Η Google θέλει η Ευρώπη να κατατάξει το iMessage ως gatekeeper, προσβάσιμο και σε τρίτες υπηρεσίες

[TrialKid]

35 minutes ago, cat1967 said:

Ναι, και θα ανοιξει και το sideloading και τα εναλλακτικα app stores. 

Και γιατί να το κάνει αυτό ; 

Συγνώμη αν σε ζαλίζω απλά που κάνει εντύπωση γιατί να ασκεί κάποιος βέτο σε εταιρία 3 Τρις $ 

σε λίγο θα τους ζητάνε το iOS εκτός iPhone 

για το type C το βασίσανε στην ενέργεια και ποιο λίγοι φορτιστές. 

Να ανοίξει το λειτουργικό της γιατί ; 
θα βοηθήσει τον χρήστη του iPhone ? 

[Dimitris_1981]

Μόλις τώρα, john_ είπε

Επειδή λοιπόν καυχιέσαι για την εμπειρία σου, να σου πω έμπειρε επαγγελματία πως το API (Application Programming Interface) αφορά την επικοινωνία (ναι καλά μάντεψες) μεταξύ εφαρμοργών (applications).

Το πρωτόκολλο επικοινωνίας, αφορά την επικοινωνία μεταξύ 2 συστημάτων σε ένα δίκτυο.

Έμαθες κάτι καινούριο λοιπόν σήμερα.

Όχι δεν έμαθα. Για να μάθεις εσύ λοιπόν, το API δεν αφορά επικοινωνία και ειδικά το DirectX.

πχ στα Rest & SOAP API, που είναι το πιο κοντινό, με https protocol γίνεται η επικοινωνία των  εφαρμογών με αυτά.  Στο DirectX δε απλά χρησιμοποιείς τις Library.

Για το θέμα έχεις να πεις κάτι ή προσπαθείς να μας δείξεις ότι είσαι ο καλύτερος; Δεν έχω ανάγκη την άποψη σου για την επαγγελματική  μου επάρκεια.  

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, TrialKid είπε

Και γιατί να το κάνει αυτό ; 

Συγνώμη αν σε ζαλίζω απλά που κάνει εντύπωση γιατί να ασκεί κάποιος βέτο σε εταιρία 3 Τρις $ 

σε λίγο θα τους ζητάνε το iOS εκτός iPhone 

για το type C το βασίσανε στην ενέργεια και ποιο λίγοι φορτιστές. 

Να ανοίξει το λειτουργικό της γιατί ; 
θα βοηθήσει τον χρήστη του iPhone ? 

Μην ακούς τι λένε σε παρακαλώ, λένε ασυναρτησίες.

3 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Όχι δεν έμαθα. Για να μάθεις εσύ λοιπόν, το API δεν αφορά επικοινωνία και ειδικά το DirectX.

 

Το DirectX είναι ένα σύνολο από APIs για να επικοινωνεί το πρόγραμμα που φτιάχνεις (παιχνίδι πιθανώς) με το υποσύστημα γραφικών των Windows.

Και τα 2 αυτά θεωρούνται εφαρμογές.

Είναι εντελώς, μα εντελώς άσχετο με το τι είναι ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας σαν το RCS, WiFi, Bluetooth κτλ

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από john_

[AtiX]

38 λεπτά πριν, john_ είπε

Το standard είναι το RCS. Ελπίζω να το καταλαβαίνεις.

Όπως το WiFi δημιουργήθηκε και έγινε standard από το Institute of Electrical and Electronics Engineers (IEEE).

Έτσι και το RCS δημιουργήθηκε και έγινε standard από το Global System for Mobile Communications (GSM).

Δεν υπάρχει πουθενά το RCS ως standards…

η πρόθεση από το GSM, ήταν να γίνει standard αλλά η μη αποδοχή του, τότε, από Nokia, Sony, Apple, Google, αλλά και όλων των μεγάλων παρόχων λόγω κόστους δεν κατάφερε να το επιβάλει…

μετά από δέκα χρόνια, και ενώ έφαγε τα μούτρα της η Google με το Hangouts, θυμήθηκε να υποστηρίξει το παρατημένο από τους πάντες RCS μπας και καταφέρει να “νικήσει” την Apple στην Αμερική…

απότυχε και εκεί και ερχόμαστε τρία χρόνια μετά, δηλαδη σήμερα, και έχουμε μια Google να προσπαθεί να επιβάλει μέσω της ΕΕ ένα αποτυχημένο και άχρηστο πρότυπο μόνο και μόνο για την τιμή των όπλων…

αν εσύ που υποτίθεται ξέρεις πέντε πράγματα παραπάνω, δεν καταλαβαίνεις τι παίζεται, αναρωτιέμαι αν αξίζει η συνέχεια της συζήτησης…

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[Dimitris_1981]

7 λεπτά πριν, john_ είπε

Το DirectX είναι ένα σύνολο από APIs για να επικοινωνεί το πρόγραμμα που φτιάχνεις (παιχνίδι πιθανώς) με το υποσύστημα γραφικών των Windows.

Και τα 2 αυτά θεωρούνται εφαρμογές.

Είναι εντελώς, μα εντελώς άσχετο με το τι είναι ένα πρωτόκολλο επικοινωνίας σαν το RCS, WiFi, Bluetooth κτλ

Το πρόγραμμά δεν επικοινωνεί αξιοποιεί/χρησιμοποιεί το API.  Δεν είπα  ότι είναι το ίδιο. Μίλησα για αντίστοιχη λογική.

Δεν απαντάς καν στην ουσία πάρα ότι σου τόνισα ποιο είναι το point μου .

Αν δεν έχεις να απαντήσεις κάτι επί  του θέματος το σταματάω εδώ. Είναι εντελώς off topic.

 

[mad_apo]

17 hours ago, john_ said:

To RCS που πιέζει η Google, Samsung κτλ να υιοθετήσει η Apple είναι πρωτόκολλο. Το πρωτόκολλο αυτό είναι φτιαγμένο για να λειτουργεί ανεξάρτητα από σέρβερ και εταιρείες. Τα μηνύματα σου αποθηκεύονται στη συσκευή σου κρυπτογραφημένα. Είναι το standard messaging που έπρεπε όλοι να έχουμε. 

Ουτε ΚΑΝ. Η Apple μπορει να την θεωρω σε πολλα πραματα στοκους αλλα αυτο που εκανε με το imessage καλα κανει και δεν θελει. Ειναι ισως το μονο σε προστασια το καλυτερο και γενικα αν το συγκρινεις που λενε σε διαφορα σχολια εδωμεσα με viber , facebook και τα λοιπα ειναι η μερα με την νυχτα. Ως προς τα παντα ειναι καλυτερο. Ασφαλεια ρε φιλε. Ποιοτητα αν στειλεις ενα βιντεο η φωτο. Ολα τα αλλα ειναι σαπια. ΚΑι εννοειται το RCS οπως το εχεις ενεργο ετσι απο το πουθενα απενεργοποιειται. ΑΡΑ ας το φτιαξουν πρωτα και τα ξαναλεμε.

[cat1967]

12 λεπτά πριν, TrialKid είπε

Και γιατί να το κάνει αυτό ; 

Συγνώμη αν σε ζαλίζω απλά που κάνει εντύπωση γιατί να ασκεί κάποιος βέτο σε εταιρία 3 Τρις $ 

σε λίγο θα τους ζητάνε το iOS εκτός iPhone 

για το type C το βασίσανε στην ενέργεια και ποιο λίγοι φορτιστές. 

Να ανοίξει το λειτουργικό της γιατί ; 
θα βοηθήσει τον χρήστη του iPhone ? 

Τα κοινά πρωτόκολλα βοηθάνε στο χαμηλοτερο κόστος ανάπτυξης και τις μικρές εταιρείες να ανταγωνιστούν τις μεγάλες. Και τα ανοιχτά app stores βοηθάνε να πέσουν οι τιμές. 

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Το πρόγραμμά δεν επικοινωνεί αξιοποιεί/χρησιμοποιεί το API.  Δεν είπα  ότι είναι το ίδιο. Μίλησα για αντίστοιχη λογική.

Δεν απαντάς καν στην ουσία πάρα ότι σου τόνισα ποιο είναι το point μου .

Αν δεν έχεις να απαντήσεις κάτι επί  του θέματος το σταματάω εδώ. Είναι εντελώς off topic.

 

Είναι αστεία αυτά που ακούω. Δεν χρειάζεται σταματάμε εδώ. Μείνε με ό,τι γνώσεις έχεις επί του θέματος. 

[AtiX]

5 λεπτά πριν, cat1967 είπε

Τα κοινά πρωτόκολλα βοηθάνε στο χαμηλοτερο κόστος ανάπτυξης και τις μικρές εταιρείες να ανταγωνιστούν τις μεγάλες. Και τα ανοιχτά app stores βοηθάνε να πέσουν οι τιμές. 

Ειδικά για το τελευταίο άσε με να αμφιβάλω μιας και βλέπουμε καθημερινά πόσο κερδισμένοι είναι οι χρήστες του Android από τα δεκάδες stores… ίδιες είναι οι τιμές παντού, με προσφορούλες για κάτι ώρες σε εφαρμογές που είναι στην ουσία άχρηστες… που να βάλω και τις κακόβουλες εφαρμογές…

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από AtiX

[mad_apo]

1 minute ago, cat1967 said:

Τα κοινά πρωτόκολλα βοηθάνε στο χαμηλοτερο κόστος ανάπτυξης και τις μικρές εταιρείες να ανταγωνιστούν τις μεγάλες. Και τα ανοιχτά app stores βοηθάνε να πέσουν οι τιμές. 

Συμφωνω γενικα για τα store αλλα για τα κοινα πρωτοκολλα ειναι λαθος, γιατι μετα γινεται ενας μεγαλος σκουπιδοτενεκές και αυτο να χαμηλωσει το κοστος ειναι λαθος φιλε μου. Μπροστα στην σταθεροτητα ενος προιοντος δεν κοιταει μια εταιρεια αν θελει να λεγεται εταιρεια, το κοστος.

[nick_souvlaki]

Όλοι αυτοί ο κανόνες υπάρχουν για να εμποδίζουν εταιρείες να αποκτούν πολύ μεγάλη δύναμη και επιρροή σε κράτη και άλλες εταιρείες. Δεν καταλαβαίνω γενικά γιατί σε όλα αυτα (κινήτα, consoles κ.α.) υπάρχουν τόσοι άνθρωποι που υπερασπίζονται τα κλειστά συστήματα και λειτουργίες.

πχ. Αμα μία εταιρεία κλείνει τόσο πολύ τον κόσμο στο σύστημα της και μαζεύει τεράστιο μεριδίο αγοράς, σε ένα σύστημα που επείδη είναι κλειστό δεν μπορούν να φύγουν έυκολα (δεν λέω δεν γίνεται... λέω ότι ειναι ταλαιπωρία και δεν θα το κάνουν οι πιο πολλοί)... τότε άμα μεθαύριο κάνει κάτι παράνομο ή αλλάξει κάτι και φαέι πρόστιμο... εύκολα απειλή να φύγει και να αφίσει ξεκρέμαστο πολύ κόσμο... έμμεσα αναγκάζει το κράτος να κάνει πίσω.

[AtiX]

2 λεπτά πριν, nick_souvlaki είπε

Όλοι αυτοί ο κανόνες υπάρχουν για να εμποδίζουν εταιρείες να αποκτούν πολύ μεγάλη δύναμη και επιρροή σε κράτη και άλλες εταιρείες. Δεν καταλαβαίνω γενικά γιατί σε όλα αυτα (κινήτα, consoles κ.α.) υπάρχουν τόσοι άνθρωποι που υπερασπίζονται τα κλειστά συστήματα και λειτουργίες.

πχ. Αμα μία εταιρεία κλείνει τόσο πολύ τον κόσμο στο σύστημα της και μαζεύει τεράστιο μεριδίο αγοράς, σε ένα σύστημα που επείδη είναι κλειστό δεν μπορούν να φύγουν έυκολα (δεν λέω δεν γίνεται... λέω ότι ειναι ταλαιπωρία και δεν θα το κάνουν οι πιο πολλοί)... τότε άμα μεθαύριο κάνει κάτι παράνομο ή αλλάξει κάτι και φαέι πρόστιμο... εύκολα απειλή να φύγει και να αφίσει ξεκρέμαστο πολύ κόσμο... έμμεσα αναγκάζει το κράτος να κάνει πίσω.

Το πρόβλημα φίλε μου ξεκινάει από το ότι ελάχιστοι έχουν συνειδητοποιήσει τις στρατηγικές κινήσεις της Google ως προς την πλήρη κυριαρχία…

Είναι εύκολο να χαρακτηρίσεις και να ρίξεις τα βέλη σου σε μια εταιρία που είναι “κλειστή”, ακριβή και μισητή για τους περισσότερους και να ξεχάσεις ότι η αντίπαλος της κατέχει πάνω από το 70%  του μεριδίου της αγοράς και εμπορεύεται τα προσωπικά μας δεδομένα…

[Diavolos666]

55 minutes ago, nickolasemp said:

Ζεις σε μια νόμιμη κοινωνία κι όχι σε μπανανία. Δεν νομίζω να έχουμε και τα φόντα (εγώ είμαι καλός στο ΙΤ -λένε-, όχι όμως στη Γεωργία, στις αγορές, στα οικονομικά κλπ κλπ) να ψηφίζεις όλους τους νόμους που περνάνε.

Τί εννοείς ότι έχεις το δικαίωμα: Εννοείς ότι έχεις το δικαίωμα να εκφράζεσαι κατά του νόμου ή ότι έχεις το δικαίωμα να μην τον ακολουθείς; Γιατί, εάν εννοείς το δεύτερο, φαντάζεσαι όλοι μας να μην ακολουθούσαμε τους νόμους; Υπάρχει στην σύγχρονη ιστορία αναρχη κοινωνία που επιβίωσε; Είμαστε έτοιμοι για μια ασύδοτη κοινωνία που ο καθένας κάνει ό,τι θέλει;

Πολλές υποθέσεις έχεις κάνει, έχω το δικαίωμα να κατακρίνω τους νόμους. Προφανώς αρκετοί όσο μπορούν δεν ακολουθούν όλους τους νόμους γιατί κάπου έχουν ξεφύγει. Δεν ανήκουμε εμ΄ςι στο κράτος, το κράτος μας ανήκει και υποτίθεται ότι όλοι αυτοί εργάζονται για εμάς και όχι για να μας έχουν κάτω από τα @@ τους.

Quote

Υπάρχει στην σύγχρονη ιστορία αναρχη κοινωνία που επιβίωσε

Πολύ θεωρητική κουβέντα ξεκινάς.

Όλα κάποτε τελειώνουν και οι αυτοκρατορίες και τα κράτη και όλα. Με την ΕΕ τα βάζω που είναι κόντρα στην λογική και σε κάποια φάση δεν θα επιβιώσει ούτε αυτή και φυσικά όχι με πολιτικό τρόπο αλλά με άσχημο τρόπο. Έχουν γίνει οι δυνάστες των κρατών μελών και αποφασίζουν "για το καλό μας". Ήδη η Αγγλία αποχώρησε, όταν μας ρώτησαν εμάς στο δημοψήφισμα ο κόσμος είχε την εντύπωση ότι ψήφιζε κατά της ΕΕ και ψήφισαν κατά πλειοψηφία "όχι" κι ας εφάρμοσαν οι χαρτογιακάδες το "ναι". Μάλιστα εμείς ψηφίσαμε "όχι" με μεγαλύτερο ποσοστό από ότι η Αγγλία, απλά εκεί έχουν δημοκρατία εδώ όχι, γιατί όταν οι άλλοι είχαν δημοκρατία εμείς επιστρέψαμε στο να τρώμε βελανίδια!

[nick_souvlaki]

4 minutes ago, AtiX said:

Το πρόβλημα φίλε μου ξεκινάει από το ότι ελάχιστοι έχουν συνειδητοποιήσει τις στρατηγικές κινήσεις της Google ως προς την πλήρη κυριαρχία…

Είναι εύκολο να χαρακτηρίσεις και να ρίξεις τα βέλη σου σε μια εταιρία που είναι “κλειστή”, ακριβή και μισητή για τους περισσότερους και να ξεχάσεις ότι η αντίπαλος της κατέχει πάνω από το 70%  του μεριδίου της αγοράς και εμπορεύεται τα προσωπικά μας δεδομένα…

Μα αυτό που λέω εγώ αφορά και την Google. Αλλά δεν μπορεί η κάθε Apple να στηρίζει την λογική της για ένα απολύτος κλειστό σύστημα σε τέτοια επιχειρήματα. Άμα ήθελε τόσα χρόνια θα μπορούσε να κάνει διάφορες κινήσεις ανοίγματος χώρις να αφήνει την Google να την πιέζει (πχ να σχεδιάσει ένα δικό της πρότυπο να το δώσει σε άλλους, να συμμετέχει/προτείνει για κοινά πρότυπα στην αγορά κ.α.). Αλλά δεν ήθελε να κάνει ούτε ένα βήμα εμπρός... και τώρα δέχεται τις πιέσεις από παντού.

Λίγο άσχετο, αλλά η Apple όπου την βολεύει...μια χαρά παίρνει τα λεφτά από την Google για το search engine όπου εκεί η Google κάνει track αρκετά πράγματα, αλλά στα άλλα που φοβάται μην φύγει κανένας πελάτης, όλα κλειστά. Άρα δεν με πείθει ότι το κάνει για να προστατεύσει τους πελάτες της...

Επεξ/σία 10 Νοεμβρίου 2023 από nick_souvlaki

[AtiX]

20 λεπτά πριν, nick_souvlaki είπε

Μα αυτό που λέω εγώ αφορά και την Google. Αλλά δεν μπορεί η κάθε Apple να στηρίζει την λογική της για ένα απολύτος κλειστό σύστημα σε τέτοια επιχειρήματα. Άμα ήθελε τόσα χρόνια θα μπορούσε να κάνει διάφορες κινήσεις ανοίγματος χώρις να αφήνει την Google να την πιέζει (πχ να σχεδιάσει ένα δικό της πρότυπο να το δώσει σε άλλους, να συμμετέχει/προτείνει για κοινά πρότυπα στην αγορά κ.α.). Αλλά δεν ήθελε να κάνει ούτε ένα βήμα εμπρός... και τώρα δέχεται τις πιέσεις από παντού.

Λίγο άσχετο, αλλά η Apple όπου την βολεύει...μια χαρά παίρνει τα λεφτά από την Google για το search engine όπου εκεί η Google κάνει track αρκετά πράγματα, αλλά στα άλλα που φοβάται μην φύγει κανένας πελάτης, όλα κλειστά. Άρα δεν με πείθει ότι το κάνει για να προστατεύσει τους πελάτες της...

Απόλυτος κλειστό δεν είναι, δεν είδα να απαγορεύει να έχουμε Viber πχ…

Το θέμα είναι ότι κανονικά θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνο δυο λειτουργικά*, εμένα μου λείπει μια τρίτη επιλογή όπως ήταν τα Windows Phone…

Τώρα και για την τελευταία σου παράγραφο, είναι τελείως διαφορετικό να γίνεται tracking μόνο στις αναζητήσεις από το να κάνει tracking όλη η εφαρμογή και να καταγράφει τα πάντα… 
 

* δεν θεωρώ το HarmonyOs & HyperOs διαφορετικά λειτουργικά μιας και στην ουσία είναι Android…