The photoelectric thread. Tα λέμε όλα για τα φωτοβολταικά!

[mechpanos]

1 ώρα πριν, Doubt είπε

Μπορείς να μου λύσεις μια απορία σε πρακτικό επίπεδο;

Αυτό υποτίθεται το συνδέεις σε μια σούκο και δίνει ρεύμα με φορά αντίστροφη, με μια σταθερή τάση πχ 220V. Το δίκτυο μπορεί να κυμαίνεται και να φτάνει και τα 230V. Το ψυγείο μου που είναι σε μια πρίζα σε άλλο κύκλωμα (ασφάλεια) στο διπλανό δωμάτιο, ας πούμε, γιατί να τραβήξει ρεύμα από το "Κιτ";

Θα τραβήξει, δεν είναι αυτό το θέμα. Το ινβέρτερ θα φτιάξει την τάση εκεί που πρέπει.

[Doubt]

1 λεπτό πριν, mechpanos είπε

Θα τραβήξει, δεν είναι αυτό το θέμα. Το ινβέρτερ θα φτιάξει την τάση εκεί που πρέπει.

Και γιατί να μην τραβήξει από το δίκτυο, εφόσον μεσολαβούν 3 μέτρα καλώδιο εγκατάστασης αντί για 6 πχ?

[pantelikas]

Οι microinverters για να μην επιστρέψουν ρεύμα στο δίκτυο πρέπει να συνδυαστούν με αντίστοιχο μετρητή κατανάλωσης στον πίνακα. Ο μετρητής θα δίνει εντολή στον microinverter πόσο μέγιστο να παράγει. Σε διακοπή ρεύματος ο microinverter κλείνει άμεσα οπότε δεν δίνει ρεύμα στο δίκτυο. Επίσης δεν μπορεί να λειτουργήσει αν δεν υπάρχει δίκτυο για να συγχρονιστεί. Δεν μπορεί να λειτουργήσει σαν αυτόνομο.

[thannasis]

1 λεπτό πριν, pantelikas είπε

Οι microinverters για να μην επιστρέψουν ρεύμα στο δίκτυο πρέπει να συνδυαστούν με αντίστοιχο μετρητή κατανάλωσης στον πίνακα. Ο μετρητής θα δίνει εντολή στον microinverter πόσο μέγιστο να παράγει. Σε διακοπή ρεύματος ο microinverter κλείνει άμεσα οπότε δεν δίνει ρεύμα στο δίκτυο. Επίσης δεν μπορεί να λειτουργήσει αν δεν υπάρχει δίκτυο για να συγχρονιστεί. Δεν μπορεί να λειτουργήσει σαν αυτόνομο.

Αυτο μπορεί ευκολα να επιτευχθεί με μια έξυπνη μπρίζα με μετρητη κατανάλωσης. Το συγκεκριμένο kit στο leroy προτείνει smart socket για την σύνδεση με το δίκτυο του σπιτιού για έλεγχο κατανάλωσης και φυσικά remote αποκοπή αν καταστεί απαραίτητο.

Επίσης πολυ σωστα αναφέρεται πως καθε on-grid inverter - να τους ξεχωριζουμε απο τους απλούς - δεν δίνει ρεύμα πίσω χωρίς να έχει ρεύμα στα ακρα του. Ετσι αποφεύγουμε το φαινόμενο της νησιδοποίησης που είναι απαιτητό - και πολύ σωστα - απο τον ΔΕΔΔΗΕ. Η ασφάλεια είναι υπεράνω όλων.

[pantelikas]

Για κάθε microinverter χρειάζεται ο αντίστοιχος μετρητής που συνεργάζεται. Αναφέρθηκε ότι του leroy είναι hoymiles microinverter οπότε πρέπει να συνδυαστεί με συμβατό μετρητή που μπαινεις στον πίνακα. Δεν γίνεται με smartplug.

Και για άλλες μάρκες δεν έχω ακούσει να γίνεται διαφορετικά

[Doubt]

Επειδή πολύ το κουράσαμε, με βάση αυτό 

https://energy-kit.com/img/Energykit_FlatSurface_UK.pdf

Είναι κάτι λειτουργικό και ρεαλιστικό ή όχι; Το (Β) στο τελευταίο σχέδιο που συνδέεται;

Αν το πάρει κανείς ας κάνει μια παρουσίαση με μετρήσεις, γιατί αλλιώς δεν βλέπω να βγαίνει συμπέρασμα.

[thannasis]

4 λεπτά πριν, Doubt είπε

Επειδή πολύ το κουράσαμε, με βάση αυτό 

https://energy-kit.com/img/Energykit_FlatSurface_UK.pdf

Είναι κάτι λειτουργικό και ρεαλιστικό ή όχι; Το (Β) στο τελευταίο σχέδιο που συνδέεται;

Αν το πάρει κανείς ας κάνει μια παρουσίαση με μετρήσεις, γιατί αλλιώς δεν βλέπω να βγαίνει συμπέρασμα.

Απο το σχέδιο δείχνει να συνδέεται σε διακόπτη στον πίνακα ή σε απλή πρίζα.

Αν το πάρει καποιος ας ενημερώσει Πάντως είναι σχετικά ακριβό. Με μία τιμή .23 kw και μια εκτίμηση για 2kw / day παραγωγή θέλεις ~ 3,5 χρόνια για την απόσβεση. 

[Joshua21]

1 hour ago, thannasis said:

Απο το σχέδιο δείχνει να συνδέεται σε διακόπτη στον πίνακα ή σε απλή πρίζα.

Αν το πάρει καποιος ας ενημερώσει Πάντως είναι σχετικά ακριβό. Με μία τιμή .23 kw και μια εκτίμηση για 2kw / day παραγωγή θέλεις ~ 3,5 χρόνια για την απόσβεση. 

Υπεραισιόδοξη η εκτίμηση σου, κάθε εγκατεστημένο KW εδώ στην Ελλάδα αποδίδει κάπου 1.300 KWh ετησίως, δλδ 3,56 KWh την ημέρα, το συγκεκριμένο που είναι 305-330W (αν αναφέρεσαι σε αυτό) μάλλον 1.08-1.17KWh/day δίνει. Άσε που ένα μεγάλο μέρος από την παραγωγή θα χάνεται λόγω συντελεστή ταυτοχρονισμού.

[screwman]

On 10/08/2023 at 08:05, Doubt said:

Μπορείς να μου λύσεις μια απορία σε πρακτικό επίπεδο;

Αυτό υποτίθεται το συνδέεις σε μια σούκο και δίνει ρεύμα με φορά αντίστροφη, με μια σταθερή τάση πχ 220V. Το δίκτυο μπορεί να κυμαίνεται και να φτάνει και τα 230V. Το ψυγείο μου που είναι σε μια πρίζα σε άλλο κύκλωμα (ασφάλεια) στο διπλανό δωμάτιο, ας πούμε, γιατί να τραβήξει ρεύμα από το "Κιτ";

Η θεωρία όπως την καταλαβαίνω τουλάχιστον είναι όπως και με γεννήτριες που δουλεύουν παράλληλα: το φορτίο είναι agnostic του ποιος το ταίζει, υπάρχει άλλο layer μηχανισμού για το ποιος προσφέρει τι στο δίκτυο. Απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση ο microinverter συγχρονίζει το δικό του AC output με αυτό που είναι ήδη στο υπάρχον δίκτυο.

Ένα πραγματικό challenge είναι με τριφασικές εγκαταστάσεις, γιατί τα μέχρι τώρα παραδείγματα είναι μονοφασικά και δεν έχω δει κάποιο τριφασικό. Άρα ακόμη και να το εγκαταστήσεις, μόνο μία φάση επωφελείται.

[thannasis]

1 ώρα πριν, screwman είπε

Η θεωρία όπως την καταλαβαίνω τουλάχιστον είναι όπως και με γεννήτριες που δουλεύουν παράλληλα: το φορτίο είναι agnostic του ποιος το ταίζει, υπάρχει άλλο layer μηχανισμού για το ποιος προσφέρει τι στο δίκτυο. Απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση ο microinverter συγχρονίζει το δικό του AC output με αυτό που είναι ήδη στο υπάρχον δίκτυο.

Ένα πραγματικό challenge είναι με τριφασικές εγκαταστάσεις, γιατί τα μέχρι τώρα παραδείγματα είναι μονοφασικά και δεν έχω δει κάποιο τριφασικό. Άρα ακόμη και να το εγκαταστήσεις, μόνο μία φάση επωφελείται.

Σωστο για τις τρεις φασεις. Το σχετικό προϊον πωλείται στο amazon.de και σε ενα απο τα reviews αναφέρετε το πρόβλημα με τα τριφασικό ρεύμα. Ο μονος σχετικά αποδεκτός τρόπος ειναι να συνέδεσεις τρια ανεξάρτητα συστήματα με τα δικα τους panels και microinverters σε κάθε φάση. 

[yiannis_1]

On 11/02/2022 at 22:48, Son^Goku said:

Στην Κύπρο πάντως με net metering είμαστε η πλειοψηφία. Έχω 5kw με inverter fronius (θηρίο) και βγάζω το χειμώνα με την αντλία θερμότητας και 50€ το δίμηνο. Ανεβαίνουν και εικόνες σε λίγο.

9000 kwh με 5άρι!!!

Ουάου.

Και εγω θα ήμουν χαρούμενος.

Πόσο να καίει η αντλία για πόσα τμ και σε τι θερμοκρασία σπιτιού?

Επεξ/σία 15 Αυγούστου 2023 από yiannis_1

[gpapadakis]

On 11/08/2023 at 16:39, thannasis said:

Σωστο για τις τρεις φασεις. Το σχετικό προϊον πωλείται στο amazon.de και σε ενα απο τα reviews αναφέρετε το πρόβλημα με τα τριφασικό ρεύμα. Ο μονος σχετικά αποδεκτός τρόπος ειναι να συνέδεσεις τρια ανεξάρτητα συστήματα με τα δικα τους panels και microinverters σε κάθε φάση. 

Υπάρχουν και τριφασικα microinverters διαθέσιμα.

[gpapadakis]

Στο νέο νόμο θα επιτρέψουν σε επιχειρήσεις να κάνουν virtual net metering, δηλαδή να έχουν τα φωτοβολταϊκά σε άλλο ακίνητο. 

Γιατί δεν το επιτρέπουν σε απλούς καταναλωτές? Η μισή Ελλάδα έχει εξοχικό ή σπίτι στο χωριό που μπορεί να βάλει, αλλά μένει σε πόλη.

[mechpanos]

11 ώρες πριν, gpapadakis είπε

Στο νέο νόμο θα επιτρέψουν σε επιχειρήσεις να κάνουν virtual net metering, δηλαδή να έχουν τα φωτοβολταϊκά σε άλλο ακίνητο. 

Γιατί δεν το επιτρέπουν σε απλούς καταναλωτές? Η μισή Ελλάδα έχει εξοχικό ή σπίτι στο χωριό που μπορεί να βάλει, αλλά μένει σε πόλη.

Γιατί μαμάς το δίκτυο. Συμφέρει η παραγωγή να είναι εκεί που είναι η κατανάλωση. Για virtual μόνο σε ενεργειακή κοινότητα.

[thannasis]

Στις 19/8/2023 στις 9:25 ΠΜ, mechpanos είπε

Γιατί μαμάς το δίκτυο. Συμφέρει η παραγωγή να είναι εκεί που είναι η κατανάλωση. Για virtual μόνο σε ενεργειακή κοινότητα.

Σωστα τα αναφέρεις, Αρα η αυτοπαραγωγη με ταυτοχρονισμο της κατανάλωσης ειναι ίσως η καλύτερη λύση. Δεν ειναι χαζοι οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι.