The photoelectric thread. Tα λέμε όλα για τα φωτοβολταικά!

[_2fast]

Εχει παρατηρήσει κανεις κατι παρομοιο με απότομες πτωσεις στην παραγωγή;

Εχω 18 panel Luxor των 550W (συνολικα 9900 kW) και Inverter Huawei τριφασικό.
Οταν τώρα το καλοκαιρι είχε πολυ καλη ηλιοφάνεια, χοντρικά τις ώρες μεταξύ 12-2 (που ειναι και το peak), παρατήρησα οτι αρκετες μέρες οταν η παραγωγή εφτανε τα 8kW ή λιγο παρακάτω για μερικά λεπτα, ειχε μια απότομη πτώση στα 2-3kW και μετα ξανα το ιδιο μεχρι να πεσει σταθερα στα 7 και κάτω.
Ημουν στο σπιτι αρκετες φορες που συνεβη και ειναι σίγουρο οτι δεν υπηρχε καποια παροδική συννεφιά εκεινη τη στιγμή ή κατι αλλο που να εμπόδισε την ακτινοβολια του ηλιου.

Επισης κοιτουσα τη θερμοκρασια του inverter και δεν ηταν κατι ιδιαιτερα μεγαλυτερο με τις επομενες ωρες (καπου γυρω στου 60-70 βαθμους)

Ενδεικτικό διαγραμμα απο το Huawei Fusion Solar web app:
Μολις τα φτανει

Και αμεσως μετά

 

Ενώ αντιστοιχα αλλες μερες με ελαφρώς χειρότερες συνθήκες που η παραγωγή φτάνει μέχρι 7kW, το διάγραμμα ειναι πολύ ομαλό όπως αυτό

 

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου από _2fast

[thannasis]

6 λεπτά πριν, _2fast είπε

Εχει παρατηρήσει κανεις κατι παρομοιο με απότομες πτωσεις στην παραγωγή;

Εχω 18 panel Luxor των 550W (συνολικα 9900 kW) και Inverter Huawei τριφασικό.
Οταν τώρα το καλοκαιρι είχε πολυ καλη ηλιοφάνεια, χοντρικά τις ώρες μεταξύ 12-2 (που ειναι και το peak), παρατήρησα οτι αρκετες μέρες οταν η παραγωγή εφτανε τα 8kW ή λιγο παρακάτω για μερικά λεπτα, ειχε μια απότομη πτώση στα 2-3kW και μετα ξανα το ιδιο μεχρι να πεσει σταθερα στα 7 και κάτω.
Ημουν στο σπιτι αρκετες φορες που συνεβη και ειναι σίγουρο οτι δεν υπηρχε καποια παροδική συννεφιά εκεινη τη στιγμή ή κατι αλλο που να εμπόδισε την ακτινοβολια του ηλιου.

Επισης κοιτουσα τη θερμοκρασια του inverter και δεν ηταν κατι ιδιαιτερα μεγαλυτερο με τις επομενες ωρες (καπου γυρω στου 60-70 βαθμους)

Ενδεικτικό διαγραμμα απο το Huawei Fusion Solar web app:
Μολις τα φτανει

Και αμεσως μετά

εχω ιδιο Setup αλλα στα 4.4kw με Huawei και junko panel. Δεν ειχα ποτε τετοιο θεμα παρα μονο σε συννεφια. O inverter ειναι αρκετος για τα panel που εχει ? 
 

[_2fast]

1 λεπτό πριν, thannasis είπε

εχω ιδιο Setup αλλα στα 4.4kw με Huawei και junko panel. Δεν ειχα ποτε τετοιο θεμα παρα μονο σε συννεφια. O inverter ειναι αρκετος για τα panel που εχει ? 

Ναι θεωρητικά, αφού ειναι ο HUAWEI SUN2000 10KTL M1, με

Rated power: 10,000 W 
Maximum power: 11,000 VA

[thannasis]

43 λεπτά πριν, _2fast είπε

Ναι θεωρητικά, αφού ειναι ο HUAWEI SUN2000 10KTL M1, με

Rated power: 10,000 W 
Maximum power: 11,000 VA

Inverter is regulating down on full sunny days (huawei.com)

[_2fast]

9 λεπτά πριν, thannasis είπε

Inverter is regulating down on full sunny days (huawei.com)

Thanks, μοιαζει παρομοιο αν και δεν το κανει στα peak σε αυτον. Σε καποια φαση λεει οτι αλλαζοντας μια ρυθμιση το ελυσε (enable the MPPT functionality with 5 min. interval).
Θα το δοκιμασω..

Ειχα βρει και αυτο το thread που φενεται να εχει κατι αρκετα πιο κοντα με εμενα αλλα δεν του εδωσαν καμια λυση περα απο το να κανει update και να επικοινωνησει μαζι τους..

Επεξ/σία 6 Σεπτεμβρίου από _2fast

[Ntinaras]

1 ώρα πριν, thannasis είπε

Αν εχεις σκιάσεις ακομα και σε ενα Panel του string μειώνεται η απόδοση όλου του string.

Λογικο ακουγεται

Το θεμα ειναι πως δεν εχει πουθενα σκια.

Υπαρχει περιπτωση να εχει προβλημα ενα πανελ? Η αν ειχε θεμα δε θα δουλευε καθολου το string?

[mechpanos]

50 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Το θεμα ειναι πως δεν εχει πουθενα σκια.

Υπαρχει περιπτωση να εχει προβλημα ενα πανελ? Η αν ειχε θεμα δε θα δουλευε καθολου το string?

Μπορεί κάποιος πάνελ να έκαψε καμία δίοδο. Αλλά σε αυτή την περίπτωση νομίζω η τάση είναι κανονική, και πέφτει το ρεύμα.

[nvel]

μπορεί να κορέστηκε προσωρινά το δίκτυο και να μειώθηκε η παράγωγη.

[inel]

Στις 6/9/2024 στις 10:28 ΠΜ, mechpanos είπε

Βγήκε η νέα απόφαση για το net billing...

Για να δούμε!!!

Αρθρο 5

2. α. Στην περίπτωση του ενεργειακού συμψηφισμού,
η μεταφορά τυχόν πλεονάζουσας εγχυθείσας ενέργειας
από παρελθούσες περιόδους καταμέτρησης συνεχίζε-
ται μέχρι τον πρώτο εκκαθαριστικό λογαριασμό που
εκδίδεται με την παρέλευση δώδεκα μηνών από την
ενεργοποίηση της σύνδεσης του σταθμού παραγωγής
και η διαδικασία επαναλαμβάνεται ανά δώδεκα (12)
μήνες μέχρι τη λύση ή τη λήξη της Σύμβασης Ενεργει-
ακού Συμψηφισμού (Σ.Ε.Σ). Με τη λήξη των εκάστοτε
δώδεκα μηνών, τη λύση ή τη λήξη της Σ.Ε.Σ. διενεργείται
εκκαθάριση, και τυχόν πλεόνασμα εγχυθείσας ενέργειας
από τον συμψηφισμό δεν πιστώνεται στον επόμενο εκ-
καθαριστικό λογαριασμό και δεν υφίσταται υποχρέωση
για οποιαδήποτε αποζημίωση στον αυτοκαταναλωτή για
την ενέργεια αυτή.

 

Τελικά τη μείωσαν στο 1 έτος την εκκαθάριση στο net-metering ?!  

Φαίνεται ήταν παραμύθια όλες οι διαβεβαιώσεις και διαρροές στον τύπο μέχρι τελευταία στιγμή οτι θα παρέμενε τριετία.

Επεξ/σία 9 Σεπτεμβρίου από inel

[mechpanos]

3 ώρες πριν, inel είπε

Αρθρο 5

2. α. Στην περίπτωση του ενεργειακού συμψηφισμού,
η μεταφορά τυχόν πλεονάζουσας εγχυθείσας ενέργειας
από παρελθούσες περιόδους καταμέτρησης συνεχίζε-
ται μέχρι τον πρώτο εκκαθαριστικό λογαριασμό που
εκδίδεται με την παρέλευση δώδεκα μηνών από την
ενεργοποίηση της σύνδεσης του σταθμού παραγωγής
και η διαδικασία επαναλαμβάνεται ανά δώδεκα (12)
μήνες μέχρι τη λύση ή τη λήξη της Σύμβασης Ενεργει-
ακού Συμψηφισμού (Σ.Ε.Σ). Με τη λήξη των εκάστοτε
δώδεκα μηνών, τη λύση ή τη λήξη της Σ.Ε.Σ. διενεργείται
εκκαθάριση, και τυχόν πλεόνασμα εγχυθείσας ενέργειας
από τον συμψηφισμό δεν πιστώνεται στον επόμενο εκ-
καθαριστικό λογαριασμό και δεν υφίσταται υποχρέωση
για οποιαδήποτε αποζημίωση στον αυτοκαταναλωτή για
την ενέργεια αυτή.

 

Τελικά τη μείωσαν στο 1 έτος την εκκαθάριση στο net-metering ?!  

Φαίνεται ήταν παραμύθια όλες οι διαβεβαιώσεις και διαρροές στον τύπο μέχρι τελευταία στιγμή οτι θα παρέμενε τριετία.

Κι εγώ το είδα. Βέβαια σε άλλο άρθρο λέει για τριετία. Ίσως πρέπει να βγει διευκρινιστική αν αφορά μόνο τις νέες συνδέσεις (οι οποίες βέβαια περιορίζονται σε συγκεκριμένες κατηγορίες καταναλωτών, και η ευρεία πλειοψηφία πάει σε σχήμα net billing) 

Το άλλο που είδα είναι ότι περιορίζει τις οικιακές παροχές στα 10.8kw, ενώ οι διαρροές έλεγαν για μέχρι την εγκατεστημένη ισχύ. Έτσι ένας που έχει κάνει τριφασικό με 25kw παροχή γιατί έχει πχ αντλία θερμότητας, αλλά είναι σε οικιακό τιμολόγιο, θα έχει περιορισμό τα 10.8 και δεν θα μπορεί να ισοφαρίσει σε εγκατεστημένη ισχύ την συμφωνημένη παροχή του.

[inel]

6 ώρες πριν, mechpanos είπε

Κι εγώ το είδα. Βέβαια σε άλλο άρθρο λέει για τριετία. Ίσως πρέπει να βγει διευκρινιστική αν αφορά μόνο τις νέες συνδέσεις (οι οποίες βέβαια περιορίζονται σε συγκεκριμένες κατηγορίες καταναλωτών, και η ευρεία πλειοψηφία πάει σε σχήμα net billing) 

Σωστά, δεν το είχα δει. Στην παράγραφο 5 λέει ότι για τις υπάρχουσες συμβάσεις διατηρείται η τριετία. 

[malakudi]

Στις 31/8/2024 στις 9:40 ΜΜ, _2fast είπε

Ευχαριστώ για την απάντηση!

Οντως το πρωτο ειναι ξεκάθαρο και δυστυχώς δεν υπαρχει λυση όπως πχ εχουν οι κατοχοι Fronius που απο οτι διαβασα σε προηγούμενες σελιδες εδώ λυνουν το προβλημα της ασυμμετρίας με ενα απλο software update 🥲

Σχετικα με αυτο που ειπες για τη μπαταρια δεν το περιμενα, νομιζα οτι δεν θα επρεπε να υπαρχει τροπος εγχυσης στο δικτυο με κανεναν τροπο.

Αν μπορεις να μου εξηγησεις αυτο το παραδειγμα: αν σε μια στιγμη τη νυχτα εχω μια καταναλωση 100W σε μια φαση και 0 στις αλλες δυο, θα τραβηξει 100W απο τη μπαταρια, θα τα μοιρασει σε 3 φασεις και θα επιστρεψει 66 πισω;

Ή δουλευει αλλιως;

Οπως και να χει πολυ ανουσιο να δινω αυτη την ενεργεια στο δικτυο αντί να την καταναλωνω.

Θα τραβήξει 300W από τη μπαταρία και θα δώσει 200 στην έξοδο (στη ρύθμιση maximum self-consumption)

Η "λύση" είναι να αλλάξετε inverter με κάποιον από τους νέους της Huawei που πλέον υποστηρίζουν unbalanced output. Ο αντίστοιχος με το δικό σας μοντέλο είναι ο SUN2000-10K-MAP0. Είναι ένα έξοδο που θα βγάλει τα χρηματά του μακροπρόθεσμα από την αύξηση της ιδιοκατανάλωσης που θα έχετε. Βέβαια μη βιαστείτε, είναι πολύ νέο μοντέλο, εγώ θα περίμενα 6 με 12 μήνες να δουλευτεί και να φύγουν τα όποια "bugs" του.

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από malakudi

[_2fast]

4 ώρες πριν, malakudi είπε

Θα τραβήξει 300W από τη μπαταρία και θα δώσει 200 στην έξοδο (στη ρύθμιση maximum self-consumption)

Η "λύση" είναι να αλλάξετε inverter με κάποιον από τους νέους της Huawei που πλέον υποστηρίζουν unbalanced output. Ο αντίστοιχος με το δικό σας μοντέλο είναι ο SUN2000-10K-MAP0. Είναι ένα έξοδο που θα βγάλει τα χρηματά του μακροπρόθεσμα από την αύξηση της ιδιοκατανάλωσης που θα έχετε. Βέβαια μη βιαστείτε, είναι πολύ νέο μοντέλο, εγώ θα περίμενα 6 με 12 μήνες να δουλευτεί και να φύγουν τα όποια "bugs" του.

Μολις τρεις μηνες εχει που ενεργοποιήθηκε το σύστημα αν το ήξερα απο την αρχη θα ειχα διαλεξει άλλον inverter..

Η αλλαγή με καινουριο με αυτες τις δυνατοτηες τωρα θεωρω οτι θα αργησει παρα πολυ να βγαλει τα χρηματα του μονο και μονο απο τη μειωση των ΥΚΩ και χρεωσεων του δικτυου μεταφορας.

Πάντως ετσι όπως το λες θα τραβήξει τριπλάσια kW απο οσο χρειαζομαι, οποτε ειναι διαφορετικό απο αυτο που απαντησε ο @inel προηγουμενως.

Αν ισχυει αυτη η περίπτωση πετυχαίνει την ιδιο-κατανάλωση αλλα τελειωνει 3 φορες γρηγοροτερα η μπαταρια.

 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από _2fast

[malakudi]

1 ώρα πριν, _2fast είπε

Μολις τρεις μηνες εχει που ενεργοποιήθηκε το σύστημα αν το ήξερα απο την αρχη θα ειχα διαλεξει άλλον inverter..

Η αλλαγή με καινουριο με αυτες τις δυνατοτηες τωρα θεωρω οτι θα αργησει παρα πολυ να βγαλει τα χρηματα του μονο και μονο απο τη μειωση των ΥΚΩ και χρεωσεων του δικτυου μεταφορας.

Πάντως ετσι όπως το λες θα τραβήξει τριπλάσια kW απο οσο χρειαζομαι, οποτε ειναι διαφορετικό απο αυτο που απαντησε ο @inel προηγουμενως.

Αν ισχυει αυτη η περίπτωση πετυχαίνει την ιδιο-κατανάλωση αλλα τελειωνει 3 φορες γρηγοροτερα η μπαταρια.

 

Έχεις δίκιο δε τα υπολόγισα καλά. Με 2200 που έχει περίπου ο inverter, θες 40000 KWh με τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις για να ρεφάρεις την αξία του. Ίσως αν έβρισκες να δώσεις αυτόν που έχεις τώρα να άξιζε. Σίγουρα θα άξιζε αν είχες net billing αντί για net metering.

Σε ότι αφορά το άλλο θέμα, νομίζω ισχύει αυτό που είπα εγώ, θα προσπαθήσει ο inverter να καλύψει όλη την κατανάλωση με ενέργεια από τη μπαταρία, οπότε θα έχεις έγχυση 200W. Μπορείς να το δοκιμάσεις ένα βράδυ που θα έχεις χαμηλή idle κατανάλωση, βάλε μία σκούπα ή ένα σεσουάρ στη πρίζα και δες τι γίνεται. Αν θες realtime data πρέπει να συνδεθείς με το app στον inverter, αλλιώς πρέπει να αφήσεις το φορτίο 5-10 λεπτά για να εμφανιστεί στο cloud. 

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από malakudi

[mechpanos]

32 λεπτά πριν, malakudi είπε

Σίγουρα θα άξιζε αν είχες net billing αντί για net metering.

Σχετικό αυτό. Νομίζω με net billing δεν μπορείς ποτέ να ξέρεις αν αξίζει ή όχι και μακροπρόθεσμα πιθανότατα δεν αξίζει έναντι net metering, εκτός πολύ ειδικών περιπτώσεων, καθώς πάντα η ενέργεια που καις θα είναι ακριβότερη από την ΤΕΑ εκτός από ειδικές ώρες μέσα στην ημέρα που η ΤΕΑ πλησιάζει τον θεό, ενώ κάποιες άλλες τείνει στο μηδέν (που κατά κανόνα είναι οι ώρες που παράγουν φουλ τα ΦΒ και υπάρχει πλεόνασμα). Αν υπάρχει μπαταρία βοηθάει, το όποιο πλεόνασμα να μην δοθεί στο δίκτυο την στιγμή όπου ΤΕΑ-> 0 αλλά όταν είναι ικανοποιητική...
Βέβαια μπορεί να υπάρχει συμφωνία με τον πάροχο για flat τιμολόγηση, οπότε το ανωτέρω δεν ισχύει! 

ΠΑΝΤΩΣ -συνοψίζοντας- με το net billing μπορεί και να συμφέρει κάποιες στιγμές περισσότερο να δίνεις πίσω στο δίκτυο, παρά να το φυλάς για να καις εσύ.

Επεξ/σία 7 Σεπτεμβρίου από mechpanos