The photoelectric thread. Tα λέμε όλα για τα φωτοβολταικά!

[filarhos]

3 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

το δώμα μιας πολυκατοικίας με το ζόρι να φτάνει για 2 διαμερίσματα...

Μακάρι να έφτανε για 2, αλλά αν ήταν σε όλες τις πολυκατοικίες της Ελλάδας και μειώναμε την κατανάλωση ρεύματος για παράδειγμα κατά 20% (αυθαίρετο βάλε όσο θέλεις) θα ήταν κάτι σημαντικό...

Ειδικά το καλοκαίρι που αγοράζουμε από τις γύρω χώρες θα ήταν σοβαρή βελτίωση.

[AristidisZ]

3 λεπτά πριν, filarhos είπε

Μακάρι να έφτανε για 2, αλλά αν ήταν σε όλες τις πολυκατοικίες της Ελλάδας και μειώναμε την κατανάλωση ρεύματος για παράδειγμα κατά 20% (αυθαίρετο βάλε όσο θέλεις) θα ήταν κάτι σημαντικό...

Ειδικά το καλοκαίρι που αγοράζουμε από τις γύρω χώρες θα ήταν σοβαρή βελτίωση.

Θα ήταν, αλλά υπάρχουν νομικά θέματα επ' αυτού, δε μπορώ να πάω εγώ να βάλω φ/β στη ταράτσα μου εφόσον είναι κοινόχρηστη

Μια ιδέα θα ήταν να πριμοδοτούσαν έστω το κοινόχρηστο ρολόι

[ΠάρηςΓ]

9 ώρες πριν, fragos είπε

Οχι δεν γινεται

Και εγώ έχω διαβάσει πως δε γίνεται. Ρώτησα ΔΕΗ και ΔΕΔΗΕ και δε ξέρανε. Μου είπαν να στείλω το ερώτημα ηλεκτρονικα.  Ο επαγγελματίας μηχανολόγος μηχανικός ΕΜΠ λέει πως γίνεται και βάζει συνέχεια φωτοβολταϊκά. Λέει πως μπορείς να έχεις και τα δύο ταυτόχρονα.

Είτε λέει ψέματα είτε έχει άκρες.

[lary7]

4 ώρες πριν, filarhos είπε

Κάτι που έπρεπε να είναι επιδοτούμενο μπας και απεξαρτηθούμε από τα ορυκτά καύσιμα. Θα έπρεπε κάθε πολυκατοικία να έχει την ταράτσα της στρωμένη με πάνελ. Πάμε και βάζουμε ηλιακούς θερμοσίφωνες...

Μα και οι Ηλιακοί Θερμοσίφωνες το ίδιο πράγμα είναι, μάλιστα η Ελλάδα ακόμα και πρό-φωτοβολταικών ήταν πολύ μπροστά στην κατανάλωση απο ΑΠΕ λόγω των Η/Θ.
Οι πολυκατοικίες είναι μια πλήρως χαμένη υπόθεση, εδώ δεν μπορούν οι ιδιοκτήτες να συνεννοηθούν να μπούνε στο Εξοικονομω με επιδότηση 70% και θα τα βρουν με τα Φ/Β; Αν δεν τους βάλει το μαχαίρι στο λαιμό το κράτος δεν πρόκειται οι πολυκατοικίες να δουν το κοινό τους συμφέρον.

[SB_1957]

13 ώρες πριν, zeys13 είπε

Ορίστε και ο νέος λογαριασμός, μου ήρθε πριν μια εβδομάδα περίπου.

Επειδή είχα κάποια pm, θα γράψω και εδώ κάποια γενικά πράγματα. Ο λογαριασμός λοιπόν είναι 852 και όπως μπορείτε να δείτε έχω προπληρώσει και 226, οπότε φτάνει στα 1078. Θεωρώ οτι είναι πολύ καλά για τις τιμές και τους λογαριασμούς που έρχονται σε όλο το κόσμο.

Έχω εγκαταστήσει 4,5kw φ/β, τον υπολογισμό τον έκανε ο μηχανικός, και μου είπε οτι το κλειδί ειναι να βάλεις ενα σύστημα που να καλυπτει τις ανάγκες σου , όχι μικρό για να σου φτάνουν οι kwh, ούτε μεγάλο για να χαρίζεις kw στη δεη.

Στο σπίτι υπάρχει αντλια θερμότητας 9 kw, η οποία δεν κλείνει ΠΟΤΕ.Ανοίγει Οκτώβρη και κλείνει Μάρτη για θέρμανση και το καλοκαίρι ανοίγει Ιουνιο και κλείνει Σεπτέμβρη. Μέσα στο σπίτι υπάρχουν 2 φανκοιλ που και αυτα δε κλεινουν ποτε.

Υπαρχει και ενα εξτρα κλιματιστικό 18 kw οχι ινβερτερ που και αυτό ανάβει όταν κρυώνει-ζεστένεται το μέλος της οικογένειας που ζει στο κάτω σπίτι, + οτι άλλες καταναλώσεις έχει ενα άτομο (τηλεόραση-ψυγειο-κουζίνα).

Γενικώς ναι είμαι ικανοποιημένος, θα ήθελα να είχα βάλει όμως φ/β πριν 10 χρόνια και να πέρνω το κατιτις μου.

Αυτό που θα πρέπει να βάλει καλά στο μυαλό του κάποιος είναι οτι και πάλι θα πληρώνει στη ΔΕΗ. Μην τος παραμυθιάζει η κάθε εταιρία οτι δεν θα πληρώνουν τπτ.

Τελικά σε ετήσια βάση ποια είναι η κατανάλωση ρεύματος και πόσα τ.μ. είναι το σπίτι;

Με ενδιαφέρει το θέμα, καθώς κι εμείς έχουμε αντλία θερμότητας με φανκόιλς, σε σπίτι διόροφο 150 τ.μ. και η ετήσια κατανάλωσή μας για όλα (θέρμανση/ψύξη/ηλεκτρικές συσκευές/φωτισμός) ήταν πέρυσι 7899 kWh.

 

[Aurumnus]

Στις 21/1/2022 στις 5:52 ΜΜ, invisiblesurfer είπε

Υπάρχουν πολλές λύσης για αυτονόμηση με Φ/Β. Πολλά σπίτια στο εξωτερικό (πχ Αμερική) είναι εκτός δικτύου και λειτουργούν με συστημα μπαταριών που τροφοδοτείται από Φ/Β. Υπάρχουν επίσης πολλοί calculators με τους οποίους μπορεί ο καθένας να υπολογίσει τις ανάγκες του σε ρεύμα και να προσδιορίσει το μέγεθος και αριθμό πανελς και μπαταριών που θα χρειαστεί για να αυτονομηθεί πλήρως ή μερικώς από τους παρόχους ηλεκτρικού ρεύματος.  

Μπορείς σε σπίτι στην εξοχή μαζί με Φ/Β να βάλεις και μικρή/μικρές ανεμογεννήτριες;

Στις 23/1/2022 στις 11:52 ΜΜ, Dr_Pepper είπε

Με λίγα λόγια όλα τα προγράμματα μούφα.

Τι με εμποδίζει να βάλω φωτοβολταϊκά μόνος μου με αποθήκευση σε μπαταρίες σε τέτοια επιφάνεια/επιδόσεις που να καλύπτω τις προσωπικές μου ανάγκες και να τα συνδέσω κατευθείαν σπίτι μου και να μην πληρώνω ερτ και όλα τα κοινής αφέλειας κτλ και να ειμαι αποκομμένος τελείως απο την ΔΕΗ; 

 

Στις 24/1/2022 στις 12:42 ΠΜ, Dr_Pepper είπε

Ε ναι δεν ήθελα να γίνω συγκεκριμένος με όλα τα ενδιάμεσα παρελκόμενα. 

αλλά με 65 το πάνελ 1μ των 100watt βάζεις 20 τέτοια πάμε στα 1300 ευρώ πες βάσεις καλώδια κτλ 300 ευρώ 

inverter μπαταρίες κτλ πόσο να πάει; 6000 ευρώ; 

πάμε στα 8000 περίπου και έχεις 20 πάνελ των 100 watt πιστεύω υπερκαλύπτει ένα απλό νοικοκυριό και κατα συνέπεια μάλλον την βγάζεις και με λιγότερα πάνελ αλλά χωρίς να έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα καταλαβαίνω ότι δεν έχει τόσο σημασία (εκτός αν δεν υπάρχει χώρος ) μιας και το μεγαλύτερο κόστος ειναι στην υπόλοιπη υποδομή. 

 

Και δεν έχεις κανέναν νταβ#@$# πάνω στο κεφάλι σου   

 

 

 

 

 

Στις 27/1/2022 στις 4:59 ΠΜ, Dr_Pepper είπε

Δεν το υπολογίζεις έτσι (με την μέση κατανάλωση σου) 

Αλλά με τα φορτία που έχεις 

πχ αν έχεις 2000watt σκούπα και την χρησιμοποιείς 6 λεπτά μιλάμε για 200βατώρες 

Αλλά το inverter + το πλέγμα με τις μπαταρίες θα πρέπει να μπορεί να δώσει 2000watt για αυτά τα 6 λεπτά.  Να είναι αρκετά "δυνατό" δηλαδή για να κάνει κάτι τέτοιο. 

Αν ενώ χρησιμοποιείς τα 6 λεπτά την σκούπα παράλληλα έβαλες και τον φούρνο να ψήνει  ένα κοτόπουλο και ο φούρνος πχ ειναι 1000 watt τότε μιλάμε για peak 3000 watt όταν θα λειτουργούν και οι 2 συσκευές ταυτόχρονα άρα το σύστημα θα πρέπει να μπορεί να τροφοδοτήσει 3000 watt  

Άλλο η μέση κατανάλωση δηλαδή και άλλο τα φορτία του σπιτιού σου, σε κάθε συσκευή αναφέρει κάπου (συνήθως κοντά εκει που το καλώδιο της μπρίζας μπαίνει στην συσκευή ή πάνω σε κάποιο κουτάκι που ειναι συνδεμένο το καλώδιο ) είτε πόσα watt είναι η συσκευή είτε τα χαρακτηριστικά της σε  volt και ampere πολλαπλασιάζοντας αυτά τα δύο ξέρεις τα watt πχ 240 volt 2 Amp = 240* 2 = 480 watt ένας φορτιστής κινητού πχ μπορεί να λέει 5 volt 0,5 amp δηλαδή 2,5 watt 

Άρα σημειώνεις έναν πίνακα με τα φορτία σου και κοιτάς στην "χειρότερη" περίπτωση πόσα μπορεί να τύχει να λειτουργήσουν παράλληλα (πχ θερμοσίφωνας φούρνος σκούπα TV κτλ) έτσι ξέρεις πόσο ειναι το peak/κορυφή των απαιτήσεων σου και έτσι θα ξέρεις τι μπαταρίες panel κτλ θα χρειαστείς. 
 
Αυτό στην περίπτωση που θες να βάλεις και μπαταρίες για να είσαι πραγματικά αυτόνομος 

Αλλιώς απλά βάζεις όσα πάνελ θες(με metering) και να μην μπορούν να σηκώσουν τα φορτία του σπιτιού σου δεν πειράζει γιατί ότι παραπάνω καις θα το "παίρνεις" απο το "κλασσικό" ρεύμα της δεη (ή του όποιου παρόχου έχεις) με την εκάστοτε χρέωση του τιμολογίου σου. 

Μπορείς να βάλεις και μπαταρίες (θεωρητικά δεν ξέρω τι γίνεται απο θέμα γραφειοκρατίας/κανονισμών στην ελλάδα) και μπαταρίες με ξεχωριστό inverter και στο metering αν θες καθώς και τον κατάλληλο αριθμό πάνελ για να καις το δικό σου ρευμα ουσιαστικά μόνο απο το ρεύμα που παράγεις 24 ώρες το 24 ωρο  απλά δεν ειναι υποχρεωτικό. 

Με τα παραπάνω που γράφεις, για την πλήρη κάλυψη των ενεργειακών αναγκών ενός ιδιόκτητου σπιτιού μπορούν να τοποθετηθούν όλα τα αναγκαία panel πάνω από τα κεραμίδια της στέγης;
Υπάρχει πρόβλημα/όριο με τα 5 ή 6kw στην στέγη και τα υπόλοιπα πρέπει να είναι στο χωράφι/ στον κήπο;

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2022 από Aurumnus

[DrLo]

Στις 24/1/2022 στις 12:42 ΠΜ, Dr_Pepper είπε

Ε ναι δεν ήθελα να γίνω συγκεκριμένος με όλα τα ενδιάμεσα παρελκόμενα. 

αλλά με 65 το πάνελ 1μ των 100watt βάζεις 20 τέτοια πάμε στα 1300 ευρώ πες βάσεις καλώδια κτλ 300 ευρώ 

inverter μπαταρίες κτλ πόσο να πάει; 6000 ευρώ; 

πάμε στα 8000 περίπου και έχεις 20 πάνελ των 100 watt πιστεύω υπερκαλύπτει ένα απλό νοικοκυριό και κατα συνέπεια μάλλον την βγάζεις και με λιγότερα πάνελ αλλά χωρίς να έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα καταλαβαίνω ότι δεν έχει τόσο σημασία (εκτός αν δεν υπάρχει χώρος ) μιας και το μεγαλύτερο κόστος ειναι στην υπόλοιπη υποδομή. 

 

Και δεν έχεις κανέναν νταβ#@$# πάνω στο κεφάλι σου   

 

 

 

 

Δεν διάβασα τίποτα άλλο από το thread.

Έπεσε το μάτι μου στο ότι

2000W υπερκαλυπτουν  ένα απλό νοικοκυριό και εσκασα στα γέλια.

Ακόμα και για πραγματικά και όχι ονομαστικά να μιλάμε είναι αστείο να το συζητάει κάνεις.

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2022 από DrLo

[zeys13]

9 ώρες πριν, SB_1957 είπε

Τελικά σε ετήσια βάση ποια είναι η κατανάλωση ρεύματος και πόσα τ.μ. είναι το σπίτι;

Με ενδιαφέρει το θέμα, καθώς κι εμείς έχουμε αντλία θερμότητας με φανκόιλς, σε σπίτι διόροφο 150 τ.μ. και η ετήσια κατανάλωσή μας για όλα (θέρμανση/ψύξη/ηλεκτρικές συσκευές/φωτισμός) ήταν πέρυσι 7899 kWh.

 

Είσα πάρα πολύ καλά, αν έχεις όντως αυτή τη κατανάλωση...

Αν δεις τις φωτογραφίες και τις 2 χρονιές που έχω ανεβάσει είναι περιπου 10.000kwh κατανάλωση.

 

Σε ενα πμ μου έχουν γράψει για 2 σπίτια 150 τμ εκαστο με μια αντλία, μέση κατανάλωση 20.000kwh.

[filarhos]

17 ώρες πριν, telis είπε

Οκ. Παρόλα αυτά είναι τεράστια κοροϊδία!!!

ΑΔΜΗΕ, ΔΕΔΔΗΕ, ΕΤΜΕΑΡ πληρώνεις κανονικά την (εικονική) κατανάλωση! Δεν πληρώνεις την διαφορά της κατανάλωσης. Ε κάπου να πάτε να πηδηχθήτε όσοι το βγάλατε αυτό. Σε βάζουν να πληρώσεις και  ΕΤΜΕΑΡ: ΕΙΔΙΚΟ ΤΕΛΟΣ ΜΕΙΩΣΗΣ ΕΚΠΟΜΠΩΝ ΑΕΡΙΩΝ ΡΥΠΩΝ , δηλαδή παράγεις ενέργεια από ΑΠΕ, αλλά πληρώνεις και τα γ@μησιάτικα της μείωσης των ρύπων για κάτι που ΔΕΝ έκαψες

Το ξανακοίταξα.

Ο λόγος που πληρώνει στο παράδειγμα για 4213 είναι γιατί τα έχει τραβήξει από το σύστημα, άσχετα αν τελικά τα έδωσε πίσω κάποια στιγμή... Άρα έχει κάνει χρήση του δικτύου...

Πολύ φοβάμαι ότι κάποια στιγμή θα βάλουν να πληρώνουμε και αυτά που δίνει στο δίκτυο...

 

[Dr_Pepper]

9 ώρες πριν, DrLo είπε

2000W υπερκαλυπτουν  ένα απλό νοικοκυριό και εσκασα στα γέλια.

 

Εγώ πάλι χαχάνισα λίγο με το συμπέρασμα σου... 20 πάνελ των 100 wat δεν παράγουν μόνο 2000watt την ημέρα αλλά έως 2000 wattώρες , έως 2000 watt ανα ώρα  δηλαδή (τουλάχιστον στις ώρες της ημέρας με την μεγαλύτερη ηλιοφάνεια ) 

[filarhos]

Μια ερώτηση:

Στη διακοπή ρεύματος πως συμπεριφέρονται τα φ/β;

Δεν λέω το βράδυ που δεν έχεις παραγωγή αλλά την ημέρα με ηλιοφάνεια (με τουλάχιστον 60% της παραγωγής). 

 

[zeys13]

Στη διακοπή ρεύματος δεν έχεις ρεύμα, ούτε το  δικό σου.

[fragos]

5 λεπτά πριν, filarhos είπε

Μια ερώτηση:

Στη διακοπή ρεύματος πως συμπεριφέρονται τα φ/β;

Δεν λέω το βράδυ που δεν έχεις παραγωγή αλλά την ημέρα με ηλιοφάνεια (με τουλάχιστον 60% της παραγωγής). 

 

Αν διακοπη ρευματος  στο σπιτι μονο (δηλαδη αφορα τον πινακα του σπιτιου) τοτε το Φ/Β παιζει κανονικα δηλαδη παρεχει την ενεργεια προς το δικτυο.

Αν διακοπη στο δικτυο τοτε το Φ/Β σταματα την παραγωγη ( εχει τεχνικες ελεγχου  ο invernter για προστασια)...

 

(Φανταζομαι δεν ρωτας αν μπορεις απο το Φ/Β να παιξεις στο σπιτι γιατι κατι τετοιο απαιτει ειδικη εγκατασταση που υπαρχει στην ουσια μονο στα αυτονομα συστηματα)

[filarhos]

3 λεπτά πριν, zeys13 είπε

Στη διακοπή ρεύματος δεν έχεις ρεύμα, ούτε το  δικό σου.

 

2 λεπτά πριν, fragos είπε

Αν διακοπη ρευματος  στο σπιτι μονο (δηλαδη αφορα τον πινακα του σπιτιου) τοτε το Φ/Β παιζει κανονικα δηλαδη παρεχει την ενεργεια προς το δικτυο.

Αν διακοπη στο δικτυο τοτε το Φ/Β σταματα την παραγωγη ( εχει τεχνικες ελεγχου  ο invernter για προστασια)...

 

(Φανταζομαι δεν ρωτας αν μπορεις απο το Φ/Β να παιξεις στο σπιτι γιατι κατι τετοιο απαιτει ειδικη εγκατασταση που υπαρχει στην ουσια μονο στα αυτονομα συστηματα)

 

Σας ευχαριστώ!!!

Ναι εννοώ διακοπή στο δίκτυο.

Για να παίξει χωρίς το δίκτυο θα θέλει μπαταρίες όπου το κόστος εκτοξεύεται...

Άρα ο invernter καθαρίζει το ρεύμα από το δίκτυο και δουλεύει και σαν σταθεροποιητής-σύστημα εξομάλυνσής;;; 

 

[DrLo]

3 ώρες πριν, Dr_Pepper είπε

Εγώ πάλι χαχάνισα λίγο με το συμπέρασμα σου... 20 πάνελ των 100 wat δεν παράγουν μόνο 2000watt την ημέρα αλλά έως 2000 wattώρες , έως 2000 watt ανα ώρα  δηλαδή (τουλάχιστον στις ώρες της ημέρας με την μεγαλύτερη ηλιοφάνεια ) 

Είναι πολύ ευχαριστο ότι οι τεχνικές συμβουλές σου αποτελούν αφορμή για να σκορπίσει χαρά στο κόσμο.

Επεξ/σία 11 Φεβρουαρίου 2022 από DrLo