Από αύριο 25 Σεπτεμβρίου, ξεκινά η έκδοση των νέων ταυτοτήτων μέσω του id.gov.gr

[Doubt]

19 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Την παρέλαβα σήμερα. Εμείς η αλήθεια είναι έχουμε διαθέσιμα ραντεβού, οπότε μάλλον δεν βγαίνουν συχνά και μάλλον μαζεύουν μερικές και μας τις στέλνουν όλες μαζί.

Όσον αφορά την φωτογραφία, φαίνεται η διαγράμμιση στην εκτύπωση, αφήνει κάποιες μικρές αποστάσεις το laser που είναι ορατές με το μάτι. Εκεί ίσως είναι και ο λόγος που χαλάει η ποιότητα. Ωστόσο πέραν του ότι είναι σκοτεινή δεν μπορώ να πω ότι είναι κακή. (την έβγαλα στο τμήμα).

Είπα επίσης να ρίξω ένα σκανάρισμα με το NFC tool. Φυσικά δεν μπορώ να σας δώσω το αποτέλεσμα αλλά να σας πω τι βλέπω.

Το NFC tag είναι τεχνολογίας MIFARE Plus όπου ένα απ' τα key features που διαβάζω είναι ότι υποστηρίζει κρυπτογράφηση AES-128bit . Το αλφαριθμητικό που διάβασα και μετέτρεψα σε δεκαδικό, δεν φαίνεται όντως να έχει κάποιο απ' τα στοιχεία της ταυτότητας πάνω. Κανένα μοτίβο αριθμών δεν μοιάζει να είναι η ημερομηνία γέννησης μου, το ΑΦΜ το ΑΜΚΑ μου, ούτε καν ο αριθμός της ταυτότητας οπότε θα θεωρήσω ότι μάλλον ναι είναι όντως κρυπτογραφημένα τα στοιχεία πάνω του.

Φυσικά σε κοντινή απόσταση, αντιγράφεται εύκολα. Βέβαια το κοντινή σημαίνει κάπου στα 5 εκατοστά εκεί περίπου το διάβασε και το κινητό μου. Ωστόσο σκανάροντας το δεν μπορώ να φτιάξω μία ίδια ταυτότητα, αν δεν έχω δει και τα στοιχεία που αναγράφονται πάνω της.

Κενά ασφαλείας και περιπτώσεις χρήσης που μπορώ να σκεφτώ με αυτό είναι οι εξής.

• Χρήση ως εισιτηρίου σε αυτόματο μηχάνημα. Όπως διάβασα όλα τα παραπάνω μπορώ να τα αντιγράψω σε ένα άλλο NFC tag και έτσι να χρεώνω κάποιο τρίτο πολίτη.
• Χρήση σε δημόσιες υπηρεσίες χωρίς έλεγχο του υπαλλήλου ότι το αλφαριθμητικό που σκαναρίστηκε αντιστοιχούν στα στοιχεία της ταυτότητας. Θα πρέπει να γίνεται σχολαστικός έλεγχος μάλιστα κατ' εμέ διότι ο κακόβουλος χρήστης μπορεί να γνωρίζει μερικώς τα στοιχεία του ατόμου που προσπαθεί να εξαπατήσει.
• Παρόμοια χρήση με το παραπάνω για είσοδο σε χώρες εντός sengen και ελλιπής έλεγχος του φυσικού εντύπου απ' τις αρμόδιες αρχές.

Θα ήθελα φυσικά να ακούσω κι άλλες σκέψεις σχετικά με τα παραπάνω και όχι το παρακάτω.

Υ.Γ. Αν στο τσιπ υπάρχει χαραγμένο το 666 δεν μπορούμε να το μάθουμε διότι δεν έχουμε το ιδιωτικό κλειδί κρυπτογράφησης. Τι μας κρύβουν λοιπόν; 😂

Την εφαρμογή ReadID Me τη δοκίμασες;

[manolis940]

9 λεπτά πριν, Doubt είπε

Την εφαρμογή ReadID Me τη δοκίμασες;

Όχι. Έχει κάποια διαφορά;

Ξέχασα να πω ότι δείχνει διαφορετικές λεπτομέρειες στο φως της μέρας και άλλες λεπτομέρειες αν την χτυπήσεις με UV light.

Υπάρχουν κάποιοι Ρόμβοι που εμφανίζονται στο απλό φως και κάποιες επιγραφές που γράφουν Hellas

Σε UV αντίθετα φαίνονται κάποια ακανόνιστα γράμματα με διαφορές διαστημάτων που γράφουν Ελληνική ταυτότητα και Identity card στο κάτω μέρος και της εμπρός και της πίσω πλευράς, ενώ εκεί που είναι τα στοιχεία εμφανίζεται ένα στεφάνι δάφνης που μέσα γράφει ΕΛΛΑΣ και HELLAS.
To εικονίδιο δίπλα στον αριθμό, καθώς και στο πίσω στο GRC κάνει ένα εφέ σαν γκλίτερ.

Αυτά παρατηρώ πάνω κάτω.

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2023 από manolis940

[Stoliver]

1 ώρα πριν, manolis940 είπε

Όχι. Έχει κάποια διαφορά;

Ξέχασα να πω ότι δείχνει διαφορετικές λεπτομέρειες στο φως της μέρας και άλλες λεπτομέρειες αν την χτυπήσεις με UV light.

Υπάρχουν κάποιοι Ρόμβοι που εμφανίζονται στο απλό φως και κάποιες επιγραφές που γράφουν Hellas

Σε UV αντίθετα φαίνονται κάποια ακανόνιστα γράμματα με διαφορές διαστημάτων που γράφουν Ελληνική ταυτότητα και Identity card στο κάτω μέρος και της εμπρός και της πίσω πλευράς, ενώ εκεί που είναι τα στοιχεία εμφανίζεται ένα στεφάνι δάφνης που μέσα γράφει ΕΛΛΑΣ και HELLAS.
To εικονίδιο δίπλα στον αριθμό, καθώς και στο πίσω στο GRC κάνει ένα εφέ σαν γκλίτερ.

Αυτά παρατηρώ πάνω κάτω.

Ναι έχει, γιατί πρέπει να ξεκλειδώσεις την ταυτότητα σου με τους κωδικούς που έχει πάνω.
Θα μπορείς να δεις την φωτογραφία σου, τα πρωτόκολλα ασφαλείας της ταυτότητας, τα hash και κάποια άλλα στοιχεία. 

Κάτι που δεν πρόσεξες: Κάτω από την φωτογραφία σου έχει την ημ. γεννήσεως σε πολύ μικρούς αριθμούς, χαραγμένα και αυτά με λέιζερ.

Το εικονίδιο που λες ότι είναι σαν γκλίτερ, είναι το έμβλημα ότι είναι βιομετρική ταυτότητα, και συνηθίζουν να το εκτυπώνουν με οπτικά μεταβλητή μελάνη, αν το γυρίσεις θα δεις ότι έχει άλλο χρώμα. επίσης στο πίσω μέρος όπως είπες, είναι το ίδιο μελάνη. Είναι για έξτρα ασφάλεια και αυτό, δεν είναι εύκολο να το αγοράσεις κάποιος αυτό το μελάνη. Επίσης φαίνεται να έχει τυπωθεί με παχύ στρώμα μελανιού, η μέθοδος εκτύπωσης λέγεται μεταξοτυπία.  
Στα προηγούμενα διπλώματα, (το άστρο της Βεργίνας) το χρώμα αλλάζει από πράσινο σε μαύρο ή μπλε.
 
 Στα νέα διπλώματα και ταυτότητες αλλάζει χρώμα από πράσινο σε "magenta".
Όλα αυτά κάνουν δύσκολη την πλαστογράφηση, γιατί δεν είναι εύκολο κάποιος να έχει πρόσβαση σε αυτά τα μηχανήματα και αυτά τα ειδικά μελάνια. Γενικά ό,τι βλέπεις στην νέα ταυτότητα κάνει την ζωή των πλαστογράφων πολύ δύσκολη.

Επεξ/σία 10 Οκτωβρίου 2023 από Stoliver

[ZoReN]

6 hours ago, manolis940 said:

Την παρέλαβα σήμερα. Εμείς η αλήθεια είναι έχουμε διαθέσιμα ραντεβού, οπότε μάλλον δεν βγαίνουν συχνά και μάλλον μαζεύουν μερικές και μας τις στέλνουν όλες μαζί.

Όσον αφορά την φωτογραφία, φαίνεται η διαγράμμιση στην εκτύπωση, αφήνει κάποιες μικρές αποστάσεις το laser που είναι ορατές με το μάτι. Εκεί ίσως είναι και ο λόγος που χαλάει η ποιότητα. Ωστόσο πέραν του ότι είναι σκοτεινή δεν μπορώ να πω ότι είναι κακή. (την έβγαλα στο τμήμα).

Είπα επίσης να ρίξω ένα σκανάρισμα με το NFC tool. Φυσικά δεν μπορώ να σας δώσω το αποτέλεσμα αλλά να σας πω τι βλέπω.

Το NFC tag είναι τεχνολογίας MIFARE Plus όπου ένα απ' τα key features που διαβάζω είναι ότι υποστηρίζει κρυπτογράφηση AES-128bit . Το αλφαριθμητικό που διάβασα και μετέτρεψα σε δεκαδικό, δεν φαίνεται όντως να έχει κάποιο απ' τα στοιχεία της ταυτότητας πάνω. Κανένα μοτίβο αριθμών δεν μοιάζει να είναι η ημερομηνία γέννησης μου, το ΑΦΜ το ΑΜΚΑ μου, ούτε καν ο αριθμός της ταυτότητας οπότε θα θεωρήσω ότι μάλλον ναι είναι όντως κρυπτογραφημένα τα στοιχεία πάνω του.

Φυσικά σε κοντινή απόσταση, αντιγράφεται εύκολα. Βέβαια το κοντινή σημαίνει κάπου στα 5 εκατοστά εκεί περίπου το διάβασε και το κινητό μου. Ωστόσο σκανάροντας το δεν μπορώ να φτιάξω μία ίδια ταυτότητα, αν δεν έχω δει και τα στοιχεία που αναγράφονται πάνω της.

Κενά ασφαλείας και περιπτώσεις χρήσης που μπορώ να σκεφτώ με αυτό είναι οι εξής.

• Χρήση ως εισιτηρίου σε αυτόματο μηχάνημα. Όπως διάβασα όλα τα παραπάνω μπορώ να τα αντιγράψω σε ένα άλλο NFC tag και έτσι να χρεώνω κάποιο τρίτο πολίτη.
• Χρήση σε δημόσιες υπηρεσίες χωρίς έλεγχο του υπαλλήλου ότι το αλφαριθμητικό που σκαναρίστηκε αντιστοιχούν στα στοιχεία της ταυτότητας. Θα πρέπει να γίνεται σχολαστικός έλεγχος μάλιστα κατ' εμέ διότι ο κακόβουλος χρήστης μπορεί να γνωρίζει μερικώς τα στοιχεία του ατόμου που προσπαθεί να εξαπατήσει.
• Παρόμοια χρήση με το παραπάνω για είσοδο σε χώρες εντός sengen και ελλιπής έλεγχος του φυσικού εντύπου απ' τις αρμόδιες αρχές.

Θα ήθελα φυσικά να ακούσω κι άλλες σκέψεις σχετικά με τα παραπάνω και όχι το παρακάτω.

Υ.Γ. Αν στο τσιπ υπάρχει χαραγμένο το 666 δεν μπορούμε να το μάθουμε διότι δεν έχουμε το ιδιωτικό κλειδί κρυπτογράφησης. Τι μας κρύβουν λοιπόν; 😂

Υπέροχη ανάλυση. Για τα κενά ασφαλείας που λες αν κάποιος αντιγράψει την ταυτότητα θα μπορέσει να χρησιμοποιήσει τα στοιχεία της? Μιας και αυτά είναι κρυπτογραφημένα στην ουσία και να τα αντιγράψει δεν θα έχει πρόσβαση σε αυτά. Αν κάνω λάθος διορθώστε με.

Υ.Γ. Σαφώς και υπάρχει το 666 και είναι και αυτό κρυπτογραφημένο 😂

[lephleg]

Στις 9/10/2023 στις 10:37 ΜΜ, Ukforthemoment είπε

Τον Γενάρη δεν νομίζω να τον έχουν ανοίξει για ραντεβού.

Τον εμφανίζει στο ημερολόγιο αλλά όλες οι ημερομηνίες εμφανίζονται χωρις διαθεσιμότητα. Είτε δεν εχει "ανοιξει" ακόμη είτε όλα έχουν κλειστεί ήδη.

[Ukforthemoment]

52 λεπτά πριν, lephleg είπε

Τον εμφανίζει στο ημερολόγιο αλλά όλες οι ημερομηνίες εμφανίζονται χωρις διαθεσιμότητα. Είτε δεν εχει "ανοιξει" ακόμη είτε όλα έχουν κλειστεί ήδη.

Κλίνω στο δεν το έχουν ανοίξει καθώς στην περιοχή μου έχει ραντεβού για Δεκέμβρη και καθόλου για Γενάρη.Παρακολουθώ τον Γενάρη για να κλείσω ραντεβού για εμένα και δεν είχε ποτέ διαθέσιμα ραντεβού,το ελέγχω κάθε λίγες μέρες..

[manolis940]

20 ώρες πριν, Stoliver είπε

Ναι έχει, γιατί πρέπει να ξεκλειδώσεις την ταυτότητα σου με τους κωδικούς που έχει πάνω.

Ποιους ακριβώς κωδικούς έχει πάνω η ταυτότητα; Μπορείς να δώσεις μερικές λεπτομέρειες;

[MrArkadin]

Τον αριθμό ταυτότητας και ένα ακόμα πενταψήφιο

[enlightened]

Έχει κάποιος κλείσει "σφήνα" ραντεβού με τη δικαιολογία κλοπής-απώλειας; Εκεί τι χρόνο σου δίνουν για ραντεβού;

[NickTG]

Χθες πήρα την καινούρια ταυτότητα, σήμερα πέρασε ήδη στην εφορία αυτόματα προφανώς. 

[Stoliver]

 

Η φωτογραφία στο δίπλωμα πάντως φαίνεται λίγο καλύτερα. 

Τ

Εκτιμώ ότι επίτηδες είναι έτσι.
Επίσης άλλαξαν και οι ταυτότητες των αστυνομικών, ίδια χαρακτηριστικά ασφαλείας και εκεί. Ήταν οι μόνοι Έλληνες πολίτες που είχαν ταυτότητες σε μορφή κάρτας από το 2010. Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί δεν προχώρησαν  για τους απλούς πολίτες.
Φαίνεται ότι και οι νέες ταυτότητες των αστυνομικών να μη έχουν τσιπάκι, δεν έχουν το σύμβολο του ICAO. (με έγγραφο χωρίς τσιπάκι, δεν θα μπορείς να ταξιδεύεις στην Ε.Ε. μετά το 2031)
Επίσης στις ταυτότητες του αστυνομικού προσωπικού, αντί για ελληνική ιθαγένεια λέει μόνο "GRC" (ο κωδικός της χώρας) και όχι Ελληνική/Hellenic όπως των πολιτών.

Εκτιμώ ότι και τα νέα διαβατήρια θα έχουν την ίδια ασφάλεια και "στυλ" φωτογραφίας. 

[Stoliver]

Στις 12/10/2023 στις 2:16 ΜΜ, enlightened είπε

Έχει κάποιος κλείσει "σφήνα" ραντεβού με τη δικαιολογία κλοπής-απώλειας; Εκεί τι χρόνο σου δίνουν για ραντεβού;

Άμα την "χάσεις" θα πρέπει να δώσεις επιπλέον 9 ευρώ.
Στο βίντεο λέει ότι άμα ταξιδέψεις μπορείς να κλείσεις ραντεβού τηλεφωνικά. 

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2023 από Stoliver

[manolis940]

13 ώρες πριν, Stoliver είπε

Άμα την "χάσεις" θα πρέπει να δώσει επιπλέον 9 ευρώ.
Στο βίντεο λέει ότι άμα ταξιδέψεις μπορείς να κλείσεις ραντεβού τηλεφωνικά. 

Από πότε δεν μπορείς να ταξιδέψεις με την παλιά ταυτότητα. Δεν θα ισχύει κάτι τέτοιο μετά το 2026;

[Thresh]

1 hour ago, manolis940 said:

Από πότε δεν μπορείς να ταξιδέψεις με την παλιά ταυτότητα. Δεν θα ισχύει κάτι τέτοιο μετά το 2026;

Ναι, αλλά για ΕΕ γλυτώνεις τον χαμένο χρόνο που θα κοιτάνε την παλιά σαν "wtf is this shit?" 😛

[Stoliver]

Λογικά θα εννοεί αν έχουν περάσει τα 10 ή 15 έτη από την έκδοση της.

Πάντως είπε ότι οι (παλιές) ταυτότητες δεν έχουν χαρακτηριστικά ασφαλείας, ενώ στην πραγματικότητα έχουν. Παίζει ούτε αυτός να ξέρει ποια είναι... όσες φορές έχω περάσει από ελληνικά σύνορα, ποτέ των ποτών δεν έχουν ελέγξει αν είναι γνήσια, απλά έψαχναν στη βάση δεδομένων τα στοιχεία.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2023 από Stoliver