Η Apple επιμένει ότι τα 8GB unified μνήμης στα Mac ισοδυναμούν με 16GB κανονικής RAM

[nchatz]

Η Apple εμμένει στην απόφασή της να συμπεριλάβει λιγότερη μνήμη στις βασικές εκδόσεις των νέων MacBook και iMac που χρησιμοποιούν Apple Silicon τσιπ, παρά τις αντιδράσεις από μερίδα χρηστών. 

Η εταιρεία αναφέρει ότι η νέα αρχιτεκτονική μνήμης της επιτρέπει να χρησιμοποιεί τη RAM πολύ πιο αποτελεσματικά σε σύγκριση με τα Mac που βασίζονται σε Intel επεξεργαστή. Έτσι, παρόλο που η ποσότητα της RAM φαίνεται μικρή, η Apple ισχυρίζεται ότι αποδίδει εξίσου καλά με μεγαλύτερες ποσότητες σε άλλους υπολογιστές. 

Ο Bob Borchers, στέλεχος marketing της Apple, υπερασπίστηκε την προσέγγιση της εταιρείας δηλώνοντας ότι τα 8GB RAM σε ένα Apple Silicon MacBook Pro "είναι πιθανώς ανάλογo με τα 16GB σε άλλα συστήματα". Η αύξηση της αποδοτικότητας επιτρέπει σε λιγότερη RAM να αποδίδει εξίσου καλά σύμφωνα με την εταιρεία.

Όταν η Apple μεταπήδησε από την Intel στα δικά της τσιπ το 2020, μια από τις μεγάλες αλλαγές ήταν ο σχεδιασμός της μνήμης. Το Apple Silicon χρησιμοποιεί κάτι που ονομάζεται Unified Memory Architecture (UMA), όπου η μνήμη RAM είναι ενσωματωμένη ακριβώς στο κύριο τσιπ του επεξεργαστή, χωρίς όμως δυνατότητα αναβάθμισης.

Οι παραδοσιακοί υπολογιστές έχουν τη RAM σε ξεχωριστό τσιπ μνήμης, που συνδέεται με τον επεξεργαστή μέσω ενός διαύλου. Αυτός ο δίαυλος μπορεί μερικές φορές να συμπιέζει την ταχύτητα με την οποία ο επεξεργαστής μπορεί να έχει πρόσβαση στη RAM. 

Με το UMA στο Apple Silicon, η μνήμη βρίσκεται ακριβώς στο ίδιο τσιπ με τον επεξεργαστή. Αυτό επιτρέπει την εξαιρετικά γρήγορη προσπέλαση χωρίς συμφόρηση του διαύλου. Έτσι, παρόλο που η ποσότητα της μνήμης RAM φαίνεται μικρή, η Apple λέει ότι η ταχύτητα πρόσβασης την αναπληρώνει.

Ωστόσο, ορισμένοι επαγγελματίες χρήστες αντιμετωπίζουν με σκεπτικισμό τους ισχυρισμούς της Apple. Επισημαίνουν ότι οι σύγχρονες εφαρμογές και τα προγράμματα τεχνητής νοημοσύνης χρησιμοποιούν συνεχώς όλο και περισσότερη μνήμη. Και τα βασικά μοντέλα της Apple, όπως το MacBook Pro 13 ιντσών, ξεκινούν με μόλις 8 GB RAM, η οποία δεν μπορεί να αυξηθεί.

Η αναβάθμιση σε 16GB RAM προσθέτει 200 δολάρια στην τιμή ενός νέου MacBook ή iMac. Και ο διπλασιασμός σε 32GB κοστίζει ένα διόλου ευκαταφρόνητο κόστος αναβάθμισης 400 δολαρίων. Δεδομένου του πόσο στενά ενσωματωμένη είναι η μνήμη RAM, η Apple δεν επιτρέπει στους χρήστες να την αναβαθμίσουν οι ίδιοι αργότερα.

Αλλά οι επαγγελματίες χρήστες αντιτείνουν ότι υπάρχουν πραγματικά σενάρια χρήσης όπως η επεξεργασία βίντεο, το 3D modelling και ο προγραμματισμός, που επωφελούνται σημαντικά από περισσότερη RAM, όμως η τιμολόγηση της Apple καθιστά την αναβάθμιση ακριβή. Με δεδομένο ότι το βασικό μοντέλο ξεκινά από μόλις 8GB, το κόστος για περισσότερη μνήμη ανεβαίνει σημαντικά.

Διαβάστε ολόκληρο το άρθρο

[xenofonlive]

Τι άλλη μλκ θα ακούσουμε απο την Apple?

[Thresh]

Για μένα είναι 16...

 

[enlightened]

Για τον μέσο χρήστη που απευθύνονται τα μηχανήματα με base 8/256 ειναι μια χαρά τα specs και κρατιούνται σε μια φυσιολογική τιμή (πχ το Maxbook Air M1 κανει 999€.). Μέσος χρήστης εννοούμε τον φοιτητή, τη γραμματεία ενός ιατρείου, τον μπαμπά που δουλεύει 9-5 και θελει να διαβάσει τα νέα οταν γυρίσει σπιτι και τόσες άλλες περιπτώσεις που ουτε ανοίγουν καθε τρεις και λιγο το about this mac, ουτε θα φτιάξουν την καινούργια ταινία της Disney στον υπολογιστή τους. Όλοι οι άλλοι ας κάνουν ενα ΒΤΟ, μια ειδική παραγγελία και ας βάλουν όση ram θέλουν, αυτοί αποτελούν το 10% και σιγουρα οχι τον ΜΕΣΟ χρηστη. 

[kostis_jp]

2 λεπτά πριν, enlightened είπε

Για τον μέσο χρήστη που απευθύνονται τα μηχανήματα με base 8/256 ειναι μια χαρά τα specs και κρατιούνται σε μια φυσιολογική τιμή (πχ το Maxbook Air M1 κανει 999€.). Μέσος χρήστης εννοούμε τον φοιτητή, τη γραμματεία ενός ιατρείου, τον μπαμπά που δουλεύει 9-5 και θελει να διαβάσει τα νέα οταν γυρίσει σπιτι και τόσες άλλες περιπτώσεις που ουτε ανοίγουν καθε τρεις και λιγο το about this mac, ουτε θα φτιάξουν την καινούργια ταινία της Disney στον υπολογιστή τους. Όλοι οι άλλοι ας κάνουν ενα ΒΤΟ, μια ειδική παραγγελία και ας βάλουν όση ram θέλουν, αυτοί αποτελούν το 10% και σιγουρα οχι τον ΜΕΣΟ χρηστη. 

Για τον μέσο χρήστη και για Air συμφωνώ...για MacBook pro όμως που το παίρνεις για επιδόσεις και πιο απαιτητική δουλειά, ένα BTO ξεφεύγει πολυυυυυυυ σε τιμή.

 

[asmilon]

Οποτε το MacOS ειναι πολυ αποδοτικο με τα 8GB και εχει μεινει τοσο καιρο εκει, αλλα το iOS στα iPhone, που διαρκως ανεβαζουν την μνημη και στο 15 εχει παει στα 8GB, παει να πει οτι δεν ειναι τοσο; 

[nicman23]

lol, lmao even

[Vaguras]

10 λεπτά πριν, enlightened είπε

Για τον μέσο χρήστη που απευθύνονται τα μηχανήματα με base 8/256 ειναι μια χαρά τα specs και κρατιούνται σε μια φυσιολογική τιμή (πχ το Maxbook Air M1 κανει 999€.). Μέσος χρήστης εννοούμε τον φοιτητή, τη γραμματεία ενός ιατρείου, τον μπαμπά που δουλεύει 9-5 και θελει να διαβάσει τα νέα οταν γυρίσει σπιτι και τόσες άλλες περιπτώσεις που ουτε ανοίγουν καθε τρεις και λιγο το about this mac, ουτε θα φτιάξουν την καινούργια ταινία της Disney στον υπολογιστή τους. Όλοι οι άλλοι ας κάνουν ενα ΒΤΟ, μια ειδική παραγγελία και ας βάλουν όση ram θέλουν, αυτοί αποτελούν το 10% και σιγουρα οχι τον ΜΕΣΟ χρηστη. 

Ναι αλλά αν αυτό κάνει ένας μέσος χρήστης πραγματικά, τότε  ποιος ο λογος να δώσεις ένα χιλιάρικο για λαπτοπ;

όλα τα παραπάνω που λες τα κάνω με τον παλαιολιθικό μου asus απο το 2012 με 4GB/256 ssd με windows 10.

Και καλά εγώ μπορώ με το αρχαίο να  βολεύομαι, αλλά ακόμη και με 400-500€ παίρνεις τώρα  windows/linux laptop που τα κάνει όλα τα παραπάνω στο σήμερα και πολύ πιο άνετα με σύγχρονη cpu/gpu.

Λογικά στον Mac πηγαίνει κάποιος που έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις σε επαγγελματικό επίπεδο, όχι ο καθημερινός average χρήστης (όχι ότι είναι απαγορευτικό εννοείται, αν έχεις λεφτά για ξοδεμα τα κάνεις ότι θέλεις).

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από Vaguras

[AtiX]

4 λεπτά πριν, asmilon είπε

Οποτε το MacOS ειναι πολυ αποδοτικο με τα 8GB και εχει μεινει τοσο καιρο εκει, αλλα το iOS στα iPhone, που διαρκως ανεβαζουν την μνημη και στο 15 εχει παει στα 8GB, παει να πει οτι δεν ειναι τοσο; 

Και μόνο που επεξεργαστής έχει ενσωματωμένη την μνήμη και ο ίδιος θα χρησιμοποιηθεί σε κινητά, tablets, laptops, AIO pcs είναι λογικό να υπάρχει αυτή η σύγκλιση…

το ίδιο ισχύει και για το λειτουργικό… 

[m3ltd0wn]

Αν και δεν έχω κανένα πρόβλημα με την Apple (ούτε κάποια άλλη εταιρεία), οι συγκεκριμένες δηλώσεις απευθύνονται σε άσχετους με τους υπολογιστές.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις δύο διαφορετικά μεγέθη (ταχύτητα και χωρητικότητα) και να λες ότι το ένα καλύπτει την έλλειψη του άλλου.

Οκ, η μνήμη είναι πάνω στο chip, άρα είναι πολύ γρήγορη αλλά τι γίνεται με τις memory intensive εφαρμογές; όλη την ώρα θα είναι page in page out στο swap file; και αυτό δεν φθειρει τον ssd;

Είναι σαν να λες ότι μια μηχανή είναι το ίδιο καλή με ένα λεωφορείο, ναι δεν χωράει 70 επιβάτες αλλά είναι γρήγορη και θα κάνει πολλές διαδρομές να τους φέρει έναν έναν... Ασύγκριτα πράγματα.

Επίσης στο αρχικό άρθρο αναφέρει ότι γίνεται χρήση συμπίεσης μνήμης η οποία δουλεύει αποδοτικά λόγω της εγγυτητας της μνήμης στον επεξεργαστή (και άρα δεν έχει το bottleneck του bus και του northbridge/memory controller). Μάλλον λειτουργει σαν L4 cache αλλά και πάλι, τα μεγέθη είναι ασύγκριτα...

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από m3ltd0wn

[Vasilisxd]

H Ram που χρησιμοποιεί η Apple καθώς και η τεχνική κατασκευής είναι πολύπλοκη σε σχέση με ένα απλό Module που κουμπώνεις στη μητρική, γι αυτό και οι τιμές είναι αρκετά ψηλές.

Τα 8GB είναι υπεραρκετά για καθημερινή χρήση, είτε άφορά επιχειρήσεις ή νοικοκυριά, όσοι έχουν ακόμα Μ1/8Gb μπορούν να επιβεβαιώσουν ότι τα μηχανήματα πετάνε. Παρόλα αυτά, όταν βλέπεις μηχάνημα 1800 ευρώ Μ3 με 8GB Ram, λογικό είναι να αγανακτείς. 

Για επιχειρήσεις και άτομα που όντως χρειάζονται την παραπάνω μνήμη, μπορούν να πάνε και σε Windows Laptop που δίνουν άπλετη. 

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από Vasilisxd

[andy_1_9_7_2]

"Θα έχεις 8 GB και θα είναι σαν να έχεις 16" (Αγ. Παΐσιος - iPaisos)

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από andy_1_9_7_2

[Innersense]

Θα είναι σαν να είναι 16Gb αλλά δε θα είναι. 😂

4 minutes ago, andy_1_9_7_2 said:

"Θα έχεις 8 GB και θα είναι σαν να έχεις 16" (Αγ. Παΐσιος - iPaisos)

Με πρόλαβες 😂

[Volga]

Δηλαδή αν ανοίξω ένα .psd με 200-300 layers στα 300dpi στην 4.5k καθώς ακούω μουσική σε ασυμπίεστα cd και ταυτόχρονα το σύστημα κατεβάζει updates λέει του photoshop να θεωρήσει τα 300layers 30 ; Ε ρε Παπατζα που διαβάζουμε Νοέμβρη του 2023

[tsakis11]

Ποσοτητα και ταχυτητα ειναι 2 διαφορετικα πραγματα, καταλαβαινουμε ολοι τι εννοει οταν λεει οτι η ταχυτητα θα καλυψει τα γιγα της διαφορας, αρα η μνημη επι της ουσιας τζαμπα εχει τετοια τεχνολογια. πρεπει δηλαδη να κανει 2 διαδρομες για μια εφαρμογη που θελει 16gb σε σχεση με την 1 που θα χρειαζοταν αν ειχε 16gb .συμφωνα με αυτα που μας λεει δλδ διπλασιασαν την ταχυτητα και μειωσαν τα γιγα...δηλαδη μηδεν οφελος σε εφαρμογες που θελουν παραπανω απο 8gb ram