλύτερα το store της εφόσον έχει και παραπάνω συσκευές στην αγορά σε διαφορα price points. Δεν μιλάμε για ένα μικρό παίκτη στην αγορά που τον έφαγε η κακιά Apple, είναι big tech vs big tech το όλο θέμα. 
 

Δεν βρίσκω προβληματικό το μοντέλο της Apple ίσα ίσα, καλύτερα να έχει μεγαλύτερα margins στο App Store παρα στο hardware το θεωρώ πολύ πιο υγιές. Είμαι υπέρ του ανταγωνισμού αλλά όχι και να μας κλαίγεται και η Google τώρα οκ.