Η κρυπτογράφηση BitLocker της Microsoft μπορεί να επιβραδύνει σοβαρά τον υπολογιστή σας

[magictoboggan]

2 hours ago, Pankobios said:

Το χρησιμοποιώ το Bitlocker εδώ και 2 χρόνια περίπου. Το αν καθυστερεί τον SSD δεν το γνωρίζω.

Έχει κάποιος να προτείνει κανένα δοκιμασμένο encryption πρόγραμμα που να γνωρίζει πως είναι καλύτερο από αυτό της Microsoft?

το veracrypt έχω διαβάσει ότι είναι καλό για windows αν και εγώ χρησιμοποιώ luks.

[svartevarg]

1 ώρα πριν, magictoboggan είπε

το veracrypt έχω διαβάσει ότι είναι καλό για windows αν και εγώ χρησιμοποιώ luks.

Μόλις ανέφερες τα 2 καλύτερα προγράμματα κρυπτογράφησης.
Και το OpenPGP για email.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2023 από svartevarg

[magictoboggan]

44 minutes ago, svartevarg said:

Μόλις ανέφερες τα 2 καλύτερα προγράμματα κρυπτογράφησης.
Και το OpenPGP για email.

Το θεωρώ γελοίο κάποιος να βασίζεται σε proprietary συστήματα κρυπτογράφησης όπως το bitlocker. Ποιος ξέρει τι backdoors έχουν.

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2023 από magictoboggan

[Kaba15]

Αν θέλετε πραγματικά κάτι καλό... Η λύση είναι το Veracrypt!  Και προφανώς θα μειωθεί λίγο η ταχύτητα αλλά μικρό το κακό..

Καλό είναι όμως να δείτε ένα-δυο βίντεο πριν το install

[leonidas_]

Στα Windows 10 τουλάχιστον ενεργοποιείται αυτόματα. Συγκεκριμένα σε home έκδοση κ σε pc με tpm ακόμα κ με local account, αν τσεκάρετε ρυθμίσεις->ενημέρωση και ασφάλεια->κρυπτογράφηση συσκευής. Εκεί πολλοί θα δείτε ότι είναι σε status "απαιτείται σύνδεση με λογαριασμό Microsoft για την ολοκλήρωση". Η Microsoft το ονομάζει device encryption και το διαφοροποιεί από το bitlocker (γενικά στο documentation του bitlocker και του device encryption τα λέει μπερδεμένα τέρμα).

Το γεγονός είναι ότι σου έχει κάνει κρυπτογράφηση εν αγνοία σου και ακόμα κ αν δεν έχεις ολοκληρώσει τη διαδικασία με το να κάνεις σύνδεση σε Microsoft account, είναι μεγάλη παγίδα. Αν για παράδειγμα καεί η μητρική σου κ πας ανέμελος να κουμπώσεις τον δίσκο σε άλλο pc για να ανακτήσεις τα αρχεία σου, την έκατσες. Είναι κρυπτογραφημένα κ δεν έχεις τρόπο να τα ανακτήσεις, γιατί δεν έχεις συνδεθεί σε Microsoft account κ δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία ώστε να ανεβάσει το recovery key στον λογαριασμό σου!! Υπάρχουν πολλές αναφορές στο Internet για χρήστες που την πάτησαν, το θεωρώ πολύ λάθος να στο ενεργοποιεί από προεπιλογή εν αγνοία σου κ να το αφήνει κ χωρίς να έχει ολοκληρωθεί αν χρησιμοποιείς local account.

Άλλο "κουλό" που ανακάλυψα σήμερα, μιας κ "αναβάθμισα" σε pro για να χρησιμοποιήσω το bitlocker, είναι ότι τα κρυπτογραφεί κ πάλι με χρήση tpm χωρίς password. Οπότε ουσιαστικά αποκρυπτογραφούνται αυτόματα. Επομένως δεν έχεις προστασία ούτε από unauthorized access στο pc σου, ούτε σε περίπτωση κλοπής, πχ laptop. Είχες μόνο προστασία αν ξεκουμπώσει κάποιος το δίσκο κ τον κουμπώσει αλλού ή αν πχ απενεργοποίησεις το tpm.

Πρέπει να παίξεις με το group policy για να ενεργοποίησεις password, δεν ξέρω αν παίζει σε συνδιασμό με tpm βέβαια. Θα πρέπει να πειραματιστώ λίγο.

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2023 από leonidas_

[michael92]

2 ώρες πριν, magictoboggan είπε

Το θεωρώ γελοίο κάποιος να βασίζεται σε proprietary συστήματα κρυπτογράφησης όπως το bitlocker. Ποιος ξέρει τι backdoors έχουν.

Γιατί; Καταρχάς τα backdoors αποκλείεται να τα έχει οποιοσδήποτε άλλος εκτός από τις μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ και σίγουρα χρησιμοποιούνται σαν τελική λύση (π.χ αν αποτύχει το brute force σε server clusters). Το bitlocker θα σε προστατέψει στο 99,99% των περιπτώσεων. Ο μέσος χρήστης έχει μεγαλύτερο κίνδυνο να χάσει το recovery key και συνεπώς (κάποια στιγμή) την πρόσβαση στα αρχεία του παρά να μπει κάποιος ανεπιθύμητος. 

1 ώρα πριν, Kaba15 είπε

Αν θέλετε πραγματικά κάτι καλό... Η λύση είναι το Veracrypt!  Και προφανώς θα μειωθεί λίγο η ταχύτητα αλλά μικρό το κακό..

Καλό είναι όμως να δείτε ένα-δυο βίντεο πριν το install

Εξαρτάται από το πόσο ευαίσθητα είναι τα αρχεία σου και ποιος είναι ο κοινωνικός σου περίγυρος (μην ξεχνάμε ότι ο περισσότερος κόσμος είναι πανάσχετος). 

[magictoboggan]

4 hours ago, michael92 said:

Γιατί; Καταρχάς τα backdoors αποκλείεται να τα έχει οποιοσδήποτε άλλος εκτός από τις μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ και σίγουρα χρησιμοποιούνται σαν τελική λύση (π.χ αν αποτύχει το brute force σε server clusters). Το bitlocker θα σε προστατέψει στο 99,99% των περιπτώσεων. Ο μέσος χρήστης έχει μεγαλύτερο κίνδυνο να χάσει το recovery key και συνεπώς (κάποια στιγμή) την πρόσβαση στα αρχεία του παρά να μπει κάποιος ανεπιθύμητος. 

Σίγουρα έχει να κάνει με το threat model του καθενός. Απλά είμαι της άποψης ότι αν είναι να κάνεις κάτι, κάνε το σωστά αλλιώς μην το κάνεις καθόλου.

[johnfree]

και απο εδω φαινεται αμα ειναι ενεργοποιημενο.

[Doubt]

12 ώρες πριν, dolph είπε

Μπορεί να απενεργοποιηθεί; 

https://www.manageengine.com/products/os-deployer/help/how-to-disable-bitlocker-encryption.html

Δοκίμασε κι αν θέλεις ενημέρωσε.

[Alejandro]

7 ώρες πριν, leonidas_ είπε

Στα Windows 10 τουλάχιστον ενεργοποιείται αυτόματα. Συγκεκριμένα σε home έκδοση κ σε pc με tpm ακόμα κ με local account, αν τσεκάρετε ρυθμίσεις->ενημέρωση και ασφάλεια->κρυπτογράφηση συσκευής. Εκεί πολλοί θα δείτε ότι είναι σε status "απαιτείται σύνδεση με λογαριασμό Microsoft για την ολοκλήρωση". Η Microsoft το ονομάζει device encryption και το διαφοροποιεί από το bitlocker (γενικά στο documentation του bitlocker και του device encryption τα λέει μπερδεμένα τέρμα).

Το γεγονός είναι ότι σου έχει κάνει κρυπτογράφηση εν αγνοία σου και ακόμα κ αν δεν έχεις ολοκληρώσει τη διαδικασία με το να κάνεις σύνδεση σε Microsoft account, είναι μεγάλη παγίδα. Αν για παράδειγμα καεί η μητρική σου κ πας ανέμελος να κουμπώσεις τον δίσκο σε άλλο pc για να ανακτήσεις τα αρχεία σου, την έκατσες. Είναι κρυπτογραφημένα κ δεν έχεις τρόπο να τα ανακτήσεις, γιατί δεν έχεις συνδεθεί σε Microsoft account κ δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία ώστε να ανεβάσει το recovery key στον λογαριασμό σου!! Υπάρχουν πολλές αναφορές στο Internet για χρήστες που την πάτησαν, το θεωρώ πολύ λάθος να στο ενεργοποιεί από προεπιλογή εν αγνοία σου κ να το αφήνει κ χωρίς να έχει ολοκληρωθεί αν χρησιμοποιείς local account.

Άλλο "κουλό" που ανακάλυψα σήμερα, μιας κ "αναβάθμισα" σε pro για να χρησιμοποιήσω το bitlocker, είναι ότι τα κρυπτογραφεί κ πάλι με χρήση tpm χωρίς password. Οπότε ουσιαστικά αποκρυπτογραφούνται αυτόματα. Επομένως δεν έχεις προστασία ούτε από unauthorized access στο pc σου, ούτε σε περίπτωση κλοπής, πχ laptop. Είχες μόνο προστασία αν ξεκουμπώσει κάποιος το δίσκο κ τον κουμπώσει αλλού ή αν πχ απενεργοποίησεις το tpm.

Πρέπει να παίξεις με το group policy για να ενεργοποίησεις password, δεν ξέρω αν παίζει σε συνδιασμό με tpm βέβαια. Θα πρέπει να πειραματιστώ λίγο.

Όντως ενεργοποιείται το password με policy και μπορεί να σου το ζητάει στο boot. Το έχω κάνει σε αρκετά μηχανήματα.

[leonidas_]

6 ώρες πριν, Alejandro είπε

Όντως ενεργοποιείται το password με policy και μπορεί να σου το ζητάει στο boot. Το έχω κάνει σε αρκετά μηχανήματα.

Εχθές που το κοίταξα λίγο, είδα πως μπορείς να ενεργοποιήσεις pin και όχι pass. Μόνο αριθμητικούς χαρακτήρες. Το pass ενεργοποιείται μόνο του όταν επιλέξεις στο group policy "Να επιτρέπεται το bitlocker χωρίς συμβατή tpm". Είδα όμως ότι είναι δυνατό να υπάρξει leak του recovery key στη μνήμη, σε pc χωρίς tpm.

Το tpm μπορεί να γίνει bypass και να δώσει το bitlocker key. Δύσκολα μεν, αλλά είναι δυνατόν. https://dolosgroup.io/blog/2021/7/9/from-stolen-laptop-to-inside-the-company-network

Οπότε μήπως αφού αποκρυπτογραφήσω το δίσκο, να απενεργοποιήσω το tpm από το bios και να βάλω ένα δυνατό κ μεγάλο pass για να δυσκολέψω πολύ το brute force;

 

Επεξ/σία 26 Οκτωβρίου 2023 από leonidas_

[spiros.christof]

News at 11..

[kodorevi8ulis]

Δηλαδή είναι ενεργό το bitlocker και δεν έχει το απλό εικονίδιο στο C με την κλειδαριά ; (και ψάχνει ο κόσμος .... ωχ τι κακό μας βρήκε κλπ κλπ ;;;; )

[Kaba15]

17 hours ago, michael92 said:

Εξαρτάται από το πόσο ευαίσθητα είναι τα αρχεία σου και ποιος είναι ο κοινωνικός σου περίγυρος (μην ξεχνάμε ότι ο περισσότερος κόσμος είναι πανάσχετος). 

Προφανώς, όλοι ημασταν ασχετοί κάποτε. Και σίγουρα δεν ξεκινάς από το VeraCrypt αν θες να βελτιώσεις την ιδιωτικότητά σου, αλλά αν μιλάμε για το αν το BitLocker ή το VeraCrypt είναι καλύτερο... είναι δύσκολο να μην αναφέρουμε ότι το VeraCrypt είναι σαφως ανώτερο  

Κατά τα άλλα, έχεις δίκιο... δεν είναι για όλους.

[Bourdoulas]

Από την μια λέμε για τον στόκο χρήστη ότι θα χάσει τον κωδικό του email ή δεν θα ξέρει τι γίνεται, και από την άλλη μιλάμε για - πιθανά - backdoors που είναι αδιάφορο θέμα για το 99% των χρηστών.