Η προοπτική των ευρωπαϊκών βιομηχανιών αυτοκινήτου

[korakios]

https://www.euro2day.gr/news/world/article/2209852/volkswagen-vgainei-apo-thn-priza-h-paragogh-hlektr.html

καλά τους πάει η ανάπτυξη, τελείωσαν τα λεφτά του κοσμάκι (επιδοτήσεις) και πάτωσαν οι πωλήσεις  😂

[Maurikycli]

Στις 19/9/2023 στις 9:57 ΜΜ, Black Demis είπε

αν δεν κοψουν με καποια "πουσ...α" τους κινεζους τωρα που σιγα σιγα θα ειναι μονο ηλεκτρικά......θα σβισουν όλοι

Ενώ οι Κινέζοι χρησιμοποιούν στρέιτ εμπορικές  τακτικές 😕

[Black Demis]

1 minute ago, Maurikycli said:

Ενώ οι Κινέζοι χρησιμοποιούν στρέιτ εμπορικές  τακτικές 😕

Καλά προφανος όχι, για αυτό λέω αν θέλουν να μείνουν εκεί που είναι στην Ευρώπη θα πρπει να κάνουν κάτι όχι τόσο ηθικό, βέβαια αυτό συνεπάγεται ότι απλός κόσμος δεν θα μπορεί να πάρει αμάξι αλλά μπροστά στο να κλείσουν όλα είναι μικρό το κακό

[Maurikycli]

Αν το θεωρήσουμε ανήθικο από την πλευρά των ευρωπαίων , είναι μια απάντηση στην ανηθικότητα των κινέζων.

Το στρέιτ θα ήταν όλος ο δυτικός κόσμος να επιβάλει οικονομικές κυρώσεις στην Κίνα , δηλαδή κάτι αδύνατο οπότε γυρνάμε στο πρώτο.

[gpapadakis]

Υπάρχει και η εναλλακτική επιλογή, οποίος παράγει αμάξια να κάνει μπαν ή να υπερφορολογησει τα κινέζικα ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥ, για να πουλάει τα δικά του εκεί (ότι κάνουν οι ΗΠΑ). 

Εμάς που είμαστε καταναλωτές δε μας ενδιαφέρει από που είναι τα αυτοκίνητα, δεν έχουμε εγχώρια παραγωγή να στηρίξουμε. Ίσα ίσα που λόγω χαμηλών εισοδημάτων και με τον αρχαιότερο στόλο στην Ευρώπη μας δημιουργουν πρόβλημα να αποκτήσουμε/αλλάξουμε αμάξι.

[Maurikycli]

Λ

Αρνούμαι να αγοράσω αυτοκίνητο τούρκικης κατασκευής 😕

[ask]

3 ώρες πριν, gpapadakis είπε

Υπάρχει και η εναλλακτική επιλογή, οποίος παράγει αμάξια να κάνει μπαν ή να υπερφορολογησει τα κινέζικα ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥ, για να πουλάει τα δικά του εκεί (ότι κάνουν οι ΗΠΑ). 

Εμάς που είμαστε καταναλωτές δε μας ενδιαφέρει από που είναι τα αυτοκίνητα, δεν έχουμε εγχώρια παραγωγή να στηρίξουμε. Ίσα ίσα που λόγω χαμηλών εισοδημάτων και με τον αρχαιότερο στόλο στην Ευρώπη μας δημιουργουν πρόβλημα να αποκτήσουμε/αλλάξουμε αμάξι.

δεν το κανει μονο η ΗΠΑ, και η Κινα το κανει σιγουρα, νομιζω κ η Ιαπωνια. κ η Ευρωπη το κανει σε μικροτερο ποσοστο νομιζω. πχ μια Μαστανγκ στην Αμερικη ειναι πολυ πιο φθηνη απ'οτι στην Ευρωπη. 

Η toyota κατι πρωτοποριακο καπου διαβασα προτεινε, αντι για φορτιση να πας σε σταθμους κ απλα να αλλαζεις την μπαταρια. αν βρω το αρθρο θα το μοιραστω.
παντως δε φαινεται βιωσιμο πρακτικα, οπως ειναι μια κοινωνια μονο με ηλεκτρικα. εκτος αν γινει μια δυστωπια (που καπως ετσι γινεται), μονο μια αστικη ταξη να εχει προσβαση σε αυτοκινητα.

προωθειται ολο κ πιο πολυ και το car pooling (εδω βελγιο τουλαχιστον), π νοικιαζεις αμαξι με την ωρα. 

[vs_skg]

23 minutes ago, ask said:

δεν το κανει μονο η ΗΠΑ, και η Κινα το κανει σιγουρα, νομιζω κ η Ιαπωνια. κ η Ευρωπη το κανει σε μικροτερο ποσοστο νομιζω. πχ μια Μαστανγκ στην Αμερικη ειναι πολυ πιο φθηνη απ'οτι στην Ευρωπη. 

Η toyota κατι πρωτοποριακο καπου διαβασα προτεινε, αντι για φορτιση να πας σε σταθμους κ απλα να αλλαζεις την μπαταρια. αν βρω το αρθρο θα το μοιραστω.
παντως δε φαινεται βιωσιμο πρακτικα, οπως ειναι μια κοινωνια μονο με ηλεκτρικα. εκτος αν γινει μια δυστωπια (που καπως ετσι γινεται), μονο μια αστικη ταξη να εχει προσβαση σε αυτοκινητα.

προωθειται ολο κ πιο πολυ και το car pooling (εδω βελγιο τουλαχιστον), π νοικιαζεις αμαξι με την ωρα. 

Σιγά που το πρότεινε η toyota, η Nio έχει τουλάχιστον δύο χρόνια που το κάνει στην Κίνα και το φέρνει τώρα και Ευρώπη/Αγγλία

[Kaboomzer]

Το να βάλουν οι Ευρωπαίοι δασμούς στα κινέζικα ακούγεται εκ πρώτης άποψης καλό για τις αυτοκινητοβιομηχανίες, αλλά οι δασμοί ποτέ δεν λειτουργούν μονόπλευρα. Η Κίνα δεν θα κάτσει με σταυρωμένα χέρια, θα επιβάλει κι αυτή επιπλέον δασμούς στα ευρωπαϊκά.

Σ΄αυτήν την περίπτωση ποιος θα βγει κερδισμένος? η κινέζικη ακμάζουσα βιομηχανία με την κρατική στήριξη πολλών δισεκατομμυρίων ή η παραπαίουσα ευρωπαϊκή που είναι ένα βήμα πριν το φούντο?

Αν κοιτάξουμε και τα παρακάτω στοιχεία με τις πωλήσεις των ευρωπαίων ανά region , μάλλον ο πόλεμος δασμών δε θα τους βγει σε καλό....

https://www.statista.com/statistics/475622/vehicle-sales-of-mercedes-benz-in-various-markets/

https://www.best-selling-cars.com/brands/2022-global-volkswagen-group-sales-worldwide-by-brand-and-country/

 

Επεξ/σία 28 Σεπτεμβρίου 2023 από Kaboomzer

[gbras]

Η μονη λυση ειναι ακολουθησουν την τεσλα και να βρουν τροπους να εχουν φθηνοτερη παραγωγη αρα και φθηνοτερα αυτοκινητα.Αλλα δεν το βλεπω να γινεται...

[Black Demis]

1 hour ago, Kaboomzer said:

Το να βάλουν οι Ευρωπαίοι δασμούς στα κινέζικα ακούγεται εκ πρώτης άποψης καλό για τις αυτοκινητοβιομηχανίες, αλλά οι δασμοί ποτέ δεν λειτουργούν μονόπλευρα. Η Κίνα δεν θα κάτσει με σταυρωμένα χέρια, θα επιβάλει κι αυτή επιπλέον δασμούς στα ευρωπαϊκά.

Σ΄αυτήν την περίπτωση ποιος θα βγει κερδισμένος? η κινέζικη ακμάζουσα βιομηχανία με την κρατική στήριξη πολλών δισεκατομμυρίων ή η παραπαίουσα ευρωπαϊκή που είναι ένα βήμα πριν το φούντο?

Αν κοιτάξουμε και τα παρακάτω στοιχεία με τις πωλήσεις των ευρωπαίων ανά region , μάλλον ο πόλεμος δασμών δε θα τους βγει σε καλό....

https://www.statista.com/statistics/475622/vehicle-sales-of-mercedes-benz-in-various-markets/

https://www.best-selling-cars.com/brands/2022-global-volkswagen-group-sales-worldwide-by-brand-and-country/

 

Αυτό ακριβός είπε ένας Γερμανός πολιτικός, αντί να προσπαθείτε να έχετε κάτι ανταγωνιστικό βάζετε κυρώσεις και θα μας βγει ξινό

[gpapadakis]

1 hour ago, Kaboomzer said:

Το να βάλουν οι Ευρωπαίοι δασμούς στα κινέζικα ακούγεται εκ πρώτης άποψης καλό για τις αυτοκινητοβιομηχανίες, αλλά οι δασμοί ποτέ δεν λειτουργούν μονόπλευρα. Η Κίνα δεν θα κάτσει με σταυρωμένα χέρια, θα επιβάλει κι αυτή επιπλέον δασμούς στα ευρωπαϊκά.

Σ΄αυτήν την περίπτωση ποιος θα βγει κερδισμένος? η κινέζικη ακμάζουσα βιομηχανία με την κρατική στήριξη πολλών δισεκατομμυρίων ή η παραπαίουσα ευρωπαϊκή που είναι ένα βήμα πριν το φούντο?

Αν κοιτάξουμε και τα παρακάτω στοιχεία με τις πωλήσεις των ευρωπαίων ανά region , μάλλον ο πόλεμος δασμών δε θα τους βγει σε καλό....

https://www.statista.com/statistics/475622/vehicle-sales-of-mercedes-benz-in-various-markets/

https://www.best-selling-cars.com/brands/2022-global-volkswagen-group-sales-worldwide-by-brand-and-country/

 

Οι Ευρωπαιοι κατασκευαστες εχουν τελειωσει πλεον στην Κινα (τη 2η μεγαλυτερη αγορα του κοσμου), με τα ηλεκτρικα αυτος ηταν ο στοχος (οπως και να γλυτωσουν απο την τεραστια ατμοσφαιρικη ρυπανση στις πολεις). Μονο η Tesla πουλαει εκει, γιατι κατασκευαζει κιολας εκει.

[Kaboomzer]

Στα ηλεκτρικά ναι, αλλά στα θερμικά οι Γερμανοί εκεί κάνουν τις μεγαλύτερες πωλήσεις τους, και προφανώς από εκεί έχουν το μεγαλύτερο τζίρο τους.

Αν αυτό αλλάξει σε 2, 3, 5 χρόνια με την επιβολή δασμών ή απαγόρευση θερμικών, τότε θα πάνε άκλαυτοι.

[Maurikycli]

1 ώρα πριν, Black Demis είπε

Αυτό ακριβός είπε ένας Γερμανός πολιτικός, αντί να προσπαθείτε να έχετε κάτι ανταγωνιστικό βάζετε κυρώσεις και θα μας βγει ξινό

Για να βγει "ανταγωνιστικό" ευρωπαϊκό προϊόν θα πρέπει να επιδοτηθεί από το κράτος κάτι που η ΕΕ το απαγορεύει.

Διαφορετικά θα πρέπει να προσλάβει αλλοδαπούς βιομηχανικούς εργάτες με 30€ μηνιάτικο και τα εργοστάσια να μην υπόκεινται σε περιβαλλοντικούς ελέγχους 😕 

[ikaruga24]

Αγγλία ο θερμικός κινητήρας πήρε ήδη 5 χρονάκια παράταση από 2035 σε 2040. Άπαξ και Αμερική βγει ρεπουμπλικανος πρόεδρος όλοι λένε "drill baby drill" για επάρκεια χωρίς εξαρτήσεις με μπόλικο πετρέλαιο και ορυκτά καύσιμα. 

Στο παραπάνω σενάριο το θέμα ηλεκτροκινηση πάει περίπατο παγκόσμια.