Φορολογία μισθωτού με ατομική επιχείρηση

[Skrobo]

35 minutes ago, sdikr said:

Αυτους τους μπροκολάκους που δεν διαβάσανε πως έχει ρωτήσει ήδη λογιστές και του είπε ο κάθε ενας διαφορετικό πράγμα

Θα βρει λύση απο εδώ;  μάλλον όχι,  απλά θα πάρει μια ιδέα απο αρκετούς παραπάνω για ποιον λογιστή να διαλέξει

 

Αμφιβάλω αν υπάρχει έστω και ένας λογιστής που δεν μπορεί να σου απαντήσει το ίδιο δευτερόλεπτο στο ερώτημα "είμαι μισθωτός και ανοίξω επιχείρηση, πως φορολογούμε;". 

 

[sdikr]

19 minutes ago, Skrobo said:

Αμφιβάλω αν υπάρχει έστω και ένας λογιστής που δεν μπορεί να σου απαντήσει το ίδιο δευτερόλεπτο στο ερώτημα "είμαι μισθωτός και ανοίξω επιχείρηση, πως φορολογούμε;". 

 

Δικαίωμα σου,  εγω απο την άλλη ξέρω οτι υπάρχουν πολλοί  που θα απαντήσουν ότι να είναι, γιατί απλά δεν τους έχει τύχει

[MidnightCoder]

 

16 ώρες πριν, BROKOLOS είπε

Εγώ πιστεύω φίλε μου ότι ο συγκεκριμένος είναι ένας μαθητής που διάβασε 2 πράματα στο εθερνετ δεν έχει κολλήσει ούτε ένα ένσημο στη ζωή του και μας στέλνει από το παιδικό του δωμάτιο στο πατρικό του 

Τώρα εσύ μου τι λες 

Τωρα ναι αφου μου εκανε η μαμα το πρωινο μου λεω τι θα κανω σημερα, θα παιξω playstation ή να θα δω netflix; Γιατι να μη μπω στο insomnia και να κανω ερωτησεις για εισοδηματα που δε θα εχω ποτε στη ζωη μου;

16 ώρες πριν, Skrobo είπε

Αμφιβάλω αν υπάρχει έστω και ένας λογιστής που δεν μπορεί να σου απαντήσει το ίδιο δευτερόλεπτο στο ερώτημα "είμαι μισθωτός και ανοίξω επιχείρηση, πως φορολογούμε;". 

Εδω πηρα λογιστη και τον ρωταω: αν εχω εισοδημα τοσα λεφτα, πως θα υπολογισω τον φορο που θα πληρωσω αν εχω ατομικη επιχειρηση; Και τι μου απανταει; Αφαιρεσε την ασφαλεια και τα εξοδα σου και μετα υπολογισε το με συντελεστη 22%! Σε ατομικη που η φορολογια γινεται κλιμακωτα. Πες μου τωρα σε αυτον τον ανθρωπο πως θα εμπιστευτω να μου κανει την φορολογικη μου, ποσο μαλλον να στηριξω επιχειρηση πανω του.

Στις 5/10/2023 στις 8:38 ΠΜ, RipCity είπε

Εν τω μεταξύ πιο πολύ εντυπωσιάζομαι με τις απαντήσεις πως εταιρεία με 40κ κέρδη σε ένα χρονο, που ο άνθρωπος φαίνεται πως το λέει μπακαλιστικα αφού δεν βάζει μέσα κανένα απολύτως έξοδο όπως λέει, θεωρείται από πολλούς μεγάλη και τρανή. Αυτά ακούνε στο Μαξίμου και τρίβουν χέρια.

 

40κ είναι ένας καλός μισθός developer στο εξωτερικό, όχι τίποτα τρελό όμως και δε βάζει καν μέσα τον φόρο ο άνθρωπος δηλαδή στην τσέπη αρκετά λιγότερα.

Σαν developer ποσα εξοδα να βαλεις; Μπορεις να δικαιολογησεις ενα μερος του ενοικιου σου, ρευμα κτλ, λογιστικα και αντε τον εξοπλισμο σου. Μπορει και κανα supermarket ή και τους καφεδες σου ισως αλλα δεν το εχω ψαξει μεχρι εκει. Γυρω στα 3000 τα εχω υπολογισει.

Στις 4/10/2023 στις 11:18 ΜΜ, GamingMaster424 είπε

Λοιπόν, αρχικά το epapoutsia.gr και το Temu δεν είναι ελληνικές εταιρείες, οπότε λογικό να μην έχουν έδρα στην Ελλάδα. Στο θέμα μας τώρα, αν όντως σαν προγραμματιστής παίρνεις σύνολο 14.000€/χρόνο, αυτό σημαίνει πως ο μισθός σου είναι 1000€/μήνα (14 μισθοί), δηλαδή ενός junior προς mid, άρα φαντάζομαι πως και η προϋπηρεσία σου είναι ανάλογη. Αυτό σημαίνει πως το να κάνεις έναρξη σε αυτό το σημείο της καριέρας σου και να βγάζεις 40.000€/χρόνο κέρδος είναι λίγο (έως αρκετά) ουτοπικό, αλλά you do you, εδώ θα είμαστε να μας διαψεύσεις.

Θα εχω σταθερο εισοδημα καθε μηνα, δε θα ειμαι freelancer.

[GamingMaster424]

1 hour ago, MidnightCoder said:

Σαν developer ποσα εξοδα να βαλεις; Μπορεις να δικαιολογησεις ενα μερος του ενοικιου σου, ρευμα κτλ, λογιστικα και αντε τον εξοπλισμο σου. Μπορει και κανα supermarket ή και τους καφεδες σου ισως αλλα δεν το εχω ψαξει μεχρι εκει. Γυρω στα 3000 τα εχω υπολογισει.

Προφανώς και οι προσωπικές καταναλωτικές δαπάνες δεν περνάνε στα έξοδα, βρες έναν λογιστή που έχει όνομα στην αγορά και κάνε γενικά έστω μια βασική έρευνα πάνω στο αντικείμενο του επιχειρείν γιατί αυτά που λες έχουν πολλά κενά και μπάζει από παντού το σχέδιο σου. Φιλικά στο λέω, όχι για να σε μειώσω.

[koulkos]

Δεδομένα : 14k καθαρά από μισθούς και 40k κέρδη προ φόρων από επιχειρηματική δραστηριότητα.

Οι 14k μισθωτής μας δίνουν 18k φορολογητέες αποδοχές. Από τη στιγμή που έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρία και πιάνεις το 30% των αποδείξεων, ο επιπλέον φόρος στη φορολογική δήλωση πρέπει να είναι μηδενικός. Στην περίπτωση της ατομικής, οι 40k κέρδη έρχονται και προστίθενται στις 18k για να φορολογηθούν με την κλίμακα των μισθωτών. Άρα έχουμε 2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22 + 10.000,00 * 0,28 + 10.000,00 *0,36 + 18.000,00 *0,44 = 14.760,00 Μεσοσταθμικός φόρος ατομικής επιχείρησης = 14.760,00 / 40.000,00 = 36,9% = φορονταχάου

Σε περίπτωση εταιρίας ο φόρος είναι 40.000,00 * 0,22 = 8.800,00

Η διαφορά μεταξύ των δύο είναι 5.960,00 η αλλιώς το 15% των κερδών. 

Είτε κάνεις μια μονοπρόσωπη ΙΚΕ με αυξημένα κόστη λογιστή και επιμελητηρίου (+1,5k στο χρόνο μείον τον φόρο = τελική επιβάρυνση 1.170,00) και σου μένουν 4.790,00 παραπάνω στη τσέπη, είτε κάνεις μια Ε.Ε. με ετερόρρυθμο μέλος τον αδερφό/αδερφή σου με ποσοστό 1% και πληρώνεις έξτρα ασφαλιστικές εισφορές 240,00*12 μείον το φόρο 2246 οπότε σε αυτή την περίπτωση σου μένουν 3.714,00 παραπάνω στην τσέπη και αυξάνεις τα συντάξιμα του/της αδερφού/αδερφής. Αν ο αδερφός/αδερφή έχει εισόδημα από μισθωτές και καλύπτει τις εισφορές του ΕΦΚΑ, έχει 5.960,00 παραπάνω στην τσέπη. 

Η γνώμη μου είναι ότι δεν δίνεις ούτε 1 ευρώ παραπάνω αν μπορείς να το αποφύγεις νόμιμα. Άσε τους άλλους να σκούζουν για τους φορολογικούς συντελεστές στην Ελβετία και τη Φιλανδία. Όταν οι φόροι μου θα έχουν το αντίκρισμα που έχουν οι φόροι των κατοίκων των προαναφερθεισών χωρών θα το ξανασυζητήσουμε. 

Υ.Γ. Δεν λαμβάνω υπόψιν τέλη επιτηδεύματος λόγω της διαφαινόμενης κατάργησης τους και την προκαταβολή φόρου που είναι ταμειακό γεγονός. 

[MidnightCoder]

Στις 6/10/2023 στις 1:49 ΜΜ, koulkos είπε

Δεδομένα : 14k καθαρά από μισθούς και 40k κέρδη προ φόρων από επιχειρηματική δραστηριότητα.

Οι 14k μισθωτής μας δίνουν 18k φορολογητέες αποδοχές. Από τη στιγμή που έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρία και πιάνεις το 30% των αποδείξεων, ο επιπλέον φόρος στη φορολογική δήλωση πρέπει να είναι μηδενικός. Στην περίπτωση της ατομικής, οι 40k κέρδη έρχονται και προστίθενται στις 18k για να φορολογηθούν με την κλίμακα των μισθωτών. Άρα έχουμε 2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22 + 10.000,00 * 0,28 + 10.000,00 *0,36 + 18.000,00 *0,44 = 14.760,00 Μεσοσταθμικός φόρος ατομικής επιχείρησης = 14.760,00 / 40.000,00 = 36,9% = φορονταχάου

Σε περίπτωση εταιρίας ο φόρος είναι 40.000,00 * 0,22 = 8.800,00

Η διαφορά μεταξύ των δύο είναι 5.960,00 η αλλιώς το 15% των κερδών. 

Σε χιλιο-ευχαριστω, αυτη ειναι η απαντηση που εψαχνα και δεν μπορουσε κανενας λογιστης να μου τα εξηγησει τοσο αναλυτικα! Τις φορολογητέες αποδοχές πως τις υπολογισες, βαση της κλιμακας δηλαδη (10.000 * 9%) 900 + (8000 * 22%) 1760 = 15340, και μετα αφαιρεσες την επιστροφη φορου αρα 15340 - 777 = 14563€;

Στις 6/10/2023 στις 1:49 ΜΜ, koulkos είπε

Η γνώμη μου είναι ότι δεν δίνεις ούτε 1 ευρώ παραπάνω αν μπορείς να το αποφύγεις νόμιμα. Άσε τους άλλους να σκούζουν για τους φορολογικούς συντελεστές στην Ελβετία και τη Φιλανδία. Όταν οι φόροι μου θα έχουν το αντίκρισμα που έχουν οι φόροι των κατοίκων των προαναφερθεισών χωρών θα το ξανασυζητήσουμε. 

Οποτε εσυ λες να μην ασχοληθω καθολου με εξωτερικο αλλα να ανοιξω καλυτερα μια ΕΕ απο τη στιγμη που εχω ατομο που πληρωνει ηδη Εφκα;

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2023 από MidnightCoder

[koulkos]

Στις 8/10/2023 στις 3:41 ΠΜ, MidnightCoder είπε

Σε χιλιο-ευχαριστω, αυτη ειναι η απαντηση που εψαχνα και δεν μπορουσε κανενας λογιστης να μου τα εξηγησει τοσο αναλυτικα! Τις φορολογητέες αποδοχές πως τις υπολογισες, βαση της κλιμακας δηλαδη (10.000 * 9%) 900 + (8000 * 22%) 1760 = 15340, και μετα αφαιρεσες την επιστροφη φορου αρα 15340 - 777 = 14563€;

Οποτε εσυ λες να μην ασχοληθω καθολου με εξωτερικο αλλα να ανοιξω καλυτερα μια ΕΕ απο τη στιγμη που εχω ατομο που πληρωνει ηδη Εφκα;

Οι φορολογητέες αποδοχές είναι τα μικτά σου μείον το ΙΚΑ εργαζομένου. Το ποσό που μένει φορολογείται στην πηγή (στο κρατάει ο εργοδότης) και εν τέλει παίρνεις στο παράδειγμα μας τα 1.000,00 καθαρά. Πάνω στις φορολογητέες της μισθωτής προσθέτεις τα κέρδη της ατομικής και βγάζεις το φόρο βάσει της κλίμακας που ισχύει.

Όσον αφορά στο 2ο σκέλος της υπόθεσης, ξεκάθαρα ναι. Ο τζίρος δεν είναι μεγάλος για να σκέφτεσαι το εξωτερικό και ειδικά την περίπτωση της Βουλγαρίας. Παίξε μπάλα με μια Ε.Ε. να μην μπλέκεις με διπλογραφικά (ταμείο, δημοσίευση οικονομικών καταστάσεων, αυξημένο κόστος λογιστή) και αν με το καλό ο τζίρος μεγαλώσει τα σκέφτεσαι όλα εκ νέου. 

[Jordan95]

Στις 6/10/2023 στις 1:49 ΜΜ, koulkos είπε

Δεδομένα : 14k καθαρά από μισθούς και 40k κέρδη προ φόρων από επιχειρηματική δραστηριότητα.

Οι 14k μισθωτής μας δίνουν 18k φορολογητέες αποδοχές. Από τη στιγμή που έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρία και πιάνεις το 30% των αποδείξεων, ο επιπλέον φόρος στη φορολογική δήλωση πρέπει να είναι μηδενικός. Στην περίπτωση της ατομικής, οι 40k κέρδη έρχονται και προστίθενται στις 18k για να φορολογηθούν με την κλίμακα των μισθωτών. Άρα έχουμε 2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22 + 10.000,00 * 0,28 + 10.000,00 *0,36 + 18.000,00 *0,44 = 14.760,00 Μεσοσταθμικός φόρος ατομικής επιχείρησης = 14.760,00 / 40.000,00 = 36,9% = φορονταχάου

Σε περίπτωση εταιρίας ο φόρος είναι 40.000,00 * 0,22 = 8.800,00

Η διαφορά μεταξύ των δύο είναι 5.960,00 η αλλιώς το 15% των κερδών. 

Είτε κάνεις μια μονοπρόσωπη ΙΚΕ με αυξημένα κόστη λογιστή και επιμελητηρίου (+1,5k στο χρόνο μείον τον φόρο = τελική επιβάρυνση 1.170,00) και σου μένουν 4.790,00 παραπάνω στη τσέπη, είτε κάνεις μια Ε.Ε. με ετερόρρυθμο μέλος τον αδερφό/αδερφή σου με ποσοστό 1% και πληρώνεις έξτρα ασφαλιστικές εισφορές 240,00*12 μείον το φόρο 2246 οπότε σε αυτή την περίπτωση σου μένουν 3.714,00 παραπάνω στην τσέπη και αυξάνεις τα συντάξιμα του/της αδερφού/αδερφής. Αν ο αδερφός/αδερφή έχει εισόδημα από μισθωτές και καλύπτει τις εισφορές του ΕΦΚΑ, έχει 5.960,00 παραπάνω στην τσέπη. 

Η γνώμη μου είναι ότι δεν δίνεις ούτε 1 ευρώ παραπάνω αν μπορείς να το αποφύγεις νόμιμα. Άσε τους άλλους να σκούζουν για τους φορολογικούς συντελεστές στην Ελβετία και τη Φιλανδία. Όταν οι φόροι μου θα έχουν το αντίκρισμα που έχουν οι φόροι των κατοίκων των προαναφερθεισών χωρών θα το ξανασυζητήσουμε. 

Υ.Γ. Δεν λαμβάνω υπόψιν τέλη επιτηδεύματος λόγω της διαφαινόμενης κατάργησης τους και την προκαταβολή φόρου που είναι ταμειακό γεγονός. 

Καλησπέρα σε όλους,

Αναφορικά με το παραπάνω, αν υποθέσουμε ότι αφορά περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει και ατομική επιχείρηση και εφόσον υποθέτουμε ότι έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρεία, τότε για τον υπολογισμό της φορολογίας δε θα έπρεπε να λάβουμε υπόψιν μόνο τα 40k; Διαφορετικά δεν είναι σαν αν φορολογείται το εισόδημα από τις μισθωτές υπηρεσίες δύο φορές;

Επίσης ο υπολογισμός της φορολογίας για τα 40k δεν πρέπει να γίνει έτσι;

10.000 * 0,09 + 10.000 * 0,22 + 10.000 * 0,28 + 10.000 * 0,36

Δεν πολύ πιάνω γιατί ο υπολογισμός ξεκινάει με αυτό 2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22. 😁

[james01gr]

3 ώρες πριν, Jordan95 είπε

Καλησπέρα σε όλους,

Αναφορικά με το παραπάνω, αν υποθέσουμε ότι αφορά περίπτωση μισθωτού ο οποίος έχει και ατομική επιχείρηση και εφόσον υποθέτουμε ότι έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρεία, τότε για τον υπολογισμό της φορολογίας δε θα έπρεπε να λάβουμε υπόψιν μόνο τα 40k; Διαφορετικά δεν είναι σαν αν φορολογείται το εισόδημα από τις μισθωτές υπηρεσίες δύο φορές;

Επίσης ο υπολογισμός της φορολογίας για τα 40k δεν πρέπει να γίνει έτσι;

10.000 * 0,09 + 10.000 * 0,22 + 10.000 * 0,28 + 10.000 * 0,36

Δεν πολύ πιάνω γιατί ο υπολογισμός ξεκινάει με αυτό 2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22. 😁

όχι γιατί τα έσοδα της ατομικής προσθέτονται στο εισόδημα από μισθωτή. δεν φορολογούνται αυτοτελώς. επομένως ότι βγάζεις από την ατομική σου ανεβάζει την φορολογική κλίμακα. σε αυτά τα ποσά πας απευθείας για ΕΕ ή ΟΕ και εάν το μέλος που θα επιλέξεις έχει ασφάλεια δική του, δεν την επιβαρύνεσαι ξανά.

[Jordan95]

Ευχαριστώ για την απάντηση @james01gr

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω ακριβώς πώς προκύπτει όμως το εξής. 🤔

Αναφορά σε κείμενο

 

2.000,00 (20.000,00-18.000,00) * 0,22 + 10.000,00 * 0,28 + 10.000,00 *0,36 + 18.000,00 *0,44

 

Δεν ισχύει η κλίμακα 9-22-28-36-44 για κάθε 10k;

Επίσης τα 18k για τα οποία θα φορολογηθείς ουσιαστικά δεν έχεις ήδη φορολογηθεί (εφόσον έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρεία);

[james01gr]

3 λεπτά πριν, Jordan95 είπε

Ευχαριστώ για την απάντηση @james01gr

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω ακριβώς πώς προκύπτει όμως το εξής. 🤔

Δεν ισχύει η κλίμακα 9-22-28-36-44 για κάθε 10k;

Επίσης τα 18k για τα οποία θα φορολογηθείς ουσιαστικά δεν έχεις ήδη φορολογηθεί (εφόσον έχει γίνει σωστά η παρακράτηση φόρου από την εταιρεία);

ισχύει ΟΜΩΣ έχεις μισθωτή εργασία, φορολογητέο 18κ, πληρώνεις τον φορο σου για αυτήν μέσω των κρατήσεων που έχεις, τελείωσες. συνολικό φορολογητέο όμως έχεις 58κ.

από τα 18 έως τα 20 πληρώνεις 2000Χ 22

από τα 20 έως τα 30 πληρώνεις 10000Χ28

από τα 30 έως τα 40 πληρώνεις 10000Χ36

από τα 40 έως τα 58 πληρώνεις 18000Χ44

και δεν έχεις τελειώσει με αυτό. εάν ο τζίρος της ατομικής είναι πάνω από τον ΜΟ του τζίρου αυτών που δηλώνουν τον ίδιο ΚΑΔ τρως και ένα ωραίο πέναλτι 5% έξτρα φόρο επί του υπερβάλλοντος τζίρου. όχι επί των κερδών της ατομικής αλλά επί του τζίρου. βρες έναν σωστό λογιστή να στα εξηγήσει.

τα έχω περάσει αυτά και είναι πραγματική ληστεία...

 

 

[Jordan95]

Ευχαριστώ πολύ και πάλι για την απάντηση @james01gr

Κατανοητά όλα. Αυτό με το έξτρα 5% αν είσαι πάνω από τον ΜΟ δεν το γνώριζα.