Σε ταινία η ζωή του Elon Musk σε σκηνοθεσία του Darren Aronofsky

[Dimitris_1981]

22 λεπτά πριν, stamstergios είπε

Τί να κλ*σει μωρέ ο Musk μπροστά στον νεοέλληνα; Ένας γελοίος τυπάκος είναι. 1000 φορές καλύτερα τα σουβλάκια, τα rooms to let και οι πορείες που είναι τα μόνα πράγματα που ξέρουμε να κάνουμε σαν έθνος. Άσε τους άλλους τους απατεώνες να ""παράγουν"". 

Γ. Παπανικολάου , Νανόπουλος, Δασκαλακης , Ελυτης , Μάνος Χατζιδάκις…

Δεν είναι όλα σάπια απλά προτιμάμε την κάθε ξεβρακωτη του Ινστακαι τον κάθε χαβαλέ τραπερ που η παιδεία του φτάνει μέχρι το δημοτικό.

Αυτό δεν αποτελεί κριτήριο για να εξάρουμε τον κάθε Μασκ όπως κάποτε εδώ τον Ωναση. Υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που το αξίζουν.

 

 

 

[stamstergios]

1 ώρα πριν, Dimitris_1981 είπε

Γ. Παπανικολάου , Νανόπουλος, Δασκαλακης , Ελυτης , Μάνος Χατζιδάκις…

Δεν είναι όλα σάπια απλά προτιμάμε την κάθε ξεβρακωτη του Ινστακαι τον κάθε χαβαλέ τραπερ που η παιδεία του φτάνει μέχρι το δημοτικό.

Αυτό δεν αποτελεί κριτήριο για να εξάρουμε τον κάθε Μασκ όπως κάποτε εδώ τον Ωναση. Υπάρχουν άλλοι άνθρωποι που το αξίζουν.

 

 

 

Δυστυχώς, αντικειμενικά, αυτοί που ανέφερες είναι πολύ λίγοι μπροστά στους 100 φορές περισσότερους αντίστοιχους που έχουν να καυχηθούν πολλές άλλες δυτικές χώρες. Και φυσικά, όπως δυστυχώς αναμενόμενο από όλους, δεν έδωσες παράδειγμα κανενός επιτυχημένου επιχειρηματία που έφερε κάτι καινοτόμο στην κοινωνία και την εξέλιξε οικονομικά αλλά έμεινες σε κοινότοπα ονόματα θεωρητικών ανθρώπων από τους οποίους έχουμε κιόλας υπερπροσφορά.

Πρακτικά, είμαστε μια χώρα η οποία δεν παράγει απολύτως τίποτα, έχουμε ΑΕΠ εξαιρετικά μικρό για "δυτική" χώρα και αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό όταν από το δημοτικό, τα παιδιά μαθαίνουν πως η επιτυχία είναι κακό πράγμα, τα λεφτά είναι ο διάβολος, όλοι οι επιχειρηματίες είναι εγκληματίες και πως μόνο το κράτος μπορεί (και οφείλει) να μας ταΐσει.

Ένας διαχρονικά φτωχός ανατολίτικος λαός που κατακρίνει όποιον προσπαθεί να πάει μπροστά. Όσον αφορά τη σύγκριση με Ωνάση, είναι το ιδανικό παράδειγμα για να μεταφέρουμε τον Musk στην ελληνική πραγματικότητα, κακώς το βλέπεις ανάποδα.

 

[Marduk1]

ο επομενος πλανηταρχης κυριοι!!!!

[NT1G]

11 λεπτά πριν, Marduk1 είπε

ο επομενος πλανηταρχης κυριοι!!!!

Πότε άλλαξε το σύνταγμα της Αμερικής;

[Marduk1]

2 λεπτά πριν, NT1G είπε

Πότε άλλαξε το σύνταγμα της Αμερικής;

πολυ συντομα..να σαι σιγουρος!!!

[Dimitris_1981]

46 λεπτά πριν, stamstergios είπε

Δυστυχώς, αντικειμενικά, αυτοί που ανέφερες είναι πολύ λίγοι μπροστά στους 100 φορές περισσότερους αντίστοιχους που έχουν να καυχηθούν πολλές άλλες δυτικές χώρες. Και φυσικά, όπως δυστυχώς αναμενόμενο από όλους, δεν έδωσες παράδειγμα κανενός επιτυχημένου επιχειρηματία που έφερε κάτι καινοτόμο στην κοινωνία και την εξέλιξε οικονομικά αλλά έμεινες σε κοινότοπα ονόματα θεωρητικών ανθρώπων από τους οποίους έχουμε κιόλας υπερπροσφορά.

Πρακτικά, είμαστε μια χώρα η οποία δεν παράγει απολύτως τίποτα, έχουμε ΑΕΠ εξαιρετικά μικρό για "δυτική" χώρα και αυτό είναι απολύτως φυσιολογικό όταν από το δημοτικό, τα παιδιά μαθαίνουν πως η επιτυχία είναι κακό πράγμα, τα λεφτά είναι ο διάβολος, όλοι οι επιχειρηματίες είναι εγκληματίες και πως μόνο το κράτος μπορεί (και οφείλει) να μας ταΐσει.

Ένας διαχρονικά φτωχός ανατολίτικος λαός που κατακρίνει όποιον προσπαθεί να πάει μπροστά. Όσον αφορά τη σύγκριση με Ωνάση, είναι το ιδανικό παράδειγμα για να μεταφέρουμε τον Musk στην ελληνική πραγματικότητα, κακώς το βλέπεις ανάποδα.

 

Είναι φυσιολογικό στην Αμερική με 30 φορές παραπάνω  πληθυσμό και στην ακμή της τον αιώνα που συζητάμε να έχει περισσότερους.

φυσικα και η επιχειρηματικότητα δεν είναι έγκλημα. Όταν αυτή που προβάλεται γίνετε κυρίως με κρατικό χρήμα, φοροαποφυγή ή λαθρεμπόριο λογικό είναι να θεωρεί κάποιος ότι είναι κακό.

Τον Ωναση που έχει κατηγορηθεί ότι ξεκίνησε από λαθρεμπόριο; Συγνώμη αλλά όχι δεν θα τον θαυμάσω.

[ZahosDoganos]

1 hour ago, Dimitris_1981 said:

Είναι φυσιολογικό στην Αμερική με 30 φορές παραπάνω  πληθυσμό και στην ακμή της τον αιώνα που συζητάμε να έχει περισσότερους.

φυσικα και η επιχειρηματικότητα δεν είναι έγκλημα. Όταν αυτή που προβάλεται γίνετε κυρίως με κρατικό χρήμα, φοροαποφυγή ή λαθρεμπόριο λογικό είναι να θεωρεί κάποιος ότι είναι κακό.

Τον Ωναση που έχει κατηγορηθεί ότι ξεκίνησε από λαθρεμπόριο; Συγνώμη αλλά όχι δεν θα τον θαυμάσω.

Εδώ ευχοντουσαν (Ωνάσης κλπ) να βυθίζονται τα καράβια Λίμπερτι που είχα πάρει γιατί ήταν ασφαλισμένα και έπαιρναν τρέλα πόσα αμα γινόταν αυτό. Μιλαμε για φοβερή ποιότητα ανθρώπων που πρέπει να θαυμάζουμε .. 

Έπρεπε να μας διδάσκουν από το σχολείο τι σκουπίδια είναι. 

Οσο για το μασκ όχι ούτε εγώ μπορώ να τον θαυμάσω. Να θαυμάσω τους αεροναυπηγους και τους software developer ναι εννοείται.. ο μασκ είναι απλά αυτός που βρίσκει τα λεφτά για τις επενδύσεις ( σε αυτό κάνει τέλεια τη δουλειά του ) αλλά επιστημονικά δεν προσφέρει κάτι.. όλοι αυτοί οι επιστήμονες και υπό άλλες συνθήκες χωρίς το Μεσιά μασκ άμα είχαν με ένα μαγικό τρόπο δις χρηματοδότηση θα ίδια θα κατάφερναν.

[star_man_2k]

21 λεπτά πριν, ZahosDoganos είπε

Οσο για το μασκ όχι ούτε εγώ μπορώ να τον θαυμάσω. Να θαυμάσω τους αεροναυπηγους και τους software developer ναι εννοείται.. ο μασκ είναι απλά αυτός που βρίσκει τα λεφτά για τις επενδύσεις ( σε αυτό κάνει τέλεια τη δουλειά του ) αλλά επιστημονικά δεν προσφέρει κάτι.. όλοι αυτοί οι επιστήμονες και υπό άλλες συνθήκες χωρίς το Μεσιά μασκ άμα είχαν με ένα μαγικό τρόπο δις χρηματοδότηση θα ίδια θα κατάφερναν.

Απλά να τονίσω ότι παρά τα πλούτη που έχει ο Musk τώρα, ξεκίνησε σαν τον φτωχό συγγενή των άλλων εταιριών, δεν κάνω πλάκα.

Δεν είχαν δις χρηματοδότηση οι επιστήμονες της VW, της Ford, της BMW και είχε η Tesla που για χρόνια ήταν κλείνει δεν κλέινει; Κυριολεκτικά οι επιστήμονες των άλλων εταιριών είχαν δις και η Tesla μερικές δεκάδες εκατομμύρια.

Δεν είχαν δις χρηματοδότηση οι επιστήμονες της Boeing, της Blue Origin, της ULA (Boeing και Lockheed Martin) και είχε η SpaceX; Κυριολεκτικά οι επιστήμονες των άλλων εταιριών είχαν δις και η SpaceX μερικές δεκάδες εκατομμύρια.

Μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Για να μοιράσουμε όμως την επιτυχία σε όλους, να πω πως η μεγαλύτερη διαφορά στις εταιρίες του Musk και μεγάλη προσωπική του επιλογή, είναι ότι κουμάντο έχει βάλει να κάνουν κυρίως οι μηχανικοί και οι επιστήμονες, ενώ στους ανταγωνιστές τις περισσότερες φορές μεσαία και υψηλά στελέχη είναι MBA αντί για μηχανικοί.

[dieksodo]

On 12/11/2023 at 08:33, Dimitris_1981 said:

Αν και ξέρω από παλιότερες συζητήσεις ότι δεν θα οδηγήσει πουθενά….

βαζω στοιχημα πως οτι και να σου γραψω δεν προκειται να αλλαξεις αποψη και απλως αυτα που δεν θα σου αρεσουν θα τα προσπερασεις. ουσιαστικα θα χασω το χρονο μου

 

 

On 12/11/2023 at 08:33, Dimitris_1981 said:

Και εδώ εταιρίες παίρνουν τα έργα «νομιμα» έτσι γιατί θελουμε. Επίσης στις χοντρές άπατες που είναι ποινικα κολάσιμες ξαφνικά συμβαίνουν ατυχήματα….  εσυ τι λες είναι τίμια ή απλά δεν τα μαθαίνουμε όλα από φόβο; Και αυτοί εδώ είναι μικρά ψάρια μπροστά στις πολυεθνικές. 

 

αν μια εταιρια νικησει σε ενα διαγωνισμο πρεπει να παρει το εργο

αν εσενα δε σου αρεσει οτι η γεκ τερνα πηρε την αττικη οδο και ο λατσης το ελληνικο γιατι δεν προσφερες περισσοτερα?

On 12/11/2023 at 08:33, Dimitris_1981 said:

Για την μπαταρία του κινητού μας ή του Τεσλα αμαξιού ξέρεις ποσά παιδάκια έχουν πεθάνει  ή θα έχουν πρόβλημα στο μέλλον μέσα στα ορυχεία; 
Εγω και εσυ δεν μπορούμε να κάνουμε πολλά εκτός αν πούμε ότι θα ζούμε στις σπηλιές χωρίς κινητά ή το 80% της τεχνολογίας. Οι πολυεθνικές μπορούν όμως , όπως όταν , έστω και για τα μάτια του κόσμου ,  η apple έβαλε κάποιους κανόνες στην Foxconn όταν βγήκε το σκάνδαλο στον αέρα.

ξερεις ποσα παιδακια δεν παιθαινουν της πεινας και εχουν φαι να φανε χαρη στη foxconn και την tesla?

μεχρι να φτιαχτει το iphone ολοι αυτοι οι εργατες που πεθαιναν και αυτοκτονουσαν στα χωρια της κινας απο ασιτια και δουλευαν στα χωραφια για ενα μπολ ρυζι δεν σε πειραζαν? αν οντως η foxconn ειναι χειροτερευση της ζωης τους γιατι δεν γυριζουν πισω στο χωριο και στο χωραφι?

On 12/11/2023 at 08:33, Dimitris_1981 said:

Τέλος , ο εργοδότης δίνει τα 600 γιατί λαμβάνει υπεραξία από τον εργαζόμενο και μάλιστα υπερβολικά μεγάλη για αυτά που του δίνει και όχι επειδή είναι καλός άνθρωπος. Δεν έχει κανένα δικαίωμα να τον κακομεταχειρίζεται ή να τον βάζει σε εργασιακά επικίνδυνο περιβάλλον.

ο εργοδοτης ΕΙΝΑΙ εργαζομενος.

επισης ειναι αυτος που φερνει και τους πελατες στην επιχειρηση.

επισης ο εργοδοτης μπορει να τρεξει την επιχειρηση χωρις  εργατες. χωρις πελατες οχι

κανεις δεν σε εβαλε να δουλεψεις παρα τη θεληση σου. καποιοι προτιμουν δουλειες γραφειου καποιοι γινονται αστυνομικοι.

[nefos78]

και σε είχα σε  εκτίμηση Darren...αν και καταλαβαίνω ότι θα ήσουν  προσωπική επιλογή του Elon και θα σου ταξε κάνα δωράκι για την επόμενη σου ταινία αλλά και πάλι....

[Mi_ka]

On 12/11/2023 at 15:24, star_man_2k said:

Ο νεαρός τούρκος επιστήμονας που λες είναι ο Bulent Altan και η συνέντευξη ήταν στο βιβλίο Liftoff του Eric Berger και σε καμία περίπτωση δεν έδωσε την χροιά που εσύ δίνεις ή κάποιοι περάσανε στα μέσα.
Δεν υπήρχε μυστική ανάπτυξη, αλλά πολύ φανερή στο νησί Omelek της ατόλης Kwajalein όπου ήταν το κέντρο εκτόξευσης της SpaceX την εποχή του Falcon 1. 

Τουσέ!

Προφανώς παραπληροφορήθηκα επιπολαίως και τα ξέρεις αρκετά καλύτερα οπότε κέρδισες τον πόντο πανάξια, ας πρόσεχα περισσότερο τι διάβαζα!

ΑΛΛΑ

On 12/11/2023 at 15:24, star_man_2k said:

Ακούς μπάρμπεκιου κοτόπουλο και τσιγάρα, όχι προφυλακτικά. Αν πήραν προφυλακτικά μέρος της βοήθειας, αυτό είναι στανταρ πρακτική, κυρίως στα manual του αμερικανικου στρατου. Ετσι φίλε γράφονται τα ψέματα για τον Musk

αυτό που διάβασα εγώ, και μάλιστα αγγλιστί, είναι πως στο πακέτο που ανοίξανε να βρούνε μάσα, βρήκανε μόνο προφυλακτικά και τσιγάρα ή κάτι τέτοιο καψόνι να πεινάσουν λίγο, εκδικητικά - προφανώς διάβαζα επιπόλαιες ημιαλίθειες

ΑΛΛΑ

On 12/11/2023 at 15:24, star_man_2k said:

Ετσι φίλε γράφονται τα ψέματα για τον Musk

δε θα με εξέπληττε και να ζήταγε το ελικόπτερο να ήταν gunship να τους βομβαρδίσει που τολμήσανε να καθυστερήσουν τις διαταγές του!

On 12/11/2023 at 15:24, star_man_2k said:

O Bulent Altan έμεινε άλλα 12 χρόνια στην SpaceX μετά την «κακοποίηση» που ανέφερες και αποχώρησε ως εκατομμυριούχος για να ιδρύσει την δική του εταιρία.

μπράβο στο Καρντάσι, μακάρι μόνο να μην εστίασε σε «αμυντικά» συμβόλαια μετά (όπως μου είχε πει κάποτε ο μέγας Πασχαλίδης της «Ατομικής», και κουταλοπίρουνα να φτιάχνεις για το στρατό, της «αμυντικής βιομηχανίας» είσαι, κοιτάγαμε νομίζω το ‘93 τα datasheet από νέα τσιπάκια που μόλις βγήκαν στην αγορά με κάτι A/D 4bit με πρωτόγνωρες τότε ταχύτητες 400+ksamples και προσπαθούσαμε να βρούμε χρήσεις «τι να τα κάνουμε αυτά, ούτε για ήχο κάνουνε ούτε για βιομηχανία» του λέω, «πρέπει να λήξανε τα μυστικά συμβολαία αποκλειστικότητας, πρέπει να είναι τσιπ για πυραύλους αερομαχιών») 

On 12/11/2023 at 15:24, star_man_2k said:

και μετά μπουζούκι πετάει ο ένας, βιολί ο άλλος

για να τον πω βιολί θα έπρεπε να είναι έξυπνος (τον καιρό που τον πρωτομελέταγα πριν χρόνια μάλλον ήταν αλλά πλέον δεν νομίζω με το σπέσιαλ-Κ και ποιος ξέρει τι άλλο των κοινωνικών επιπέδων που κινείται) ή τουλάχιστον να έβλεπα κάποια ουσιαστική ευαισθησία από το άτομο του

ΑΛΛΑ

με τις μεγάλες Τρομπικού είδους δηλώσεις του τα χρόνια του κόβιντ, 

για εμένα είναι πλέον μέγας μπαγλαμάς άρα το προσωνύμιο «τζουράς» δεν αρκεί για το μέγεθος οπότε 

για εμένα είναι ο άνθρωπος μπουζούκι, μέχρι αποδείξεως στα μάτια μου του εναντίον (φατ τσανς!)

 

Επειδή μιλάμε άλλη γλώσσα, δε θα επιμείνω άλλο, ο καθείς ας νομίζει ότι θέλει.

Για εμένα, άνθρωποι σαν τον Κολόμβο, τον Πάτον, τον Gates, τον Musk είναι υπερτιμημένα Δημιουργήματα του Καιρού τους εκ των αναγκών του

ενώ άλλοι σαν τον Κοπέρνικο, τον Φορντ, τον Τσάπλιν, τον Ξενάκη, τον Τζομπς είναι υποτιμημένοι Διαμορφωτές των Καιρών που έρχονται.

On 12/11/2023 at 14:21, Dimitris_1981 said:

Σε καμία περίπτωση δεν τους θαυμάζω και δεν τους βάζω στο ίδιο επίπεδο με τον Τεσλα.

Κάτι λίγοι σαν τον Τέσλα, τον Θεοδωράκη ξεκινάνε σαν Διαμορφωτές και εγκλωβίζονται σε στάτους υποδεέστερο των Δημιουργημάτων, μιλάω ως τεχνικός: Μέγας ο Τέσλα στις αρχές και απίστευτα τσαρλατάνος στα τελειώματα.

Ενώ άλλοι Μεγάλοι σαν πχ τον Μπαχ, τον Χατζηδάκι, τον Δαρβίνο κλπ είναι sui generis, ανέγγιχτοι διανοητικά από εμάς τους κοινού θνητούς, για εμένα πάντα…

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2023 από Mi_ka

[georgiosmag]

Τον έχουμε δει να παίζει έκτακτους δεύτερους ρόλους σε καλές ταινίες.  Εδώ θα ήταν και γαμω να επεζε ο ίδιος! Και για να πω την αλήθεια μου τον έχω ικανό να το κάνει με την τρέλα που κουβαλάει.  Ως νέος να αναλάβει το deep face και προς τα τωρινά μόνο μακιγιαρισμα... Τοχει πιστεύω!

[Dimitris_1981]

On 13/11/2023 at 01:12, dieksodo said:

βαζω στοιχημα πως οτι και να σου γραψω δεν προκειται να αλλαξεις αποψη και απλως αυτα που δεν θα σου αρεσουν θα τα προσπερασεις. ουσιαστικα θα χασω το χρονο μου

 

 

με συνομωσιολογιες και καφενειακες αποψεις δεν μπορει κανεις να αντιπαρατεθει

πχ αν ενα καναλι προβαλει σποτ για κορονοιο προφανως και πρεπει να αποζημιωθει με επιδοτηση

αν μια εταιρια νικησει σε ενα διαγωνισμο πρεπει να παρει το εργο

αν εσενα δε σου αρεσει οτι η γεκ τερνα πηρε την αττικη οδο και ο λατσης το ελληνικο γιατι δεν προσφερες περισσοτερα?

ξερεις ποσα παιδακια δεν παιθαινουν της πεινας και εχουν φαι να φανε χαρη στη foxconn και την tesla?

μεχρι να φτιαχτει το iphone ολοι αυτοι οι εργατες που πεθαιναν και αυτοκτονουσαν στα χωρια της κινας απο ασιτια και δουλευαν στα χωραφια για ενα μπολ ρυζι δεν σε πειραζαν? αν οντως η foxconn ειναι χειροτερευση της ζωης τους γιατι δεν γυριζουν πισω στο χωριο και στο χωραφι?

ο εργοδοτης ΕΙΝΑΙ εργαζομενος.

επισης ειναι αυτος που φερνει και τους πελατες στην επιχειρηση.

επισης ο εργοδοτης μπορει να τρεξει την επιχειρηση χωρις  εργατες. χωρις πελατες οχι

κανεις δεν σε εβαλε να δουλεψεις παρα τη θεληση σου. καποιοι προτιμουν δουλειες γραφειου καποιοι γινονται αστυνομικοι.

 

Το ότι εκμεταλλεύονται ανθρώπους σε ανέχεια δεν δικαιολογεί να καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα. Τώρα που η Κίνα είναι ο "εχθρός" και απαιτεί παραπάνω, μετακινούν το ρίσκο στην Ινδία. Νέοι πληθυσμοί σε ανέχεια. Άντε και στα δικά μας  με τις ειδικές οικονομικές ζώνες.

Τέλος, οι επιχειρήσεις χρειάζονται εργαζόμενους αλλιώς δεν θα τους είχανε εξ 'αρχής. Ο εργοδότης επίσης δεν είναι αναγκαστικά και εργαζόμενος.
Στο νορμάλ επιχειρηματικό μοντέλο τους πελάτες τους φέρνει το Μάρκετινγκ ,οι πωλητές  και εφόσον δεν μιλάμε λιανική πολλοί άλλοι. Δεν πάει ο θεούλης εργοδότης να κλείσει τις δουλειές. Μπορεί να συμμετέχει στις μεγάλες δουλείες λόγω κύρους της  θέσης.