Αξίζει τελικά η μετανάστευση?

[Επισκέπτης]

22 λεπτά πριν, Arkin είπε

Παραγουμε απο τις πιο πλουσιες παραγωγες ποιοτητας ελιας στον κοσμο παραγουμε παρα πολλα οπωροφορα μηλα πορτοκαλια βερικοκα ροδακινα αχλαδια κερασια παραγουμε σταφυλλια παραγουμε ντοματες πατατες μπροκολα καρπουζια πεπονια λαχανα παραγουμε σιταρι κριθαρι απο τα βασικα πρωτογενη συστατικα της παγκοσμιας τροφικης αλυσιδας. Ναι οι Γερμανοι εχουν αυτοκινητα και οι Δανοι τυρια οι Φινλανδοι ξυλεια αυτα δεν τρωγονται ομως ολες αυτες οι χωρες που δεν ευδοκιμουν τιποτα απο τα παραπανω απο που πιστευεις οτι περνουν τα προϊοντα τους? Η παγκοσμιοποιηση ειναι ενα τρελο τερτιπη για να μας περνουν ολα αυτα τα προϊοντα σχεδον στο κοστος και να μας πετανε μια επιδοτησουλα και να λεμε και μπραβο οταν το προϊον που παιδευεσαι ολο το χρονο να φτιαξεις στο περνουν τσαμπα. Εννοειται ολα αυτα ισχυουν γενικα σε ολες τις χωρες που παραγουν συγκριτικα με εκεινες που δεν παραγουν τιποτα το οποιο χρειαζεται για την επιβιωση του ανθρωπου. Φετος το λαδι θα παει 20 ευρω. Ολα τα χρονια το πουλαγαμε 2.5 ευρω ουτε στο κοστος και φετος ξαφνικα πηγε 20 ευρω. Οταν καταλαβουν μερικοι οτι ο πρωτογενης τομεας γεωργια αλιεια κτηνοτροφια ειναι αυτο που στηριζει την παγκοσμια οικονομια γιατι απο εκει θα φανε μεσιτες θα φανε εμποροι θα φανε διανομεις θα φανε super market θα φανε ολοι τοτε θα ειναι πολυ αργα. Ο καπιταλισμος θελει μια μεσαια ταξη που να ειναι φτωχη ωστε να μπορουν οι πλουσιοι να μας περνουν τα προϊοντα στο κοστος και εμεις να δουλευουμε για ενα κομματι ψωμι. Δεν θα περασει ομως τουλαχιστον οσο αποσυρονται οι παλιες γενιες που εχουν αλλη λογικη και μπαινει η νεα ταξη με πιο εξυπνους ανθρωπους που βλεπουν την αδικια που συμβαινει. Το αν θα μπορεσει να αλλαξει κατι θα φανει σε αρκετα χρονια για την ωρα πληρωνουμε τα λαθη των παλιων. 

 Ώστε για αυτό το λόγο δημιουργήθηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση.Ενδιαφέρον άποψη.Έξω λοιπόν από αυτήν μα δούμε μια άσπρη μέρα.

[Arkin]

..

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2023 από Arkin

[Επισκέπτης]

14 λεπτά πριν, Arkin είπε

17 λεπτά πριν, jmmys είπε

 Ώστε για αυτό το λόγο δημιουργήθηκε η Ευρωπαϊκή Ένωση.Ενδιαφέρον άποψη.Έξω λοιπόν από αυτήν μα δούμε μια άσπρη μέρα.

Βλεπεις να εχουμε κρατος για κατι τετοιο? Ειμαστε κεντρικο σημειο στον παγκοσμιο χαρτη εχουμε 15% της παγκοσμιας ναυτιλιας μην πουμε για τα αναξιοποιητα πετρελαια του αιγαιου. Βλεπεις να γινεται κατι? Ειμαστε μια χωρα μολις 10 εκατομμυριων με απειρα θετικα στο γεωγραφικο χαρτη που ειμαστε συγκριτικα με αλλες χωρες και πως το αξιοποιουμαι? Κοπανοντας τον καφε 6 ευρω και το καλαμαρακι 20 και την ξαπλωστρα 40 ευρω επειδη ειμαστε τουριστικο μερος. Ο ανθρωπος κανει τον τοπο και σε οσο καλο μερος και αν βρισκετε μια χωρα αν το κρατος ειναι σκαρτο δεν θα πας πουθενα ποτε.

Αυτό ακριβώς είχα γράψει σε άλλο νήμα.Μετά από χρόνια συνομιλίας με πολλά άτομα,από βουλευτές μέχρι τον πιο απλό εργάτη,στο ερώτημα για ποιο λόγο είμαστε ακόμα τόσο πίσω σε παρα πολλά,

Δυστηχως κατέληξα στο συμπέρασμα ότι φταίνε τα 400+ χρόνια σκλαβιάς και η χαμηλή μας νοημοσύνη σαν λαός.

[csontheline]

1 hour ago, Arkin said:

πλα κραζω και εγω οπως ολοι με τα πολλα αρνητικα που εχουμε σαν χωρα σαν κρατος μπας και αλλαξει ποτε τιποτα προς το καλυτερο[ονειρο θερινης νυκτος ξερω]

Δεν δοκιμάζεις τον σωστό τρόπο, για αυτό.

 

Επεξ/σία 13 Οκτωβρίου 2023 από csontheline

[jmirko15]

46 minutes ago, merkon said:

Ακομα και το λαδι που ανεφερες σαν παραδειγμα, 4 στα 5 λαδια στα ραφια των σουπερ μαρκετ ειναι ειτε ιταλικα ειτε ισπανικα, ελληνικα θα βρεις μονο σε μικρα μπουκαλακια και σε λιγες περιπτωσεις.

Spoiler

Για το συγκεκριμένο, επειδή γνωρίζω, δεν το εξάγουμε σαν συσκευασμένο προϊόν (too much trouble?) και το δίνουμε σχετικά φτηνά δίπλα, το mixάρουν με τα δικά τους που συνήθως είναι χαμηλότερης ποιότητας και τα εξάγουν μετά σε μπουκαλάκια.. Φέτος βέβαια μαμήθηκε ο Δίας και η τιμή έχει χτυπήσει κόκκινο..

 

[andreaspA]

41 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Εγώ είχα ακούσει ακριβώς το αντίθετο, η χειρότερη μπριζόλα στο εξωτερικό είναι καλύτερη από την καλύτερη ελληνική. Αλλά εφόσον έχεις άτομο εκεί και έχεις πάει ο ίδιος, δέχομαι αυτό που λες.

χαχαχαχα! σε προκαλω να πας να φάς!

[merkon]

59 minutes ago, Arkin said:

Εχεις δει τραπεζια απο τουριστες σε ταβερνες? Μια σαλατουλα μιζερη κανα κρασακι και λιγο γαυρο. Να αναφερω τωρα τραπεζια του Ελληνα? Που δεν μπορεις να ακουμπησεις το ποτηρι απο τα πιατα φαγητων πανω στο τραπεζι? Ο ξενος που ερχεται για διακοπες δεν αφηνει λεφτα ειδικα οταν ειναι και πανακριβα ο Ελληνας που φετος δεν εμειναν και πολλα για να ξοδεψει αφηνε παντα τα πιο πολλα χρηματα στις ταβερνες το καλοκαιρι συγκριτικα με ξενους που ερχονται για διακοπες αφηνει σιγουρα τριπλασια χρηματα ανα ατομο. Επισης παρα πολλοι απλα καθονται στο ξενοδοχειο για φαγητο κτλ ενω αν βγουν εξω δεν θα παρουν τιποτα ουτε θα κατσουν να φανε καπου. Υπαρχει μια χαοτικη διαφορα μεταξυ διασκεδαση του ελληνα και ενος ξενου απο βορειες χωρες κυριως. 

Αυτό συμβαίνει γιατί όπως έγραψε και ένας ακόμα φίλος πιο πάνω έχουμε μάθει διαφορετικά σε σχέση με τον κόσμο στο εξωτερικό. 
Ο ξένος δεν θα ενδιαφερθεί να φάει μέχρι σκασμού, η καλοπέραση του μπορεί να περιορίζεται σε αλλά πράγματα όπως δραστηριότητες, να δει μέρη, να απολαύσει τον ήλιο και την θάλασσα που του λείπει. Το φαγητό είναι απλά μια διαδικασία επιβίωσης και όχι τόσο απόλαυσης όσο την βλέπει ο Έλληνας.

Επίσης απλά να σου πω ότι όπως εσύ λες ότι παίρνουν μια σαλατούλα μίζερη και το σχολιάζεις με αυτό τον τρόπο, αντίστοιχα ξένοι συνάδελφοι και φίλοι με τους οποίους έχουμε συζητήσει ή και έχουμε βρεθεί μαζί στην Ελλάδα για διακοπές θεωρούσαν μίζερο και ιδιαιτέρως περίεργο το ότι ο έλληνας κυκλοφορεί με Hyundai accent του 2000.

48 minutes ago, Arkin said:

Καπου πανε ομως ολα αυτα που παραγουμε δεν νομιζεις? Αρκετοι εμποροι ελιας που εχουμε στελνουν και Αμερικη πολλες παρτιδες λογο τοπ ποιοτητας. Το ελαιολαδο της Ελλαδας ειναι απο τα καλυτερα παγκοσμιως εισαι σιγουρος οτι δεν εχεις δει καθολου στις βορειες χωρες? Γειτονας πριν λιγα χρονια ειχε φυγει για Λονδινο και πετυχε βερικοκα σε συσκευασια ειχε μεσα 8 δηλαδη μισο κιλο 13 ευρω και εγραφαν πανω βερικοκα πορταριας. Μπορει να ηταν και δικα μου δηλαδη τα οποια εφυγαν απο μενα στα 35 λεπτα το κιλο με 40 λεπτα να ειναι τα εξοδα και εφτασαν Λονδινο 26 ευρω το κιλο. Σκεψου τι λεφτα εβγαλαν ολοι οσοι το διακινησαν μετα απο μενα και προφανως ξερεις ποιος πηρε το τριτο το μακρυτερο. Πολλες φορες νοθευονται αλλαζονται οι ετικετες και ενω ειναι απο μια χωρα γραφει οτι ειναι απο αλλη. Σιγουρα δεν τρωμε οτι παραγουμε εξαγουμε πολυ μεγαλες ποσοτητες τουλαχιστον για τα βασικα που φημιζεται η Ελλαδα και σε Ευρωπη αλλα και σε αλλες ηπειρους οπως κανουν Ισπανια Πορτογαλια Ιταλια και Αιγυπτος που εχουν και αυτοι πολλες ελιες.

Αδυνατώ να πιστέψω ότι 8 βερίκοκα είχαν 13€. Κάτι δε σου έχει πει καλά ο γείτονας σου. Αν το συγκρίνουμε με τα νεκταρίνια που έχω μια πρόχειρη τιμή τώρα εύκαιρη, η συσκευασία των 4 έχει 1.19, άρα τα 8 κοστίζουν 2.38.

Το ελαιόλαδο συμφωνώ πως είναι απ’ τα καλύτερα αλλά στην τελική να σε ενημερώσω πως ο ξένος εάν δεν είναι ψαγμένος και δεν το αγοράζει και το χρησιμοποιεί σαν σούπερ food και σε κάποιες περιπτώσεις φάρμακο, τότε το πιο πιθανό είναι πως απλά θα βάλει μερικές κουταλιές στην σαλάτα του και τίποτα άλλο. Έτσι δεν τον ενδιαφέρει και πολύ εάν η προέλευση είναι από Ελλάδα, Ιταλία ή Ισπανία, κοιτάει απλά το πιο decent και φθηνό που θα μπορέσει να αγοράσει και αυτό είναι όλο. Πολύ διαφορετική οπτική λοιπόν όπως καταλαβαίνεις σε σχέση με εμάς που όχι απλά χρησιμοποιούμε ελαιόλαδο αλλά οι παλιοί συνηθίζουν να βαφτίζουν όλο το φαγητό στο λάδι.

32 minutes ago, jmirko15 said:

  Hide contents

Για το συγκεκριμένο, επειδή γνωρίζω, δεν το εξάγουμε σαν συσκευασμένο προϊόν (too much trouble?) και το δίνουμε σχετικά φτηνά δίπλα, το mixάρουν με τα δικά τους που συνήθως είναι χαμηλότερης ποιότητας και τα εξάγουν μετά σε μπουκαλάκια.. Φέτος βέβαια μαμήθηκε ο Δίας και η τιμή έχει χτυπήσει κόκκινο..

 

Να σου πω κάτι; Μπράβο τους που κατάφεραν να έχουν κάνει τέτοια μπίζνα και καταφέρνουν να παίρνουν όλο το κέρδος με αποτέλεσμα να βγαίνουμε εμείς οι χαμένοι και να μην φαίνεται το ελληνικό λάδι όπως θα έπρεπε. 
Το πρόβλημα σίγουρα είναι το γεγονός ότι εμείς δεν το εξάγουμε σαν συσκευασμένο προϊόν. 
Αλλά έχουμε κάτσει να σκεφτούμε γιατί δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο; Υποπτεύομαι όπως πολύ καλά είπες κι εσύ too much trouble και too many standards and regulations με τα οποία θα πρέπει να συμμορφωθούμε προκειμένου να πουληθεί ένα προϊόν ως συσκευασμένο με την αντίστοιχη ετικέτα, κάτι που φυσικά για τον μέσο έλληνα αποτελεί βασικό πρόβλημα καθώς δεν έχουμε μάθει να δουλεύουμε έτσι και ούτε μας αρέσει να συμμορφωνόμαστε με κανονισμούς κλπ.

Αρα καλά να πάθουμε.

[Ukforthemoment]

Οποιος θέλει να συγκρίνει τιμές είναι ευκολο 

https://www.tesco.com/groceries/?icid=dchp_groceriesshopgroceries 

https://www.waitrose.com/ecom/shop/browse/groceries

[andreaspA]

1 λεπτό πριν, Ducatista είπε

Αντικειμενικά πάντως αρκετοί πολιτισμένοι αγοράζουν σπίτια κλπ και μένουν εδώ μετά από την ζωή τους εκεί την τόσο ενδιαφέρουσα και θέλουν να ενταχθούν στην κοινωνία μας τώρα δεν έχει νόημα να γράφω σεντόνια όποιος είναι σε τουριστικό προορισμό ξέρει καλά τι λέω.... Στην Ελλάδα είναι δύσκολο σήμερα να κάνεις λεφτά μόνο αυτό κατά τα άλλα μια χαρά είμαστε....

Μην το λες σε εμένα. Έχω πουλήσει ένα σπίτι σε αυστριακή που πια δεν ξέρει που πέφτει η Αυστρία , και ένα σε Κινέζα που ζει στην Σκανδιναβία και σβήνει μέρες στον τοίχο για το πότε θα πάρει σύνταξη να έρθει μόνιμα εδώ.

[sdikr]

40 minutes ago, merkon said:

Αυτό συμβαίνει γιατί όπως έγραψε και ένας ακόμα φίλος πιο πάνω έχουμε μάθει διαφορετικά σε σχέση με τον κόσμο στο εξωτερικό. 
Ο ξένος δεν θα ενδιαφερθεί να φάει μέχρι σκασμού, η καλοπέραση του μπορεί να περιορίζεται σε αλλά πράγματα όπως δραστηριότητες, να δει μέρη, να απολαύσει τον ήλιο και την θάλασσα που του λείπει. Το φαγητό είναι απλά μια διαδικασία επιβίωσης και όχι τόσο απόλαυσης όσο την βλέπει ο Έλληνας.

Φυσικά και θα πάει να δει μέρη και να απολαύσει  την θάλασσα και τον ήλιο που του λείπει αυτός απο έξω,  αυτό δεν λέμε;

Ο Έλληνας απο την άλλη έχει μπουχτίσει απο αυτό, όποτε θα ψάξει να βρεί κάτι άλλο.

Αν το φαγητό δεν ήταν διαδικασία απόλαυσης δεν θα είχανε στο εξωτερικό τόσα εστιατόρια με λάστιχα. Παιδιά κάπου λίγο προσοχή τι γράφουμε

 

[Ducatista]

1 λεπτό πριν, andreaspA είπε

Μην το λες σε εμένα. Έχω πουλήσει ένα σπίτι σε αυστριακή που πια δεν ξέρει που πέφτει η Αυστρία , και ένα σε Κινέζα που ζει στην Σκανδιναβία και σβήνει μέρες στον τοίχο για το πότε θα πάρει σύνταξη να έρθει μόνιμα εδώ.

Το ίδιο σε γερμανο

[Ukforthemoment]

 

Ο ένας με δύο κοσμηματοπωλεία,ο άλλος χτίζει/πουλάει σπίτια ,ο τρίτος με χωράφια κλπ.

Να τα χαίρεστε παιδιά και μπράβο σας και να τα χιλιάσετε αλλά δεν είστε απο τις περιπτώσεις που θα χρειαστεί να αφήσετε την Ελλάδα για να ψάξετε δουλειά στο εξωτερικό γιατί με βασικό μισθό στην Ελλάδα δεν βγαίνετε.

 

 

[sdikr]

3 minutes ago, Ukforthemoment said:

 

Ο ένας με δύο κοσμηματοπωλεία,ο άλλος χτίζει/πουλάει σπίτια ,ο τρίτος με χωράφια κλπ.

Να τα χαίρεστε παιδιά και μπράβο σας και να τα χιλιάσετε αλλά δεν είστε απο τις περιπτώσεις που θα χρειαστεί να αφήσετε την Ελλάδα για να ψάξετε δουλειά στο εξωτερικό γιατί με βασικό μισθό στην Ελλάδα δεν βγαίνετε.

 

 

Με βασικό πουθενά δεν βγαίνεις, δεν νομίζω να λέει κάποιος κάτι διαφορετικό.

Τουλάχιστον στην Ελλάδα έχεις και λίγο ήλιο να σου φτιαξει την διάθεση

[Ukforthemoment]

Μόλις τώρα, sdikr είπε

Με βασικό πουθενά δεν βγαίνεις, δεν νομίζω να λέει κάποιος κάτι διαφορετικό.

Τουλάχιστον στην Ελλάδα έχεις και λίγο ήλιο να σου φτιαξει την διάθεση

Ο ήλιος μονο τα μοσχάρια θρέφει.

 

[jmirko15]

2 minutes ago, Ukforthemoment said:

Ο ήλιος μονο τα μοσχάρια θρέφει.

 

Και ο ύπνος τα μωρά;