The photoelectric thread. Tα λέμε όλα για τα φωτοβολταικά!

[slk200gr]

1 ώρα πριν, prefuse είπε

Τελικά συμφέρει το πρόγραμμα net metering με επιδότηση;

Από ότι διαβάζω στο παράδειγμα τουλάχιστον γίνεται απόσβεση σε ~7 χρόνια... η μπαταρίες άντε να αντέχουν 10 χρόνια και αν...

Οπότε μετά από 10 χρόνια χρήσης θα αναγκαστείς να πληρώσεις ξανά έξτρα ~4.450€ για αγορά νέων μπαταριών και αν δεν έχει βγάλει κάποια βλάβη κάτι άλλο στην εγκατάσταση..

 

 

Παράδειγμα: Ακολουθεί αναλυτικός υπολογισμός net metering με επιδότηση 2024, με ενδεικτικές τιμές εγκατάστασης φωτοβολταϊκών.

 

Χαρακτηριστικά κατοικίας:

 

100 τ.μ. στη Θεσσαλονίκη

Κατανάλωση ρεύματος: 6.000 kWh / χρόνο

Κόστος κατανάλωσης ρεύματος (0,20 €/kWh): 1.200€ / χρόνο

Διαθέσιμη ασκίαστη επιφάνεια στην ταράτσα: 16 τ.μ.

Ας υποθέσουμε ότι επιλέγετε το πιο μικρό φωτοβολταϊκό με ισχύ 3kWp και με μπαταρία χωρητικότητας 2.5 ή και 5kWp. Με ατομικό ετήσιο εισόδημα χαμηλότερο των 20.000€, δικαιούστε 6.400€ επιδότηση (1.950€ για τα φωτοβολταϊκά και 4.450€ για την μπαταρία).

 

Με ενδεικτικό κόστος αγοράς και εγκατάστασης τα 14.000€, εσείς θα χρειαστεί να καταβάλετε 7.600€, που σημαίνει ότι θα γίνει απόσβεση της επένδυσής σας σε περίπου 6,5 χρόνια

https://www.climasystem.gr/blog/epidotisi-fotovoltaikon-stegis-gia-spitia-net-metering

Κάθε φορά που επιδοτείται κάτι αυτοί  που πραγματικά κερδίζουν είναι οι εταιρείες και για να εξηγήσω , Φωτοβολταϊκό σύστημα με  inverter 10,2 kwa,5kwa μπαταρίες και 10 πάνελ χ410 w θα μου κοστίσει 4000-4500 ε ,για ποια επιδότηση και πράσινα άλογα μιλάμε ?επισης η κιλοβατώρα τώρα είναι στα μισά από αυτό που γράφεις στα 0,10 και προβλέπεται και άλλη σημαντική μείωση λόγω της μεγάλης παραγωγής από τα φ/π 

[Doubt]

35 λεπτά πριν, slk200gr είπε

η κιλοβατώρα τώρα είναι στα μισά από αυτό που γράφεις στα 0,10 και προβλέπεται και άλλη σημαντική μείωση λόγω της μεγάλης παραγωγής από τα φ/π 

Αυτό είναι το πιο σημαντικό μάλλον. Για μένα αξίζει μόνο αν υπάρχει ηλεκτρικό ΙΧ για να κάνεις τα χιλιόμετρα σου τσάμπα.

[Ntinaras]

49 λεπτά πριν, slk200gr είπε

Κάθε φορά που επιδοτείται κάτι αυτοί  που πραγματικά κερδίζουν είναι οι εταιρείες και για να εξηγήσω , Φωτοβολταϊκό σύστημα με  inverter 10,2 kwa,5kwa μπαταρίες και 10 πάνελ χ410 w θα μου κοστίσει 4000-4500 ε ,για ποια επιδότηση και πράσινα άλογα μιλάμε ?επισης η κιλοβατώρα τώρα είναι στα μισά από αυτό που γράφεις στα 0,10 και προβλέπεται και άλλη σημαντική μείωση λόγω της μεγάλης παραγωγής από τα φ/π 

Συμφερει ομως μακροπροθεσμα η επενδυση.

Τωρα εχει 0.2 η και 0.1. Σε ενα χρονο ποσο θα εχει? Αν εχεις φ/β δε σε νοιαζει!

Βαζεις για θερμανση αντλια θερμοτητας. Γλιτωνεις κι αλλα λεφτα απο πετρελαιο η φυσικο αεριο.

Παιρνεις και ηλεκτρικο αμαξι και εισαι αρχοντας.

Και πανω απ ολα εισαι παντελως ανεξαρτητος.

[Doubt]

4 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Βαζεις για θερμανση αντλια θερμοτητας.

.. άλλα 2,5+ χιλιάρικα με μακρινή ημερομηνία απόσβεσης. Βέβαια την ίδια δουλειά (σχεδόν) κάνεις και με κλιματιστικά πολύ φθηνότερα.

Τέλος πάντων, αν όντως περισσεύουν τα λεφτά ίσως αξίζει να το σκεφτεί κάποιος.

[jaguar13]

Δεν σε υποχρεώνει κάνεις να αλλάξεις μπαταρία σε δέκα χρόνια, μπορείς απλά να την βάλεις εκτός συστήματος. Επίσης δεν έχω καταλάβει τι θα πάθει η μπαταρία σε δέκα χρόνια, θα πέσει απλά η χωρητικότητα της οπότε κλαιν δεν σε απασχολεί ιδιαίτερα ή θα πάθει κάτι άλλο πχ δεν θα φορτίζει; Μένει να δείξει.

[Ntinaras]

7 λεπτά πριν, jaguar13 είπε

Δεν σε υποχρεώνει κάνεις να αλλάξεις μπαταρία σε δέκα χρόνια, μπορείς απλά να την βάλεις εκτός συστήματος. Επίσης δεν έχω καταλάβει τι θα πάθει η μπαταρία σε δέκα χρόνια, θα πέσει απλά η χωρητικότητα της οπότε κλαιν δεν σε απασχολεί ιδιαίτερα ή θα πάθει κάτι άλλο πχ δεν θα φορτίζει; Μένει να δείξει.

Αν τη μπαταρια δεν την κατεβαζεις κατω απο 20%, θα αντεξει παρα πολλα χρονια.

[prefuse]

5 minutes ago, Ntinaras said:

Αν τη μπαταρια δεν την κατεβαζεις κατω απο 20%, θα αντεξει παρα πολλα χρονια.

Δεν γνωρίζω μπαταρίες να δίνουν εγγύηση πάνω από 10 χρόνια. Η λογική λέει ότι θα υπάρχει λόγος για να μην το κάνουν, αλλιώς γιατί να μην έδιναν 20-25 χρόνια εγγύηση;

εξάλλου σε ένα σπίτι, οι φορές που θα καταναλώνεις από την μπαταρία, θεωρώ ότι θα είναι ελάχιστες.

Επεξ/σία 19 Μαϊου από prefuse

[Ntinaras]

4 λεπτά πριν, prefuse είπε

Δεν γνωρίζω μπαταρίες να δίνουν εγγύηση πάνω από 10 χρόνια. Η λογική λέει ότι θα υπάρχει λόγος για να μην το κάνουν, αλλιώς γιατί να μην έδιναν 20-25 χρόνια εγγύηση;

εξάλλου σε ένα σπίτι, οι φορές που θα καταναλώνεις από την μπαταρία, θεωρώ ότι θα είναι ελάχιστες.

Για τα αυτοκινητα γιατι δε το κανουν?

Για τις υπολοιπες ηλεκτρονικες συσκευες γιατι δε το κανουν?

[prefuse]

7 minutes ago, Ntinaras said:

Για τα αυτοκινητα γιατι δε το κανουν?

Για τις υπολοιπες ηλεκτρονικες συσκευες γιατι δε το κανουν?

Γιατι πολύ λίγα πράγματα αντέχουν τοσο... Και γιατί πλέον η αγορά έμαθε από τα "λάθη" της και θέλει όλα να χαλάνε λιγο μετά το τέλος της εγγύηση ώστε να υπάρχει συνεχής κατανάλωση. Και φυσικά καμμία οικολογική συνείδηση και από τους καταναλωτές και από τις εταιρείες.

μόνο σε στρώματα, ηλιακούς ίσως και λέβητα έχω δει εγγύηση 20-25 χρόνια

1 hour ago, slk200gr said:

Κάθε φορά που επιδοτείται κάτι αυτοί  που πραγματικά κερδίζουν είναι οι εταιρείες και για να εξηγήσω , Φωτοβολταϊκό σύστημα με  inverter 10,2 kwa,5kwa μπαταρίες και 10 πάνελ χ410 w θα μου κοστίσει 4000-4500 ε ,για ποια επιδότηση και πράσινα άλογα μιλάμε ?επισης η κιλοβατώρα τώρα είναι στα μισά από αυτό που γράφεις στα 0,10 και προβλέπεται και άλλη σημαντική μείωση λόγω της μεγάλης παραγωγής από τα φ/π 

Δεν γράφω εγώ τιμή kw 0.20 αλλά το παράδειγμα από το σάιτ..

Το θέμα είναι αν και μακροπρόθεσμα θα υπάρχει κάποιο ώφελος ή θα χαλάσει κάτι και θα χρειαστούν περαιτέρω έξοδα συντήρησης;

Και σε πόσα χρόνια θα έχουμε ώφελος, το παράδειγμα λέει σε 7..

Επεξ/σία 19 Μαϊου από prefuse

[Ntinaras]

3 ώρες πριν, prefuse είπε

Γιατι πολύ λίγα πράγματα αντέχουν τοσο... Και γιατί πλέον η αγορά έμαθε από τα "λάθη" της και θέλει όλα να χαλάνε λιγο μετά το τέλος της εγγύηση ώστε να υπάρχει συνεχής κατανάλωση. Και φυσικά καμμία οικολογική συνείδηση και από τους καταναλωτές και από τις εταιρείες.

μόνο σε στρώματα, ηλιακούς ίσως και λέβητα έχω δει εγγύηση 20-25 χρόνια

Δεν γράφω εγώ τιμή kw 0.20 αλλά το παράδειγμα από το σάιτ..

Το θέμα είναι αν και μακροπρόθεσμα θα υπάρχει κάποιο ώφελος ή θα χαλάσει κάτι και θα χρειαστούν περαιτέρω έξοδα συντήρησης;

Και σε πόσα χρόνια θα έχουμε ώφελος, το παράδειγμα λέει σε 7..

10 χρονια εγγυηση σημαινει οτι αν χαλασει μεσα στα 10 αυτα τα χρονια θα σου δωσουν αλλες, δε σημαινει οτι θα χαλασει τον 11ο.

Και τα κινητα που εχουν περασει απο τα χερια μου, ειχαν 1-2 χρονια εγγυηση, αν δεν ηταν doa, θα κρατησει για παρα πολλα χρονια.

[Doubt]

4 ώρες πριν, prefuse είπε

Δεν γνωρίζω μπαταρίες να δίνουν εγγύηση πάνω από 10 χρόνια. Η λογική λέει ότι θα υπάρχει λόγος για να μην το κάνουν, αλλιώς γιατί να μην έδιναν 20-25 χρόνια εγγύηση;

Δεν έχουν κινούμενα (μηχανικά) μέρη οι μπαταρίες όπως έχει μια γεννήτρια πχ. 

Η χημεία τους αλλοιώνεται με τη χρήση και χάνουν σε χωρητικότητα, εξάλλου το πιθανότερο είναι πως σε 10 και κάτι χρόνια θα αγοράζεις μπαταρία καλύτερη και φθηνότερη. Τα ζυγίζεις τότε και βλέπεις.

[korakios]

5 ώρες πριν, Doubt είπε

Αυτό είναι το πιο σημαντικό μάλλον. Για μένα αξίζει μόνο αν υπάρχει ηλεκτρικό ΙΧ για να κάνεις τα χιλιόμετρα σου τσάμπα.

Και αντλία θερμότητας και κλιματιστικά 

[prefuse]

34 minutes ago, Doubt said:

Δεν έχουν κινούμενα (μηχανικά) μέρη οι μπαταρίες όπως έχει μια γεννήτρια πχ. 

Η χημεία τους αλλοιώνεται με τη χρήση και χάνουν σε χωρητικότητα, εξάλλου το πιθανότερο είναι πως σε 10 και κάτι χρόνια θα αγοράζεις μπαταρία καλύτερη και φθηνότερη. Τα ζυγίζεις τότε και βλέπεις.

Για το φθηνότερη μην είσαι σίγουρος αλλά και φθηνότερη να είναι αντικειμενικά πχ αν τώρα κοστίζει 100€ και σε 10 χρόνια κοστίζει 80€ είναι σχετικό πάλι με την αγοραστική δύναμη που θα έχει η χώρα και ο μέσος πολίτης. (Η ανάπτυξη είναι μόνο για τους ολιγαρχες για τους υπόλοιπους φτωχόποίηση γιατί υπάρχουν ελλείψεις φθηνών εργατων ειδικά στον τουρισμό και την εστίαση και θέλουν να στους σπρώξουν προς τα εκεί)

Και όλα δείχνουν (αν παρακολουθείς οικονομικά κανάλια όπως η Ναυτεμπορική) ότι η αγοραστική δύναμη όλο και πέφτει, πολύ σύντομα θα είμαστε και οι τελευταίοι στην Ευρώπη κάτω και από τους Βούλγαρους. Τώρα είμαστε προτελευταίοι.

Οπότε δεν γνωρίζω αν τελικά συμφέρει το net metering ειδικά όπως αναφέρεται για άτομα που δεν έχουν ούτε ηλεκτρικό αυτοκίνητο ούτε αντλία θερμότητας.

50 minutes ago, Ntinaras said:

10 χρονια εγγυηση σημαινει οτι αν χαλασει μεσα στα 10 αυτα τα χρονια θα σου δωσουν αλλες, δε σημαινει οτι θα χαλασει τον 11ο.

Και τα κινητα που εχουν περασει απο τα χερια μου, ειχαν 1-2 χρονια εγγυηση, αν δεν ηταν doa, θα κρατησει για παρα πολλα χρονια.

Αν πάρω δείγμα τα 4-5 apc ups που χρησιμοποιώ εδώ και δεκαετίες, η μπαταρία τους άντε να αντέξει 1-2 χρόνια max από την ημερομηνία εγγύησης.

Επεξ/σία 19 Μαϊου από prefuse

[Doubt]

31 λεπτά πριν, prefuse είπε

Αν πάρω δείγμα τα 4-5 apc ups που χρησιμοποιώ εδώ και δεκαετίες, η μπαταρία τους άντε να αντέξει 1-2 χρόνια max από την ημερομηνία εγγύησης.

Μολύβδου-οξέως μπαταρίες; Άλλη χημεία, άλλη συμπεριφορά.

Οι μπαταρίες λιθίου άλλαξαν πολλά πράγματα ριζικά στην καθημερινότητα μας από τότε που καθιερώθηκαν.

[prefuse]

2 minutes ago, Doubt said:

Μολύβδου-οξέως μπαταρίες; Άλλη χημεία, άλλη συμπεριφορά.

Οι μπαταρίες λιθίου άλλαξαν πολλά πράγματα ριζικά στην καθημερινότητα μας από τότε που καθιερώθηκαν.

Ευχαριστώ για την υπενθύμιση, είχα ξεχάσει ότι είναι λιθίου αλλά και στα κινητά που είναι λιθίου και τα κρατάω όσο αντέχουν γιατί θεωρώ χαμένο χρόνο τις μεταφορές δεδομένων, ειδικά αν πρέπει να παραμετροποίησουμε αρκετές εφαρμογές, τα κρατάω κατά μέσω όρο 4-5 χρόνια max γιατί η μπαταρία τους πέφτει πολύ.