Ολική επικράτηση του προτύπου φόρτισης NACS της Tesla μετά την υιοθέτησή του από Toyota και BMW

[nvel]

56 λεπτά πριν, Hik είπε

Δεν ξέρω τι εννοείς διφασικό, αλλά η ουσία είναι ότι δεν υποστηρίζει τριφασικό που είναι το standarάκι σε Ευρώπη. Προφανώς αναφερόμαστε σε AC, to DC δεν έχει φάσεις.

 

 Τα σπίτια στην Αμερική έχουν παροχή splitphase, από μετασχηματιστή με μεσαία λήψη που δίνει δύο ,παροχές 120V με διάφορα φάσης 180° μεταξύ τους ή 240V μεταξύ των δύο φάσεων. Γι'αυτό είναι έτσι το βύσμα. Δεν υπάρχει τριφασική παροχή, για την Αμερική έχει σχεδιαστεί οχι για την Ευρώπη  Το nacs υποστηρίζει και συνεχές 

[svartevarg]

3 ώρες πριν, kurkosdr είπε

Υπάρχει ήδη τόση υποδομή CCS στην Ευρώπη που αποκλείεται.

Άντε, πάλι ΕΕ και ΗΠΑ "καταφέραμε" να εχουμε ασύμβατα πρότυπα για το κάθε τι:

Ψηφιακό ραδιόφωνο: DAB/DAB+ ≠ HD Radio
Ψηφιακή τηλεόραση: DVB-T/DVB-T2 ≠ ATSC/ATSC 3.0
Ταχυφόρτιση ηλεκτρικών αυτοκινήτων: CCS ≠ NACS

Μπορεί να είναι γενετική προδιάθεση...

Μάλλον θα υπάρχει hybrid μετατροπέας.
Εξάλλου το hybrid ως όρος πουλάει...

[oletiras]

4 ώρες πριν, kurkosdr είπε

Υπάρχει ήδη τόση υποδομή CCS στην Ευρώπη που αποκλείεται.

Άντε, πάλι ΕΕ και ΗΠΑ "καταφέραμε" να εχουμε ασύμβατα πρότυπα για το κάθε τι:

Ψηφιακό ραδιόφωνο: DAB/DAB+ ≠ HD Radio
Ψηφιακή τηλεόραση: DVB-T/DVB-T2 ≠ ATSC/ATSC 3.0
Ταχυφόρτιση ηλεκτρικών αυτοκινήτων: CCS ≠ NACS

Μπορεί να είναι γενετική προδιάθεση...

Δεν ειναι θεμα υποδομης αλλα ρευμάτων! Διαφέρουν τα ρευματα μας, κατ επεκταση προιοντα που ειναι αποκλειστικα για αμερικανικες προδιαγραφες, εδω θα λειτουργουσαν κουτσουρεμενα ή και καθολου.

[kurkosdr]

3 ώρες πριν, vastegial_74 είπε

Μην ξεχνάς και το μετρικό σύστημα  

Τουλάχιστον τότε υπήρχε η δικαιολογία ότι η κάθε χώρα δεν ενδιαφερόταν τι έκανε η άλλη στο θέμα των στάνταρς. Σήμερα τι δικαιολογία υπάρχει; Στην παραγματικότητα σήμερα έχουν γίνει χειρότερα τα πράγματα. Για παράδειγμα, το ραδιόφωνο FM είναι ίδιο για όλους, ενώ το ψηφιακό ραδιόφωνο δεν είναι. Επίσης οι χώρες NTSC έχουν διασπαστεί σε χώρες ATSC και χώρες ISDB-Τ μετά την ψηφιακή μετάβαση. Και στην ΕΕ που υποτίθεται ότι έχουμε οργανισμούς να τα επιβλέπουν αυτά, η ψηφιακή τηλεόραση έχει διασπαστει σε τουλάχιστον τέσσερα υπο-στάνταρ, ανάλογα με το που βρίσκεται η κάθε χώρα στην ψηφιακή μετάβαση (DVB-T MPEG2, DVB-T MPEG4, DVB-T2 MPEG4, DVB-T2 HEVC). Και αυτό πριν λάβουμε υπ'όψιν τις ασυμβατότες λόγω AC3 και E-AC3 (πχ μερικές χώρες της ΕΕ εκπέμπουν αποκλειστικά με ήχο E-AC3 που δεν παίζει σε αποκωδικοποιητές που δεν υποστηρίζουν E-AC3/Dolby Digital Plus)

Η κάθε χώρα είτε αφήνει εταιρίες όπως η Tesla να φτιάχνουν defacto standards (ακόμα και σε αυτοκινητοδρόμους που υποτίθεται το κράτος έχει τον έλεγχο) ή επιλέγει ο,τι της αρέσει καλύτερα χωρίς συνενόηση με άλλες χώρες. Ακόμα και εντός της ΕΕ.

Αυτά για όσους πιστεύουν στο λεγόμενο "παγκόσμιο χωριό", ή ακόμα καλύτερα στην "ενωμένη Ευρώπη".

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2023 από kurkosdr

[nvel]

1 ώρα πριν, kurkosdr είπε

Για παράδειγμα, το ραδιόφωνο FM είναι ίδιο για όλους, ενώ το ψηφιακό ραδιόφωνο δεν είναι.

ούτε οι εκπομπές fm είναι ίδιες μεταξύ αμερικής και ευρώπης, στην αμερική οι σταθμοί εκπέμπουν μόνο σε μονές συχνότητες και σε διαφορετική προέμφαση από την ευρώπη. Γιαυτό τον λόγο τα αμερικάνικα ραδιόφωνα δεν κάνουν σωστή λήψη στην ευρώπη.

Επεξ/σία 20 Οκτωβρίου 2023 από nvel

[kurkosdr]

 

58 λεπτά πριν, oletiras είπε

Δεν ειναι θεμα υποδομης αλλα ρευμάτων! Διαφέρουν τα ρευματα μας, κατ επεκταση προιοντα που ειναι αποκλειστικα για αμερικανικες προδιαγραφες, εδω θα λειτουργουσαν κουτσουρεμενα ή και καθολου.

Το CCS2 όμως λειτουργεί παντού καλά. Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να πάνε στο CCS2 αν δεν είχαν αφήσει την Tesla να φτιάχνει defacto standards στους αυτοκινητοδρόμους των ΗΠΑ (που υποτίθεται ότι η κυβέρνηση των ΗΠΑ έχει τον έλεγχο).

Βασικά το Tesla plug πριν λίγους μήνες ήταν κλειστό στάνταρ που μπορούσε να το έχει μόνο η Tesla. Πάλι καλά δηλαδή που ο Elon Musk το άνοιξε σε μια κίνηση καθαρά υπερ του κοινού συμφέροντος. Γιατί αν περιμέναμε από τους κυβερνώντες...

[Mi_ka]

10 hours ago, kurkosdr said:

Υπάρχει ήδη τόση υποδομή CCS στην Ευρώπη που αποκλείεται.

Άντε, πάλι ΕΕ και ΗΠΑ "καταφέραμε" να εχουμε ασύμβατα πρότυπα για το κάθε τι:

Ψηφιακό ραδιόφωνο: DAB/DAB+ ≠ HD Radio
Ψηφιακή τηλεόραση: DVB-T/DVB-T2 ≠ ATSC/ATSC 3.0
Ταχυφόρτιση ηλεκτρικών αυτοκινήτων: CCS ≠ NACS

Μπορεί να είναι γενετική προδιάθεση...

NTSC : Never The Same Color

PAL : Pay for Added Luxury

αλλά οι Γάλλοι σκίσανε με το

SECAM : Systeme Electronique Contre Americaine

Και φυσικά μη ξεχνάς τα 50 vs 60Hz…

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2023 από Mi_ka

[grayden]

4 ώρες πριν, kurkosdr είπε

 

Το CCS2 όμως λειτουργεί παντού καλά. Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να πάνε στο CCS2 αν δεν είχαν αφήσει την Tesla να φτιάχνει defacto standards στους αυτοκινητοδρόμους των ΗΠΑ (που υποτίθεται ότι η κυβέρνηση των ΗΠΑ έχει τον έλεγχο).

Βασικά το Tesla plug πριν λίγους μήνες ήταν κλειστό στάνταρ που μπορούσε να το έχει μόνο η Tesla. Πάλι καλά δηλαδή που ο Elon Musk το άνοιξε σε μια κίνηση καθαρά υπερ του κοινού συμφέροντος. Γιατί αν περιμέναμε από τους κυβερνώντες...

Δεν ισχύει αυτό που λες.

Αρχικά, η Tesla έβγαλε 10+ χρόνια πριν το δικό της βύσμα γιατί τότε το CCS δεν υπήρχε, ή για την ακρίβεια υπήρχε μια αηδία σε κάτι επιτροπές με επιδόσεις για τα μπάζα. Ήταν τεράστιο, άγαρμπο, προβληματικό, χαλούσε με το παραμικρό, είχε χάλια επιδόσεις, κτλ. (Το πιθανότερο είναι να σχεδιάστηκε επίτηδες έτσι καθώς στις επιτροπές υπήρχαν σχεδόν αποκλειστικά άτομα από τις μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες).

Το αντίπαλο δέος ήταν το CHAdeMO της Nissan (όχι ακριβώς αλλά πρακτικά ναι) το οποίο ήταν ακόμα χειρότερη γκουμούτσα από το CCS αλλά λόγω Leaf είχε ψιλοεπικρατήσει παγκοσμίως ως ο πρώτος ή δεύτερος παίκτης.

Η Tesla, ως startup με μηδενικούς πόρους που την έβγαζε δεν την έβγαζε την χρονιά (και άμεσο πελατολόγιο μόνο εντός Αμερικής), σχεδίασε κάτι που ήταν πολύ μικρότερο σε όγκο, πολύ φθηνότερη στην κατασκευή, πολύ πιο εύκολο στο βάλε-βγάλε, με δυνατότητα επικοινωνίας όλων των συστημάτων για να μπορείς απλά να το κουμπώνεις στο αμάξι και να ξεκινάει η φόρτιση/χρέωση αυτόματα, κτλ.

Το CCS δεν έκανε τίποτα από αυτά (και πολλά δεν τα κάνει ακόμα) αλλά οι επιτροπές δεν ενδιαφέρονταν, απλά ήθελαν να βγάλουν την κλασική σαβούρα στην αγορά και έτσι κυκλοφόρησε το CCS1 που είναι μαύρο χάλι ακόμα και 10 χρόνια μετά.

Η ΕΕ δεν πήγε στο CCS1 αλλά στο CCS2 που είναι πολύ, πολύ καλύτερο αλλά το μόνο πλεονέκτημα του έναντι του NACS είναι η τρεις φάσεις, σε όλα τα υπόλοιπα είναι είτε χειρότερο (ειδικά η γκουμούτσα από κάτω) είτε στα ίδια επίπεδα με το NACS.

Το μέλλον πάντως είναι το MCS και η ασύρματη φόρτιση και σιγά-σιγά θα γίνει η μετάβαση προς τα εκεί (αν και τα επιβατικά θα μείνουν για αρκετό καιρό στο NACS/CCS2).

[manolis940]

10 ώρες πριν, nvel είπε

ούτε οι εκπομπές fm είναι ίδιες μεταξύ αμερικής και ευρώπης, στην αμερική οι σταθμοί εκπέμπουν μόνο σε μονές συχνότητες και σε διαφορετική προέμφαση από την ευρώπη. Γιαυτό τον λόγο τα αμερικάνικα ραδιόφωνα δεν κάνουν σωστή λήψη στην ευρώπη.

Είχα αγοράσει ραδιόφωνο μια φορά που έπαιζε μόνο σε μονές και ήμουν wtf ???

Απορία. Αν με CSS2 φορτίσουμε με τριφασικό το αυτοκίνητο, αυτό σημαίνει ότι έχει AC/DC μετατροπέα μέσα το αμάξι; Αν ναι, μόνο εμένα μου φαίνεται χαζό αυτό;

[Doubt]

13 ώρες πριν, kurkosdr είπε

στην ΕΕ που υποτίθεται ότι έχουμε οργανισμούς να τα επιβλέπουν αυτά, η ψηφιακή τηλεόραση έχει διασπαστει σε τουλάχιστον τέσσερα υπο-στάνταρ, ανάλογα με το που βρίσκεται η κάθε χώρα στην ψηφιακή μετάβαση (DVB-T MPEG2, DVB-T MPEG4, DVB-T2 MPEG4, DVB-T2 HEVC)

Δεν είναι διάσπαση αυτό αλλά εξέλιξη.

Η συσκευή που παίζει στο πιο προχωρημένο πρότυπο, παίζει και σε όλα τα παλιότερα.

[Mi_ka]

47 minutes ago, Doubt said:

Δεν είναι διάσπαση αυτό αλλά εξέλιξη.

Η συσκευή που παίζει στο πιο προχωρημένο πρότυπο, παίζει και σε όλα τα παλιότερα.

Χα! Εδώ στην ελληνική ορεινή περιοχή μας η κοσμοτέ αναβάθμισε την τοπική κεραία κινητής σε 5G … κόβοντας το 2G για 3+ μήνες - μείνανε τα γερόντια με τα κουμπιά στο χέρι απορώντας γιατί δε δουλεύουν τα μπακατελοκινητά τους. Αν δεν κάναμε μανούρα ίσως ακόμα να περιμένανε - παρεπιμπτόντως στη ΕΕΤΤ Αθηνών σκιστήκανε να εξυπηρετήσουνε, στη Θεσσαλονίκη που εντασσόμαστε ποτέ δεν απαντήσανε στα τηλέφωνα.

[Doubt]

Υποτίθεται θα καταργούσαν το 3g κι όχι κάτι άλλο, για να απελευθερωθεί η συχνότητα.

Δεν έχει καμία σχέση αυτό με τα τηλεοπτικά.

[kurkosdr]

13 ώρες πριν, Mi_ka είπε

NTSC : Never The Same Color

PAL : Pay for Added Luxury

αλλά οι Γάλλοι σκίσανε με το

SECAM : Systeme Electronique Contre Americaine

Και φυσικά μη ξεχνάς τα 50 vs 60Hz…

Σε παρακαλώ... το PAL σημαίνει Perfection At Last. Δεν χρησιμοποιεί FM modulation για το chroma subcarrier (το FM modulation για το chroma subcarrier στο SECAM δεν επιτρέπει την άμεση μίξη δύο εικόνων στον στάδιο της παραγωγής και επίσης απαιτεί delay-line στον τηλεοπτικό δέκτη που αυξάνει το κόστος), αλλά δεν έχει τα προβλήματα color-shifting του NTSC. Best of both worlds.

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2023 από kurkosdr

[Mi_ka]

3 hours ago, Doubt said:

Δεν έχει καμία σχέση αυτό με τα τηλεοπτικά.

Με τα τηλεοπτικά όχι, και είχαμε 2G+4G πριν το χουνέρι 

ΑΛΛΑ

μην θεωρείς δεδομένη τη «συμβατότητα προς τα πίσω» των νεώτερων μηχανημάτων.

27 minutes ago, kurkosdr said:

Σε παρακαλώ... το PAL σημαίνει Perfection At Last

Καλό! 😝

αλλά προτιμώ το γαλλικό κοντρ αμερικέν που το πήρε και το ανατολικό μπλοκ.

Η αναλογική έγχρωμη τηλεόραση παίζει να ήταν και η πιο μεγαλοφυής τεχνική εφεύρεση που μπήκε ποτέ στα σπίτια μας - πολύ υποτιμημένη τεχνολογία από το μέσο χρήστη.

 

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2023 από Mi_ka

[kurkosdr]

 

5 ώρες πριν, Doubt είπε

Δεν είναι διάσπαση αυτό αλλά εξέλιξη.

Η συσκευή που παίζει στο πιο προχωρημένο πρότυπο, παίζει και σε όλα τα παλιότερα.

Ναι οκ, αλλά σαν ενωμένη Ευρώπη που είμαστε, δεν έπρεπε αυτό να γίνει συντονισμένα ώστε μια τηλεόραση που δουλεύει σε ένα κράτος-μέλος να δουλεύει και στα άλλα;

Επίσης υπάρχει η ασυμβατότητα με το AC3 και το E-AC3. Πχ στην Γαλλία εκπέμπουν αποκλειστικά με ήχο E-AC3 άρα η πλειονότητα των δεκτών στην Ελλάδα είναι άχρηστοι εκεί γιατί θα παίζουν χωρίς ήχο, παρόλο που θεωρητικά και οι δύο χώρες είναι στο ίδιο στάδιο (DVB-T MPEG4 HD).

Όταν η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει να ξοδέψει τα λεφτά των πολιτών των κρατών-μελών επειδή πχ ένα σπίτι μπορεί να είναι ενεργειακής κατηγορίας Ε και όχι Δ, εκεί είναι αποτελεσματικότατοι (ενδεικτικά αναφέρω ότι αν δεν είναι κατηγορίας Δ, σε λίγο καιρό δεν θα μπορείς ούτε καν να πουλήσεις το ίδιο σου το σπίτι), να αποφασίσουν όμως αν το AC3 και το E-AC3 είναι υποχρεωτικά στάνταρ για τους τηλεοπτικούς δέκτες στην ΕΕ και να υποχρεώσουν κατασκευαστές και εισαγωγείς αναλόγως, μπα...

Επεξ/σία 21 Οκτωβρίου 2023 από kurkosdr